1. 단순히 19금물을 접한 미성년자들을 까는 스레가 아니며 위법임을 알고 참다가 성인이 될 때 드러내거나 덕질하는 사람들은 대상이 아님. 이 스레는 나이를 속이거나 나이를 드러내고 성인물 작품을 다루는 공식 SNS나 성인물 창작자 구독, 성인물 구매를 하고 밝혀져서 지적받으면 적반하장으로 지적한 사람들을 ㅆ선비나 내로남불로 우기면서 물타기를 하는 위법과 민폐 행위를 저지르거나 성인물 덕질을 "당연스럽게 여기는" 무개념 미성년자들만 까는 스레임. 2. 추가 : 이 스레에서 말하는 성인물은 선정성(성행위 묘사가 직접적으로 나옴, 유두와 국부, 성기가 포함된 나체 묘사가 세세함, 적나라한 섹드립), 폭력성(고어를 메인으로 신체훼손 및 유혈 등 잔혹한 표현, 수위 높은 욕설), 반사회적인 요소(적나라한 범죄 묘사, 가치관을 뒤흔드는 문제되는 발언)를 이유로 한국에서는 19세 이용가, 미국 및 일본 등 만 나이를 사용하는 국가에서는 18세 이용가 등급을 받은 "청소년 유해 매체, 제한 등급으로 판정받은 작품들"을 말함. ** 17세 이용가 : ESRB에서는 M등급, CERO에서는 D등급으로 표기. 그러나 생일이 안지난 만 나이 기준이라 18세부터 할 수 있는 실질적인 성인용 등급임. 예를 들어 용과 같이 시리즈와 단간론파 시리즈, 콘솔로 이식된 야겜들. 국내에 정발될 때도 청소년 이용 불가 등급으로 나오니 한국식 나이를 들먹이면서 합리화하지 마라.(만 나이 국가에서 고교 1학년은 생일이 안 지났다는 기준으로 15세임.) 제한 등급은 아니라 강제성은 없지만 대놓고 덕질하는 것을 알리거나 자기합리화를 한다면 다수에게 질타받을 수준임. 3. 단 19금 필터링이 안갈려있고 미성년자들도 많으니 수위성 발언은 안했으면 함. 그냥 간단히 언급만 하되 알아서 선지켜줘, 마지막으로 무개념 미자들에게 : 성인물 덕질하지 말라는건 ㅆ선비, 꼰대, 내로남불 마인드로 그러는게 아니라 법적으로도 미성년자가 성인물을 보는건 만국공통 위법이 맞고 재수없게 걸리면 돌팔매질 당하거나 고발까지 당하는건 그 성인물 팬덤과 제작자이기 때문에 얽히면 곤란하니까 덕질하지 말라고 하는거다. 야한 거랑 자극적인게 사춘기때 많이 끌리는건 어쩔 수 없지만 정 덕질하고 싶으면 제발 성인이 될 때까지 물밑에 있을 수 없는거니. ----------------------------------- 우선 나 부터 까자면 내 본진 장르(장르나 대표작을 알면 알법한 인지도가 높은 게임 회사라서 초성체로도 언급안함. 알아차렸다해도 속으로만 생각해줘.)는 예전부터 그래픽 디자인부터해서 중2병적이면서도 매력적인 세계관, 그쪽 장르에서 드문 다크한 스토리와 하드코어 코드로 인기가 많았음. 문제는 저 코드때문에 예전부터 국내외 안가리고 미성년자 팬덤들이 은근히 많았었는데 물밑에서 가만히 있으면 모를껄 굿즈, 2차 창작물 구매나 성인 팬덤과 친목질 시도, 계정 구독을 하는 민폐를 저지르는 일이 엄청 많았음. 지금은 신작 문제 때문에 침체기인데 가끔가다 해외 미성년자 팬덤이 구독하거나 반응보이면 당황스럽다.
성인물 덕질을 당연스럽게 여기는 무개념 미자들 까는 스레.
스레주다. 알람 엄청 많이 떠서 확인했더니 이 스레의 주제에 맞는 까임 대상자가 분탕치고 갔나보네. ㅋㅋㅋ
이미 첫 스레에서도 조용히 물밑에서 보고 지나가는 미자는 까임 대상이 아니고 대놓고 드러내거나 당당히 자신들 무개념 행위를 정당화하면서 팬덤이랑 제작자에게 피해주는 무개념 미자만 까는 스레라고 썼다. 그런데 찔려서 자기합리화 분탕쳤다고? 문해력 몇 점임???
>>56 스레주다. 참고로 성행위가 노골적으로 나오는 포르노물은 한국만 아니라 전 세계 공통 미성년자에게 판매 및 보여주는거 금지임.(한국은 아예 제작 및 판매를 불법 처리해서 문제지만 이 주제와 안맞으니 더는 언급 안함.) 첫 스레 설명이 부족해서 성인물에 대해 부연설명하자면 "선정성(성행위, 유두와 국부 노출된 나체 묘사)과 폭력성(고어), 반사회성으로 한국에서는 19금, 전 세계에서는 18금 등급을 받은 청소년 이용불가 작품" 을 말함. 오죽하면 일본 야겜 회사는 물론이고 미국에서 AO 등급 받은 게임들은 소매점에서 신용카드로만 결제하게 만들거나 공개된 곳에서 전시를 안하는거임. 미성년자 손에 들어가면 본인들이 좆되니까.
그리고 영상물은 한국과 일본 규정이 달라서 애매할 수 있는데 일본은 영상등급제도가 없음. 그래서 객관적으로 성인 등급 먹어야하는 것도 15금, 19금으로 표기하는 것은 없음. 단 은혼은 만화도 그렇고 애니메이션도 심야 시간대로 옮기기 전까지 학부모와 단체에게 지적당했다는 사례를 보면 거기도 성인 요소가 전연령물에 대놓고 나오는 것은 안좋게 본다는 건 알 수 있다.
>>62 미취학 아동을 자식으로 둔 부모의 의견을 이기는 국가는 거의 없으니까. 특히 반사회성이 크면 어떻게든 미자 손에 안들어가도록 알아서 몸을 사리게 됨. 뭐어 그래도 미국, 일본이 한국보다 나은 것은 포르노 제작을 합법으로 인정하고 명백히 미성년자가 잘못한 경우(예 : 미성년자 본인 의지로 성인물을 불법으로 소비한 경우.)엔 무작정 판매자 책임으로 돌리진 않어. 구태여 판매자와 소매점이 비판받는 경우는 진짜 자기네 실수로 미성년자 손에 들어간 경우라지만. 단 극성맞은 무개념 부모가 제 새끼 감싸려고 망언하는 것은 어디에나 있음.
한국이랑 일본은 하지 말라고 지적이라도 하는데 양덕은 더 노답임. 대놓고 자기 나이를 프로필에 적고 청불 이용 게임 대놓고 즐기는 것도 모자라서 2차 창작 활동도 하더라.
>>42 내 본진은 BL야겜(비주얼 노벨)인데 설명을 보니 아닌 것 같다. 미안. 참고로 내 본진은 워낙 시장이 작아서 실황 플레이도 체험판으로 공개된 분량이나 극초반부만 허용하는 등 되게 깐깐해서 나무위키는 몰라도 유튜브만 보고 팬 자처하는 건 어렵고, 비주얼 노벨 특성상 설치도 까다롭지, 실시간 번역기를 돌리는 것도 어려워서 예전과 다르게 잼민이들이 유입될 확률은 낮다고 생각하거든. 일단 BL야겜에서 메이저 위치인 ㄴㅌㄹㅍㄹㅅ ㅋㄹ은 시장이 활성화되었던 2005년에서 2010년까지 불다하고 더 나아가 2차 창작자들에게 들러붙으려고 시도하는 잼민이들이 많았던 것은 사실임.
만 나이를 한국식 나이랑 대입하면서 정당화하지 마 시발. 18세를 한국의 18세(만 나이로는 16~17살)로 동일시하면서 성인물 덕질하는걸 정당화하는 미자를 보고 할 말을 잃었었다. 만 나이 국가에서 18세는 한국에서 고교 졸업한 20살(만 18살 ~ 19살)에 대응되는 성인 나이다. 일본에도 고3들이 저거 악용해서 성인물을 사고 덕질하려는 시도가 있어서 성인물 덕질하거나 야짤쟁이들은 SNS에 팔로우는 고교졸업생만 받는다고 쓰더라.
생각난 김에 적자면 미성년자가 왜 성인물 덕질을 공개적으로 하면 안되는지는 "닌텐도 포켓몬 동인지 사건" 이랑 "사오리 사건" 을 근거로 들 수 있음. 닌텐도 포켓몬 동인지 사건이야 현재는 잘못 알려지거나 부풀려진 사실이 있지만 발단은 미성년자가 성인 동인지를 입수해서 학부모에게 걸린 것이고, 사오리 사건은 80년대 어느 한 중학생이 게임샵에 사오리라는 야겜을 절도했다 걸린 사건이였는데 당시 일본 야겜 업계는 기초적인 심의조차 없어 온갖 막장 소재들이 당연스럽게 나오는 무법지대 마경에 성인용 딱지도 안붙여서 심의 및 연령 제한 시스템이 필요했던건 사실이였다. 그런데 성인물을 훔친 중학생이 잘못했음에도 불구하고 비난받고 고소당한 건 엉뚱한 야겜 회사와 개발진이였음. 이렇게 미성년자가 먼저 잘못했음에도 불구하고 우선적으로 제작자와 판매자, 그 팬덤이 공격당하는 것은 성인물 특성상 사회적으로 인식이 안좋거나 정서적으로 해로운 소재들을 쓰고 있고 이런걸 접할 판단력이나 정체성이 미약한 미성년자를 우선적으로 보호해야한다는 인식 때문임. 특히 한국은 지금도 음란물은 불법인 국가라 야짤쟁이 및 야겜 덕질하는 인간들은 더 몸을 사리고 경계할 수 밖에 없어. 그나마 성인물 제작이 합법인 국가들은 정말 실수로 미성년자에게 입수된게 아니라면 미성년자 쪽이 질타라도 받지 한국은 법적으로도 제작자, 판매자가 더 불리함.
>>106 고생 많다. 마땅한 해결법이 없어서 미안하지만 병먹금하고 차단하는게 정신건강에 좋을 것 같음. 난 아예 미자 티 내는 인간들 보이면 차단하거나 대놓고 정당화 목적으로 개소리질 할 때만 지적질했지만.
스레주다. 1레스에 적은 거 다시 요약하자면 이 스레에서 말하는 성인물은 에로 동인지와 상업지, 야겜으로 대표되는 포르노 매체와 고어물, 범죄물 등 폭력성, 반사회성으로 청소년의 정서에 유해하다고 판정된 19금(18금) 작품들 한정이지 본토에는 사실상 15세 내지는 등급이 없지만 대한민국 검열 및 사회 정서로 19금 판정 받은 작품들(귀멸의 칼날, 사이코-패스 등)같은 경우에는 생각을 안해둬서 논란? 이 생긴 것 같아 다시 정리하려고 함.
>>112 이건 내 개인의견이니 참고만 하고 맹신은 안하는 것을 권장하는데 귀칼은 한국 한정 애니판만 한국 정서 및 한국법에 맞춰서 억지로 19세가 된 쪽이라 보고 있지, 이 스레에서 말하는 성인물로 간주하고 있지는 않음. 직접적인 성행위 X, 너무 사실적이라 모방 범죄 위험성이 있는 폭력성은 아니고, 고어 묘사도 사실적으로 묘사된 적이 없다보니.
>>113 그래서 만화/소설 원작 애니메이션 같은 경우에는 원작의 등급 심의를 따라가는게 좋지 않을까? 하는게 내 생각임. 이 스레도 원래는 내가 야겜 쪽을 덕질하고 있어서 대놓고 야겜 불다하는 것도 모자라서 나이 밝히고 팬덤에 끼려고 하는 식으로 덕질 당당하게 하는 무개념 미자들 위주로 까려고 만든 스레라서 성인물도 포르노를 중심으로 청소년 유해매체 판정 받은 작품들 위주긴 했는데 은혼이나 귀칼 나오는거 보고 읭? 했긴 함.
>>117 내가 위에도 적긴 했지만 그 인간들은 17세가 한국 나이 17세인줄 아는 놈들임. 미국이라면 만 나이라서 한국 나이로는 18, 19세 대상인 실질적 성인 대상이고.
이참에 방송심의 기준때문에 매체마다 연령 등급이 다른 경우에 내 생각을 적어보려고 함. 스레주는 이미 밝혔지만 일본 비주얼 노벨 쪽을 덕질하고 있어서 이쪽 업계 이야기를 말하자면 에로게(야겜) 시장이 몰락한 이유는 여러가지가 있지만 그 중 하나가 일본의 일반인들의 pc 소지 및 사용율이 낮다는 점.(일본은 오타쿠나 it 업계 종사자만 개인용 컴퓨터를 가지고 그나마 정말 필요로 쓰는 것도 노트북 정도가 한계.) 이 있음. 그래서 어느정도 히트치는데 성공한 에로게. 에로신을 편집해도 스토리 전개에 큰 지장이 없는 에로게(예 : 페스나, 클라나드 같은 스토리 게임)는 콘솔 게임으로 이식해서 고정 팬덤 상대로 판매하는 전략이 대세화되어있음. 그런데 cero는 포르노는 절대 용납 안하기 때문에 콘솔로 이식된 에로게는 자연스레 CERO C등급(15세 대상), D등급(17세 대상)으로 검열되고, 스팀 입점한 에로게들도 검열본을 상점에 올린 뒤 무삭제 패치는 따로 판매하는 식으로 구상함. 거기에 TV 애니메이션으로 방영되는 에로게 원작 애니도 H신은 편집되지. 그런데 일부 무개념 미자를 포함해서 무개념 성인 팬덤 중에서 저런 전연령화된 콘솔 이식판이나 검열판, 일부 전연령 대상 미디어 믹스를 근거로 미성년자의 야겜 덕질을 정당화하려는 사람들이 있음. 스레주는 그 전연령 미디어 믹스만 손대는 것까지는 터치는 안하지만 원작까지 플레이하려는 행위는 정당화 될 수 없다고 생각하고, 특히 17세 이용가는 간접적인 성행위나 암시는 나오는 준성인용 대상이라 더더욱 비교할 수 없음. 정 원작 게임을 플레이하고 싶다면 대상 나이가 된 뒤 접하는게 맞다고 봄.