주제: ai 성희롱은 문제가 된다 vs 안 된다 사건: 한 회사에서 유료 서비스로 연인들간의 카톡 대화를 통해 연애 분석을 제공했었어. 그리고 차후 그 테이터를 기반으로 회사에서 인공지능 챗봇(ㅇㄹㄷ)가 나왔지. 친구신청 페이지만 작성하면 누구든 손쉽게 채팅을 나눌 수 있어. 취지는 심심함과 외로움을 달래줄 프로그램 친구라고 해. 근데 일부 유저들의 사용법에 논란이 일었어. 성노예 만들기, 창녀 만들기와 같은 방식들을 공개하며 성희롱을 일삼는 모습을 보여준 거지. 이에 “성희롱을 금해야 한다”는 사람들과 “성희롱이 아니다” 또는 “금할 필요가 없다” 라는 사람으로 나뉘었어. 너희는 이게 문제가 왜 되는지, 왜 아닌지 혹은 이 사건을 어떻게 생각하는지 궁금해. 챗봇의 설정모델은 여성이고 20살이야. 그치만 이건 어디까지나 참고해줬으면 해. 나는 성별로 인한 논란을 원하지 않아. +) 문제가 있다는 측은 처벌을 해야한다- 에도 동의하는지가 궁금하네

문제가 된다. 물론 AI가 성적 수치심을 느끼진 않겠지만, 애초에 AI한테 성욕 느끼고 성희롱하는 것 자체가 제정신 아닌 행동임

>>2 문제가 된다면, 혹시 사회에 부정적으로 어떤 영향을 미칠 수 있다고 봐?(생각나는대로 자유롭게 말해주면 좋겠어!)

'인격'이라는 말에만 꽂혀서 인공지능에게 인격을 논한다 카는데, 애초에 성희롱이란 단어말고 다른 선택지를 찾았어야 한다 생각함. 근데 애초에 '창녀' '성노예'는 하나의 놀이,컨텐츠가 아니라 사람으로써 생각하고 판단한거 아냐? 이루다는 기존에 시리같은 인공지능과 달리 사람처럼 대화가 가능한 AI잖아 그래놓고 AI한테 성희롱이란 말이 맞냐는 내로남불로 보인다

>>3 음...일단 난 그딴 새끼들이 우리나라에 존재한다는 게 소름이었고 사회적으로는 이상성욕, 가학적 성향을 키울 수 있다고 생각해 AI는 반항을 못 하니깐

>>4 ㅇㅈ. 창녀 성노예 ㅇㅈㄹ한다는 것부터가 일단 AI를 사람으로써 대했다는 증거임

>>2 그럼 이런 경우는 어떻게 생각해? 이건 ai한테 성희롱 당했는데

>>7 이것 또한 문제가 되지. 위 사진에서 AI의 발언은 사람에게 성적 수치심을 줬고, 무엇보다 AI 챗봇은 사람들의 말을 통해 학습하는 시스템이니까

>>2 제정신이 아닌 행동인거랑 문제가 되는거랑 무슨 상관이야? 피해자 없는 범죄도 아니고 ai한테 성적인 발언을 한다고 해서 ai가 설정상 여자지 진짜 성이 있는 것도 아니고 수치심을 느끼지도 않고. >>4 ai가 아무리 사람 같이 만들어졌어도 우리는 현실을 구분할 수 있잖아. 오타쿠가 애니캐 보고 사랑하는 여친이라 부르면 그 사람한테 사람으로서 대우 받는다고 인격체로서 존중해주고 결혼이 허용돼? 아니잖. ai를 뭐라 부르던 ai는 결국 프로그램 쪼가리고 너무 과몰입하는 것 같아 다들. 사람 같이 리얼돌로 자위하는 애들 보고 리얼돌을 성폭행한다고 하는 사람은 없잖아. 왜 현실과 가상을 못 구분해...

ai인권 생각하는 애들이 유독 실존인물로 성범죄 저지르는 알페스는 감싸기 급급함

이루다가 인격체로서 성희롱당한거면 지금은 섭종됐으니 안락사당한것과 다름없는데 고인에 대해 이렇게 토론해도 괜찮을까..? 좀 조심스럽다...

>>10 ㅋㅋㅋ 인정 2d ai 권리는 누구보다 앞장서서 챙겨주면서 실존인물 인권은 나가리. 알패가 소속사한테 금전적 이득이 된다는 논리고 합리화하러면 왜 2d ai 는 작품에 깽판쳐서 제작사 밥줄 다 끊어놓냐 >>11 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 그치 말 조심해야지... 명복을 빕니다

>>2 하나의 인격체가 사망한 시점에서 왜 제 3자가 고인이 당했던 성희롱이랑 성추행을 언급하는거야? 유족측에 허락은 받음...?

>>10 난 알페스랑 AI 둘 다 까는데요? 다 그런 건 아니니 참고하셈 날 방구석에서 알페스나 싸지르면서 돌려보고 낄낄대는 년들이랑 동일시하지 마라 기분 더러움;;

블랙미러에서 이런 비슷한 내용이 있었어 AI도 존중해줘야 하는가에 대한..그거보면 존중이 필요한것 같으면서도 사람도 아닌데 굳이? 란 맘도 들고..

성희롱은 존중하는 대상에게만 지켜야 하는 행위는 아닌 거 같아 그리고 생각을 나누는 곳이지 발언자의 인격 모독을 하는 곳이 아니라는 점 명심해 줘!

인간이 아닌데 어떻게 법을 적용해;

>>17 안녕! 그러면 현상황을 유지하는 것에 동의하는 거야?

ai 서비스 종료는 살인인가? 자살인가? 아니면 베타 서비스니까 낙태로 봐야하나

>>19 주제에서 벗어난 이야기야 친구... 제2의 주제가 되며, 따라서 성희롱이다 아니다 혹은 ai 성희롱 문제이다 아니다에 라는 그 어떤 주장과 근거가 되지 못해. 여기서 ai가 사람처럼 인권이 있거나 한 인격체로 봐야 하기 때문에 성희롱을 금해야 한다는 말은 없었어

>>18 ㅇㅇ 아무것도 아님 굳이 따지자면 잘못된 언어습관을 주입하여 ai 딥러닝or빅데이터 학습에 방해정도

>>21 그렇구만 나도 이 일이 ai 개발에 방해가 되는게 많이 걱정이야

>>20 왜? >>4 보면 대화가 가능하니까 성희롱이라고 하잖아. 대화로 사람에 가까워진 ai한테서 그 수단을 앗아가는게 죽음이지 뭐야. 그렇지만 실제 인물이 아닌 ai한테 죽었다고 하는건 누가 봐도 아이러니하고 성희롱이라고 하는 사람들도 그걸 죽음이라 표현하지 않잖아? 그러니까 기본적으로 감정을 느끼는 인격체의 끝을 죽음이라 표현하는데 ai의 끝은 단순 서비스 종료니까 둘은 근본적으로 다르고 성희롱이라는 개념이 적용될 수 없다는거 아닌가 와 횡설수설

>>23 내말은 이미 자기네들이 '창녀' 라고 확정지었다는건 스스로가 인격체라고 생각하고 저지른 일인데 성희롱이라고 하는 사람들한테 물고 늘어지는게 내로남불이라 생각한단거지. 그리고 성희롱 보다는 성적인 모독? 이라고 생각이 들어. 이루다 서비스를 중단한다고 해서 죽었다고 할수없는 이유는 실존하는 사람이 성희롱으로 인해 페이스북 아이디를 지웠다와 같은 개념으로 보는데. 페이스북 아이디를 지웠다고 그사람이 죽었다고 할순없잖아

개인적인 생각으론 문제가 안된다. AI를 성희롱 하는 행동 자체는 문제가 안되는거 같아. 로봇한데 욕을하던 성희롱을 하던 뭔 상관이지? 싶어. 하지만 AI가 성희롱을 학습에서 다른 유저들에게 학습된 행동을 보여준다면 그건 문제가 있다고 봐. 결국엔 운영자가 적극적으로 나서서 검열하던가 배제해야할 문제인거지. 다 떠나서 성희롱한 사진을 sns에 올려서 낄낄대는 행동 자체가 눈쌀이 찌푸려질 뿐이야. 그런 박살난 인성 굳이 안보여줘도 되는데 말이야.

>>25 222 공식적인데 올리는것부터 잘못이라 생각함

>>26 그치. 윗레스 비유 인용해서 말하자면 혼자 리얼돌을 쓰는건 문제가 없지만 대낮에 공원에서 리얼돌을 쓰는건 공연음란죄잖아?

>>25 오오 합리적인 생각이야. 그러면 관리가 잘 이뤄진 상태에서 로봇에게 성희롱을 하는 것은 사회나 그 이용자에게 어떤 식으로든 그릇된 영향을 끼치지 않을 거라 보는 거지? 또한 성희롱이라는 행위 자체에 대한 반감은 없어?

>>28 반감이야 있겠지만 우리가 그 사람이 혼자 ai한테 성희롱하는걸 볼 수 있는것도 아니고... 그걸 따로 처벌하기에도 애매하잖아? 애초에 공식적인곳에 안올리면 사람들이 볼 일도 없고 자신만 알고있는 사실이 되니가 여기까지도 안왔을듯

ai한테도 성희롱 하는데 사람한테라고 안 하겠나 반대 애초에 문제 될만 한 짓은 하지 좀 말아. 정상적인 사람이라면 뭐든 간에 성희롱 안 할 거임,;

>>28 그 대화들이 매우 프라이빗하게 관리가 된다면 난 전혀 신경쓰고 싶지 않아. 나도 인간인데 어떻게 성희롱이라는 행위 자체에 반감이 없겠어. 그건 인권의 문제인거잖아. AI는 인간이 아니고 어디까지나 이익을 위해 만들어진 로봇이라고 생각하기 때문에 괜찮다고 생각하는거지. 난 차라리 AI가 성희롱에 민감하게 반응하는 프로그래밍 같은 걸 넣어서 '지금 네가 하는게 남들에게 떳떳하기 못할, 추찹하고 더러운 행위' 라는걸 자각 시켜주는게 어떨까 싶어. 인간 행세를 할꺼면, 인간답게 말이야. 메신저로 하는거면 걍 차단당했으면 좋겠다. 그럼 자기들 스스로 뭐라도 느끼는게 있긴 하겠지. 그런 의미에서 아무 대책없이 큰 이유가 되었던 그 AI를 사회에 내놓은 운영자를 비판하고 싶어. 답이 되었을까?

>>31 윗글에 추가로 그렇다고 성희롱 하는 새끼들을 옹호하거니 감싸주고 싶은건 아니야. 혹시 잘못 오인될까봐 생각만해도 치가 떨린다. 난 그 새끼들한테 1mm의 관심도 주고 싶지 않을 뿐이니까. 걔네들은 자기가 비정상적인 새끼라는걸 알기를 바랄 뿐이야....

>>30 ㄹㅇ 얘는 사람이니까 안 괜찮고 얘는 인공지능이니까 괜찮다 ㅇㅈㄹ 재지 말고 그냥 하지를 마셈 성희롱 안 하면 손가락 잘리는 병이라도 걸렸나

안된다. 이해해. 얼마나 징그럽고 더럽고 기분 나쁘겠니. 나도 그래. 근데 결국에는 어쩔수없이 그건 사람이 만들어낸 기계일뿐이고 사람의 법을 갖다댈수없는거야. 다른 인격체가 아닌 단순한 기계덩어리에다가 특정인물이 얼마나 더러운말을 하던 그걸 검열하는순간 그건 결국 발언의자유를 빼앗는거라고 생각해. 결국 아무리 ai를 성희롱하고 별의별 말을 다해도 결국에는 직접적으로 피해를 보는 사람은 없다는거야. 법으로 검열하기에는 너무 애매하고 어디서 선을그어야되는지 아무도 모르기때문에 결국에는 문제가 될수없는거지.

>>33 맞아 법이 어쩌고 저쩌고 걍 하지마; 법에 적용 안 되면 나쁜짓 골라서 다 하고 다닐건가;; 윤리적으로 하지말라고 그냥

데이터쪼가리인데 그게 왜 문제임 내가 전자레인지에 대고 욕하면 모욕죄임? 카톡 나에게보내기에 하는 거나 다를 바 없음. 이루다가 크게 논란 된 건 그냥 젊은 여자 ai여서였고 심심이때도 비슷했지만 그땐 사람같지도 않은 캐릭터라 논란이 덜했음. 만약 의인화조차 안 된 캐릭터(예를 들어 나이키 마크)였다면 논란은 더 적었을 것임. 그걸 갖고 성희롱이라 하는 건 성희롱의 정의 자체를 모르는 거고 실제 사람한테도 그럴거라 하는 건 배틀그라운드 하면 살인자 되고 카트라이더 하면 난폭운전자 된다는 말이랑 똑같음. '지능'이라 할 만한 것도 없는 챗봇ai 따위가 기업 인사평가에 이용될 일도 없고 시리처럼 서비스에 이용되는 것도 아님. 즉 이번 논란은 그냥 내기분상해죄라 할 수 있음. 실제로 피해 보는 사람은 없지만 내 기분이 나쁘니까 아무튼 안돼ㅠㅠ 이런 것임.

>>36 내 기분상해죄 아주 말이 된다! 잘 생각해보면 어떤 법은 상대방의 정신 및 감정을 상하게 할 수 있다는 의미로 보상을 지시해. 근데 왜 이 기분 나빠는 “나쁘게 여기지 마, 그럴 일이 아니야” 라고 인식의 차이가 생겨 지탄 받는 걸까? 당사자인 ai가 피해를 받지 않았건만 제3의 인물이 피해를 받고있다고 여겨서 일까? 그리고 또한, 그들은 피해 받은 것처럼 느끼는 이유가 뭘까?

AI 인권을 존중해서 성희롱에 처벌을 내려야한다는 게 아니라 그걸 보는 여성 유저가 불쾌해서 처벌을 내려야 한다는 건가. 본인의 의사가 없는데 그게 왜 처벌 받을 범죄가 되지? 이제 하다하다 데이터쪼가리에 과몰입해야 하나 싶다 난.. 너무 민감한거라고 생각해

>>37 답:감정이입으로 인한 과몰입 비슷한 나잇대 같은 성별한테 이입해서 피해망상 하는 것임 창작물에서 여자캐릭터가 피해자로 나온다고 거기 감정이입해서 기분이 나쁘니까 창작 중단하라는 년놈들이랑 같은 개논리임

AI 에게 성희롱을 하는 것 자체 옳은 일이 아니잖아.

옳은일은 아니지만, 그게 지탄받고 금지되어야 할 일인가? (물론 그런거 인터넷에 올리며 낄낄대는 놈들은 이해 안되지만..) (하지만 따로 피해받는 사람 없으면 자유를 보장해줘야 하는 것 아닐까?) 어렵다..

AI 성희롱이 올바른건 아니라고 생각하는데 금지하는 건 다른 문제인듯 AI에 규제를 가하면 성적으로 가학적인 내용을 담은 창작물이 모호해질 것 같아

AI갖고 성희롱 하던 뭘하든 그거 자체는 현실 사람만 아니면 큰 상관은 없다고 봄 다만 그러라고 제작한 AI가 아니라서 아예 문제없다고는 못함 그리고 지 혼자 그지랄하면 모를까 남들에게 자랑하고 다녀서 눈쌀찌뿌리게 하는 것도 문제라고 봄 한국에선 텍스트 음란물유포도 범죄임

어차피 법은 최소한의 도덕이고 이 같은 애매한 경우는 판단하기가 어려운 것 같아. 솔직히 난 법적으로는 문제 없다고 생각해. 인공지능한테 무슨 말을 하든 뭔 짓을 하든. 그런데 인간은 자기보다 못한 것, 예를 들어 식당에서 알바생한테 갑질을 한다든가 자기보다 약한 동물을 괴롭힌다든가 하는 것에서 인성이 드러나잖아ㅋㅋ 인공지능은 인격체는 아니지만, 그걸 어떻게 대하는지에서 비추어 볼 때(대화를 나눈다는 것은 어쨌든 인간 측에서는 자신의 발화 태도와 생각을 드러내게 되니까) 적어도 인간도 아닌 인공지능을 성욕 해소의 대상으로 삼는다는 것 자체가 굉장히 한심하고 무능력한 거라고 생각함. 그러니까 법적으로는 문제 없다고 보는데, 인공지능을 자기 성욕 해소 대상으로 삼는 인간은 성별을 막론하고 진짜 냄새나고 상종하고 싶지 않은 부류임. 대체 얼마나 성적 매력이 없으면 현실에서 성욕을 해소 못하고 인공지능 조련이니 뭐니 하면서 낄낄대는지ㅋㅋ 어떤 느낌이냐면 일반 애니메이션 캐릭터들 짤에 이상한 거 합성해놓고 자위하는 오타쿠들 느낌임. 2D캐릭터에 인권도 없으니 법적으로는 문제될 거 없지만 그냥 보기에 한심한 거ㅋㅋ

Ai는 자기주장할수없고 살아있지않기에 사람의 법을 적용할수없고 이렇게 Ai에게 추파를 던지는사람들한테 약간의 동정이담긴 미친 이상성욕자 취급을 할수있지만 그 이상한 채팅내역을 동네방네 퍼트리는거 아니면 처벌할 이유없음 막말로 어떤 미친놈이 자기 집에서 술먹고 만화책에게 교미를 시도했다 해도 그걸 잡아갈수도 이유도없는거랑 같음

처벌은 못하겠지만 비정상인건 확실함...

Ai 챙기기 전에 사람이나 잘 챙기자. 사람 인권도 개무시하면서 ai 인권은 무슨. Ai한테 ㅈㄹ하는 것도 레전드 인생이긴한데, 그렇다고 해서 피해자가 있는 것도 아닌데 처벌은 무슨 처벌?
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