이전 판들 스레주는 아닌데 3판이 987레스까지 가서 새로 세워봤어! 1판 https://thredic.com/index.php?document_srl=23484913 2판 https://thredic.com/index.php?document_srl=51006981 3판 https://thredic.com/index.php?document_srl=60578165
오 세워졌넹
우와 4판 생겼네 근데 진짜 로판 문제 심각한가보다. 4판까지 온거도 그렇지만, 늘상 언급되는 문제가 비슷함. 질리도록 나오는 회귀빙의 클리셰, 고증 부족, 알빠진 핍진성, 학대미화 강간미화, 애기 혀짧은소리, 멍청한 악역, 여주 무지성 부둥부둥하는 하하버스, 힘숨찐 무기력 현판여주, 비슷비슷한 남주 캐디 등등등등... 이거말고도 나열하면 수십수백개인데 로판 생긴지 몇년이나 됐는데도 하나도 개선된게 없구나 싶음. 오히려 더 자극적이고 폭력적이고 필력은 얄팍해지고 있음... 문장 쉽게 쓰거나 화려하게만 쓴다고 필력이 아닌데 말야.
ㄱㅅ
ㅅㅂ bl에 빙의하면 모브로 지내야지 왜 bl게임이 여주 역하렘이 되는 거야? 아무리 소재라지만 gl 만화 들어가서 여캐 전부 본인 첩으로 만든 거나 bl 들어가서 남캐 창놈 되는 거랑 ㅅㅂ 뭐가 다르냐고
>>5 진짜 로판만큼 타장르 존중 안 하는 장르 없을 듯. 무협, 비엘지엘, 껍데기만 판타지...
>>6 이 분야 레전드 화산파 공녀님
>>7 댓글창에서 독자들이 무림맹주 수준으로 딜교 갈기고 있다는 말이 개웃겼다ㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 나는 무협 진짜 얕은 지식밖에 없는데도 기가 차더라 찐덕들은 진짜 주화입마 올 듯 ㄹㅇ
>>7 난 이거 볼 때마다 너무 궁금했는데 상업판에 데리고 온 거면 팬층이 있다는 거야? 어느 곳도 존중하지 않았는데 누가 반긴 거임...? 화산파 사생아는 무슨 호그와트 사생아 같은 소리임? 혹시 화산파를 그로신 제우스라고 알고 있어?
무협 나도 겉핥기로만 아는데 너도 나도 칼찌당하고 훅갈 수 있는 협객들의 세계에서 살아남은 거면 이미 존나 쎈 놈인데 뭐? 여자라고 무시? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 무협에서 제일 위험한 게 노인이랑 여자랑 아이인데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 가장 어이가 없는 건 저런 무협 세계관에 로판이 있고 주인공은 그 로판에 빙의했다는거임 표지에서 드레스입고있더라 그거 말고도 로판 쪽에서 나온 유명한 게 그 6kg 단검이랑 기사 2만명이었나... 아무튼 로판 쪽은 핍진성이 성립을 안 하는 소설이 너무 많음 기본 자료조사 안 하고 막 뛰어드는 것 같아
>>5 난 언제 ㅈㅇㄹ 투베에서 이쪽 방면으로 레전드 혼종 봤어 원작이 BL가이드물인데 엑스트라 여캐에 빙의하는거였음 ㅋㅋㅋㅋ 남캐들은 다 여주빠 되고, 가이드물 요소는 죄다 허술하고... 대환장 그잡채임ㅋㅋ 로판 작가들은 진짜 타장르 가져올거면 공부를 해야하는데 1도 안하는거 다 티나... 그래서 로판 보면 비엘, 무협 존중 안하는건 두말할것도 없고, 헌터물 가이드물 상태창물 같은 현판물도 너무너무 못씀 진짜 다들 힘숨찐 여주고 오글거리고 커뮤용어 밈 욕설 남발하고 모자란 필력 안들키려고 댓글반응 이런거 쓰면서 글자수만 채우려는거 같아
난 친구추천으로 딱 한개보고 말아서 자세히 깔순없는데 진심ㅌㅋㅋ 표지부터 순정만화 재림같아서 웃기고 이입하라고 만들어놓은 설정들은 존나 초딩상상같아서 웃기고.. 취향이니까 존중은 하는데 참 뭐... 유치하더라
무협에 빙의하는 소설 쓸거면 제발 고증을 조금이라도 해라... 유명작 읽어보는 수준의 성의는 바라지도 않음 걍 나무위키 수준의 설정이라도 지키라고 시발 무슨 장문인이 여럿이냐 세가도 태상장로나 장로가 있지 가주가 여럿인 곳은 없다 존나 선조들이 뒷목잡고 일어날 소리임
시발 도교랑 불교랑 유교 구분 좀 해라... 그리고 관무불가침이 좆으로 보이니 진짜 개열받음...!!!!! 화산에서 사생아라니 이게 무슨 황제가 무림맹주 겸업하는 소리임 돌았냐고 미쳤냐고 하 씨발... 속가제자도 아닌데 왜 무당파인 인간과 썸을 타는 것임 제정신?? 사지근맥 잘리고 단전 깨지는게 버킷리스트임?
요즘 로판은 남주 여주 자고나서부터 시작하는게 유행인가벼,,,
로판 여주들은 남주 돌려쓰니?
주인공들이 이해가 안되고 독자도 이해가 안되고.. a가 b라는 캐릭터 대신 b캐릭터 집에서 먹고 자고 배우고 행복하게 지내는데 a는 그동안 b 대신 개고생하는데 원래대로 b가 a가 원하지도 않는 사람이랑 결혼했다고, 자기는 어떡하냐고 난리치고 댓글로도 욕먹는데 생각해보면 b도 a대신 a집에서 지내면서 지 하고 싶은 거하고 지 좋아하는 사람이랑 사겼으면서 그건 1도 생각안함. 지나치게 주인공 위주로만 생각하고 주인공만 불쌍하고 다른 캐릭은 무조건 욕해야하고..
언제 로판 작가가 마지막화쯤에 동료 로판작가들 만화 주인공들 엑스트라로 등장시킨 적 있었는데 하나같이 남주는 흑발이고 여주는 머리색 찬란해서 웃겼음 그... 뭔가 이상함 안 느껴지시나요 그리시면서
로판 옛날에 그림체도 화려하고 여주들도 예뻐서 재밌게 봤는 데.... 이게 파면 팔 수록 주인공 치켜세우기, 의도가 뻔히 보이는 페미니즘 사상, 뭐만하면 걸크라고 빨아대는 독자들 때문에 1차 광탈. 배경과 인물이 너무 안 맞는 작화 때문에 2차 광탈. 맨날 걸크에 페미니즘 외치면서 정작 남주한테만 의지하는 위선 때문에 3차 광탈. 이제는 걍 로판 보기 싫어지더라. 맨날 먼치킨 여주 or 남주가 주제파악 못하고 날 뛰는 새끼들 참교육하는 게 이제는 눈쌀 찌푸려진다. 사이다는 개뿔 쌈박질로 밖에 안 보임
남주는 대체 공장에서 찍어내냐..? 다 똑같은 외모에 다 똑같은 성격이야. 어떻게된게. 군대물이 덜 빠졌는지 다나까 말투좀 제발 어떻게 해줬으면 좋겠음. 해요체도 있고, 하오체도 있잖아. 그리고 제발 왕가슴 타령 좀 그만해라. 진짜 볼때마다 욕망이 투명도 80%로 드러나서 역겨울 지경이야. 까놓고말해서 성별 반전하면 오지게 욕할거잖아... 아니 솔직히 사람이니까.. 취향이고, 몸좋은 사람 좋아하는건 뭐라고 안해. 근데 리뷰웹툰이라던가, 댓글창에서 너무..하 진짜 더러워서 어떻게 말해야할지 모르겠는데.. 아무튼 제발..
>>20 그러니까ㅋㅋㅋㅋ 다 장신 흑발 냉미남 괴물 전쟁귀 살인 저주... 이런 설정이고 말투도 했나. 하지. 했다. 이러고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 죄다 황제 황태자 황자 황실 대공 공작 후작에 무도회 사교계 말싸움 알량한 정치싸움... 제목이랑 등장인물 이름만 다르지 다 같은 소설로 보여ㅋㅋㅋㅋ 여주는 외모 스펙트럼은 넓은데 회빙환을 깔고 시작하니까 성격도 똑같고 재미도 없고... 요즘은 굳이 특정 소설을 집어서 읽고 싶다는 생각이 안 들어.
>>21 남주 말투 전부다 ~했나 ~하지 통일인거 진짜ㅋㅋㅋ 초면에 대체 왜 반말인지 난 모르겠거든.. 현실이라면 초면에 반말하는거 개싫음. 원래 진짜 귀족과 평민처럼 신분차이 심하게 나는것만아니면 같은 귀족끼리는 작위차이가 나도 상호 예의 아니였나? 예의차리면 어디가 덧나나... 다른 말투 많잖아. 뭐 예를 들면 "귀하께서는/그대는 내게 무슨 용무가 있어 그러시오."하는것도 괜찮지 않아? "계약결혼이라.. 나는 귀하/그대를 처음 보는데, 내가 어떻게 귀하/그대를 믿을 수 있겠소?" 이게 좀 그러면 하십시오체도 있는데.
>>22 아마 하오체는 호불호가 많이 갈린대서 잘 안쓰는거같음 (높임법 제대로 아는 작가도 적어보이고) 그럼 적어도 여주한테 제대로 존대부터 했으면 좋겠음 요즘 여주들 거의다 귀족이던데 귀족끼리는 그래도 어느정도 서로 존대하는게 맞잖어. 항상 여주만 존대하고 남주만 반말하는거 진짜 별로. 심지어 비슷한 신분에 여주가 연상이어도 여주만 존대 쓰는 커플 로판에 허다하더라. 게다가 남주들 외적인 특징이 너무 비슷비슷한데 거기에 캐릭터성도 납작해. 나는 이게 제일 큰 문제 같아. 고위귀족이나 왕, 황제를 남주로 할거면 그에 걸맞게 위엄 있게 묘사하는것도 아니고... 특별한 매력을 부여하는것도 아니고 그냥 뭐 원작에서 조금만 심기 건드려도 슥댕겅 하던 폭군이었다 이런 소리만 하잖아. 다들 말투 싹바가지 없거나 가부장적이거나 이런거지... 틱틱 거리다가 여주가 뭐 하지도 않았는데 감기고 자기들끼리 로맨스 시전하는거 보면서 당황한게 한두번이 아닌듯. 그런것도 다 오만남, 공주남 하면서 빨아주는거 보면 그냥 로판은 예전 인소시절 나쁜남자 환상 가진 신데렐라 스토리인가 하고....
중세에 치즈육포를 어케 만드세요... 치즈 박아넣는 가공이 되긴하냐
>>23 맞음. 걍 옛날 2000년대 그 귀여니 감성 서양판 상위호환이 로판인것 같아.
임신튀 이게 애들 다보는 장르에 나올 말이냐...
로판 남주 특징으로 일단 어릴적 뭐로 인해 생긴 마음에 상처라든지 저주같은것 등등 내적으로든, 외적으로든 상처가 있을 경우 발랄한 여주가 남주를 치유해줌 그리고 만약 남주가 왕이나 황제면 막강한 중앙집권으로 어떤 귀족도 찍소리 못함, 공작일 경우 왕이나 황제조차 어떻게 할수없는 막강한 권력을 지니고 있어야함 절대로 지위가 낮으면 안됨 그리고 여주가 계약결혼을 내밀거나 여러 튀는 행동을 하면 "이거 재밌어 지겠는데?"이럼 그리고 여주가 대충 걸크 이러면 남주는 십중팔구가 조신남에 여주한테 순종적임
와 ㅈㅇㄹ 투베 구경하는데 이런거 발견함ㅋㅋㅋㅋㅋ 이런 식으로 쓰는거도 소설이라 해도 되는걸까? 진짜 어지럽다...
>>23 헐...나 하오체 남캐 댕좋아하는데 세상...
>>28 귀여니 재리민가
>>28 내가 지금 00년대 초반을 살고있나
그러고보니 발랄한 남주를 본 적이 없네... 발랄하거나 햇살이면 죄다 서브임. 대체 왜...?
>>28 유행은 돌고 돈다.... 귀여니의 시대가 돌아왔다
>>20 진짜 로판의 왕가슴 집착… 그 외에도 그저 욕망 분출일 뿐인 게 한 눈에 보이는 설정이나 서술 보면 진짜 뇌가 욕망에 얼마나 찌들었으면 저러나 싶어.
>>19 심지어 이제는 하다하다 여주를 남자 몸마냥 만들어놈 아니 당연 근육여캐 있을수있는데 남자연예인들이 몸 만든거 마냥 역삼각형인게 할말이 없음...
>>24 마법으로 모든걸 해결~~✨ 이라고 하면 장땡이거든 ㅋㅋㅋㅋ 그 마법이면 왜 아직도 중세 분위기의 사회에서 못벗어나는지 모르겠다
신분제 안지키는 거... 왕자/황자 설정인 남주한테 함부로 구는 거 보면 기함함... 거기다 너무 정치 무시하는 것도 좀 그래...
>>36 저주가 나오긴하지만 마법은 없다드라ㅋㅋㅋㅋ깻잎은 어케 찾아서 밀푀유나베도 만든겐지
>>38 뭔 소설인지 몰라도 진짜 작가가 너무 성의없다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>39 리디에서 홍보하던데 여주가 직접 치즈육포 만들고 현대요리 만드는거보고ㅋㅋㅋㅋㅋ빙의여도 보통 유사식재나 찾는과정이 있을텐데 나베용냄비도 만들었더라 뚜껑도 유리뚜껑ㅋㅋㅋㅋㅋ... 그거 가공은 되나?
노콘노섹!!!체발 조오오옴!
>>41 중세 판타지배경에서 콘돔이라는게 있을지는...ㅋ
>>28 나 이거 아방수 빙의 bl에서 본 적 있는 거 같아 요새 여캐 트렌트니
빙의물 아니면 다 사생아라 고립되어도 마이웨이 이건데 그... 보통 공주들만 있으면 정치적으로 쓰여서 요리하는 마이웨이 불가능하거든요...??? 중세를 뭐로보는거임
그리고 중세에 귀족이 프라이드치킨이라니... 그거 그... 가격싸다고 거들떠도 안보던 가축고기고 거의 달걀만 쓰지않았나..? 일국의 왕에게 프라이드치킨... 중세... 할말하않
뻔한 클리셰라서 재미가 없다.. 좀 참신한 소재 없나
>>45 도쿠가와 이에야스가 덴푸라 찾다가 건강을 골로 보냈으니, 채소 튀김도 귀해서 저 지경인데 고기 튀김 정도면 개연성 있지 않을까? 애초에 튀김이라는 요리 자체가 식용유 마음껏 쓰기 힘든 과거라면 재료가 뭐든 귀한 음식임.
>>47 사생아가 총애받는다고 그 귀한재료를 내주는것도 이상하고 치킨이 우리 현대 크리스피튀김옷 파도무늬임 파우더 있어야 가능한거에 가라아게같은 순살이라 그 많은 닭다리정육을 사생아 공주에게 쉬이 내줬다기엔... 너무 구멍이 커서 아무 입지도 없이 요리재료만 축내는 적국의 공주를 곱게볼까..?
릴리엘라 뭐시기 같은 해괴한 이름이 나오든 옷 고증 엉망으로 하든 상관은 없는데 그럴거면 중세타이틀은 좀 빼줬으면 좋겠음 괜히 중세니 뭐니 하니까 더 복잡해지는거 아니냐 어차피 고증 안지킬거면 그냥 대놓고 막나가던지 눈가리고 아웅도 아니고
제국의 태양 or 폐하를 뵙습니다 이런거 중드에서나 보던건데 서양식 로판에 나오니까 괴리감 느껴짐
>>49 너 이 짤 보고왓군나
그놈의 갑자기나한테왜이래
시발 그놈의 집착 집착 집착 집착 말고 사랑을 하라고
아직도 ㅇㅅㄹ 작가 표절작가라고 비방하는 사람들 없제? 1판에서 로판 까스레인데 갑자기 표절작 까는 거 보고 뭥미? 했는데
아 로판광고 준내오글거린다 환생 회귀 빙의 이거없으면 로판 못써?
요즘 로판여주들 가게 차리는거 유행인가봐... 인형가게랑 문구점이랑 디저트가게랑..............
로판이랑 이세계하렘물이랑 다른게 뭐임 제발 그딴거 보면 좀 숨겨
>>57 양덕들끼리는 아예 otome-isekai라고 부른다더라 ㅋㅋㅋ 근데 언급하는 작품 십중팔구는 일본식 이세계물이 아니라 한국 로판 웹툰임
여주 아니면 다 죽여 재질의 사이다광공 남주가 좀... 그렇다
>>59 22... 여주가 매력있어도 잉스러운데 무매력 여주한테 저러면 잉을 넘어서 짜증이 나...
로판에서 외모 숨길때 머리색만 바꿨는데 아무도 못알아보는거. 물론 근세 배경이니까 머리염색하는게 흔치 않았다고 할 수도 있는데 "아... 누구랑 닮은것 같은데..."하는것도 없음. 걍 머리색 하나 바꿨다고 아무도 그사람인지 몰라보고, 그 사람이라고 생각도 못하는거 무슨 등장인물이 안면인식장애가 있나 의심이 됨. 막말로 어제 긴 생머리였던 친구가 파마하고 온다고 몰라보는거 아니고, 어제 검정머리였던 친구가 탈색하고 학교 온다고 몰라보는거 아니잖아. 좀 어색하다고 느낌.
로판광고 비슷한 내용으로 다른것들 오늘로 열몇개 보고 느낀건데 이제 역행하거나 환생해서 복수하는거 물린다 빌런들도 하나같이 추하기만 하고 현대든 판타지든 똑같은 내용에 뻔한 전개로 비슷한 남자랑 꽁냥거리니까 재미없다 질린다...
개찐따 발암남주쉑=난아무것도몰라요행운연달여주
댓글창 상태 파란새출신-남자는 역시 조신해야하지~ 왕가남이 쵝오 잼민이-고추장머리년 죽어/진짜 아파트뿌셔 지구뿌셔어어어유ㅠㅠㅠㅠ 울희애기 미모 개미쳐따ㅠㅠ♡♡♡
일본 라노벨 보고 매번 똑같은 클리셰 질린다느니 소재가 다 비슷비슷하다느니 문장형 제목 오글거린다느니 까는 로판 독자들도 몇몇 본 적 있는데 그런 식으로 따지면 로판도 크게 다를거 없지않음? 당장 표지만 봐도 열에 여덟아홉은 드레스 입은 여캐 1명에 남주 1~2명 구성+다 비슷비슷한 제목 폰트+여기도 문장형 제목 ㅈㄴ 많음 그리고 소재가 다 비슷하다기엔 로판 쪽도 회귀 빙의 이거 2개 너무 자주 보여서 도무지 남 말할 처지가 아닌거 같은데...
로판 빙의 회귀물에서 무슨 갓난애기 막 벗어난 비주얼의 캐가 혀 짧은 소리로 정숙한 성인처럼 얘기하고 천재캐 취급 당하는 거 보고 있으면 걍 생각이 많아짐
>>64 와 나 이거... https://thredic.com/index.php?document_srl=68370498 이 스레도 그렇고 왜 단역이나 악역은 맨날 빨간머리인지도 이해 불가임 요새는 리플리같이 빨간머리 여주도 많이 보이는 추세인데 빨간머리 들어간 이상 공식 설정상 미인이라는 얘기는 코빼기도 안 보임. 고추장머리 진짜진짜 듣기 싫어~~~
소설 엑스트라에 빙의 됐는데 외모가 예쁜거..? 나만 좀 그렇게 느꼈나 그래 예쁠순있지 너무 주인공버프 받아서 뽀샤시하게 그려둔게 너무 어이없어서... 원작여주보다 예쁜외모로 막 묘사되고 그러는데 그게 난 뭔가 어이없더라고.... 그리고 추가로 빙의되고 조용히 살다가자! 이래놓고 지가 여기저기 관심 받을짓 다해두고 왜 나한테 관심을?!! 이런전개가 너무 어이없다곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 요즘엔 캐릭터 이름짓는것도 너무 이상하고 그냥 있어보이게 루나, 카나리아, 이런거 막 가져다 붙이면 귀족이름이고 그렇대.... 그냥 너무 이상해 모든게..
남캐 클리셰 개인적으로 진짜 싫은게 집착남주 그렇게 막 싫어하진않거든? 근데 이게 점점 지겨운게 뭐냐면 캐붕신경도 안쓰고 막 가져다붙이니까 너무 짜증나 집착하다가도 여주한정 댕댕이되고,, 뭐가 이랬다 저랬다 그럴거면 하나만 쓰라고... 다정한 댕댕이인지 집착남인지 그냥 이정도면 거의 이중인격 수준인데 설렐만한 포인트를 다 한캐릭에 쏟아부으니까 오히려 거부하게돼....
노블리스 오블리제가 뭐죠? 먹는건가요? https://m.blog.naver.com/ds5mcl/221562619033 여기서 좀 퍼왔는데 하다못해 남성향 판타지를 보면 주인공들은 사치를 혐오하며 세상을 위해 이바지 하길 바라는 경향이 많은데, 예를들어 주인공이 영주라면 세금을 걷어 군대를 키워 백성을 지키고 영지민들이 배불리 먹을 수 있도록 재투자하는 등 밤낮으로 노력함 반대로 로판은? 그딴거 없다. 대부분이 전쟁이며 식상하리만치 황제파/귀족파로 나뉘어 권력쟁투를 한다거나 세금을 걷어 크고 좋은 성, 저택을 짓고 별장을 늘리고 드레스와 보석을 잔뜩 산다거나 사교계를 쏘다니며 좋은 차와 달콤한 디저트를 처묵처묵할뿐임. 말로는 백성을 궁휼히 여길지 모르겠지만 실제로 실천하는 여주들은 거의 없음 목욕시중 받고 마사지 받으며 남주와 애정노선에 노심초사하기만 할뿐임 아무리 여자들은 놀고먹고 할뿐인게 나름 그시대 고증에 충실하다고 할뿐 주인공이 나라를 위해서 뭘 하려는게 없는게 진짜로 답없어보임...
게다가 주인공은 뭐만하면 귀족 황족 왕족 공주 아가씨... 앵간하면 먹고살 걱정 없는데다 온갖 사치는 다 누릴수 있으면서 지들이 세상에서 제일 힘들고 불행한 비련의 여주인공인줄 알음...ㅎ 저기요 당장 아랫동네만 가보면 빈민가 천지에 오늘 식량걱정에 굶주리는 가난한 서민 평민들이 한트럭이던데요 걔네들은 죽어라 생각하는 척이라도 안하는게 ㄹㅇ 가증스러움
애초에 로판 세계관에서의 평민은 정말 뭘 해볼 건덕지도 없이 그냥 여주인공의 사치스러운 마리 앙투아네트 라이프를 방해하려는 혁명단체 혹은 잡몹 123으로만 나오는게 다임...하다못해 남성향 이세계물의 평민들은 굽기를 모르는 빡대가리일지언정 주인공의 도움을 받고 더 편해지는 생활이라도 누리는데 말이야
폭군미화 제발 좀 하지마!!! 폭군의 말로는 대가리 효수엔딩밖에 없단 말이다 헤으응 제국주의 달콤해앳~ ㅇㅈㄹ하는거 보고 뒷목잡음 그리고 전에 봤던 웹툰중에 보호국 ㅇㅈㄹ하는거 보고 뒷목잡음 그거 식민지야 ㅅㅂ 차라리 동맹국이라 하면 un연합같은 느낌이라도 나지
도대체 로판 여주들은 할 줄 아는게 뭐야? 맨날 악녀(라고 쓰고 대가리 텅텅녀 라고 읽는)들 뺨 때리는 것 밖에 할 줄 몰라? 그냥 잘생긴 남친 재력 믿고 깝치면서 돈 써재끼는게 로판 여주들이 할 일이야? 남주들 똑똑하다매....똑똑하다매..... 왜 저런 민폐가 될 뿐인 여자를 옆에 두고 있는건데? 시발 흥미로우면 뭐가 그리 흥미롭다고.... 나는 남주 네가 더 흥미롭다......
>>70 ㄹㅇ 이거 묘사된 여성향 로판중에선 여태 딱 하나봤음 이게 귀할일이 되면 안되고 당연한일이 되어야하는데...
로판 남주들 왜 헤어스타일이랑 외형 거기서 거기냐? 차라리 여성향 라노베 남캐들이 캐디는 개성이라도 있지 쉼표머리 아니면 포마드 아니면 바가지머리임
>>73 ㅁㅊ 이거 어디 나옴? 안되면 초성만이라도..
>>77 ㅅㅇㄷㄱ ㄴㄱ ㅈㅊㅎㄷ
>>78 ㅇㅎ 고마워!!
식상한 로판 질려서 소재 특이한 로판 까보면 ㅌㅇㅌ에서 유행하던 2차 드림해놓은 것 같음 3작품 연달아 유행장르 쓰는 사람도 있더라 발간된 시기마다 직전 유행 장르랑 맞아떨어짐 양심없는듯
이건 로판 문제인지는 애매하지만....대체역사물을 내가 즐겨보는데, 자꾸 조선 스킨 있는 로판을 대체역사라고 하지 않으면 조겠음, 고증도, 개연성도 실제 역사에 없는데 지적하면 '소설이잖아.','에휴 한국이 미국 먹는 국뽕망상물보다는 이게 더 좋앙','이상한 국뽕물 보는 역덕들은 장르 갈라치기 하지 마!'이러는데 그럼 대체역사 태그를 빼.....역사가 바뀌지도 않는데 대체역사 태그 붙여놓고는 고증지적하면 로판에 왜 과몰입해 웅엥웅 이러는 거 뭐 같음...
>>81 https://thredic.com/index.php?document_srl=69585061 혹시 이 스레가 더 적합할지도 모르겠다 관심있으면 봐봐
>>72 마리는 온갖 발언이 평민들이 혁명 정당화하려고 지어낸 주작이기라도 했지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>83 어찌됐든간에 평민들 대접이 끝까지 적대적으로 나온다는건 저기 이세계물 양판소만도 못하다는건 사실임
로판 불만점 중 하나가 전쟁 묘사. 얘들은 전쟁을 애들 장난으로 아는건가? 우리의 주인공은 전쟁에 직접 안 나가니까 혹은 짱짱세니까 상관없다는거임? 조금만 거슬리면 전쟁이래. 웃긴건 허구한 날 전쟁을 일으키는데 나라는 잘 돌아가고 주인공은 성군 취급 받는 거임. 현실적으로 생각해보면 국가 이미지는 박살나고 국내외적으로 문제가 터져야 정상임. 전쟁으로 아랫사람들은 갈려나가는데 우리의 주인공은 신경도 안 쓰고 황족이라 잘 먹고 잘 삼. 전쟁의 참혹함은 관련 자료 조금만 찾아봐도 알 수 있는데 가볍게 취급하는게 이해가 안 됨.
오만과 편견의 미스터 다아시를 못벗어나 ㅋ
>>86 다아시는 매력적인데 로판남주는 매력없음
>>85 사료는 커녕 게임만 해도 숨만 쉬면 숲이나 마을 밖에서 나오는 게 도적이고, 전쟁 일어나면 치안 개판되서 길거리에는 노상강도, 몰락한 귀족들이 풀프레이트 아머 입고 습격함. 대부분의 로판이 중세라 씨부리는 데, 도적단 숫자가 20명만 넘어도 마을 하나는 반파될 수 있음. 단련된 기사도 창든 농민들에게 다굴빵 맞아서 죽을 수 있는 게 전쟁인데, 당연히 우리의 주인공들은 상위 0.0001% 귀족들이니까 안전한 저택에서 디저트나 처먹으며 유치한 기싸움이나 하고 있는 게 로판 세계의 현실이다. 전쟁 과정에서 일어난 약탈, 살인은 쏙 감추고 제국 측이 등신 짓하자 짱짱 멋진 남주가 활약해서 제국을 승리로 이끌었다 라는 식으로 업적을 올린다. 그리고 전쟁에서 돌아온 남주는 괴물 공작 등으로 불리다가 여주랑 만나 잘 먹고 잘 산다. 전쟁 피해자들의 참상 따위는 알 바가 아닌게 바로 로판 세계관이다 ㅅㅂ
>>86 다아시는 애초에 로맨스코미디 남주의 원조임 무매력 클리셰범벅이랑은 비교 불가능
머스타드년놈 고추장년놈이 과학인건... 그렇지않은 금발적발캐들에게 니들이 그런 유치한 별명을 안붙이기 때문 아닐까? 댓글다는 독자수준도 진짜 한심함...
로판 플렛폼에는 키워드 검색 기능이 아니라 키워드 제외 기능이 있어야한다고 생각함. 그놈의 집착남주좀 그만 보고싶네 쫌. 집착 어쩌고 키워드 싹 차단때리고싶다
아니 개어이없네 ㅋㅋㅋㅋ 노맨스 강요라니 ㅋㅋㅋㅋㅋ 애초부터 작가가 제목에 남자주인공 필요없다고 적어놨으면서 뭔 강요? 안그래도 여주 노맨스 잘 없어서 목마른 독자들 잔뜩 있는거 빤히 알텐데 굳이 그런 제목 지어놓고서는 제목보고 들어와서 노맨스 바라는 독자한테 강요라고 하면 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 걍 어이없어 그래서 내가 제목에 남주 필요없느니 비혼이니 써두면 걍 믿고 거름
19금을 쓰고 싶으면 19금 딱지를 붙이고 쓰라고...
>>90 머리 색이 존재감이 없어서 기억을 못할 뿐인 악역이 많아서 그런 것도 있을 듯?
자극범벅집착수위 쓰고 싶으면 전체연령가에서 쓰지 말라고 19금 달고 쓰라고
소재 하나 뜨면 그 소재 우르르 따라 하는거 싫음 예를 들어 뭐 냉장고라는 특이한 소재가 있는데 어떤 작가가 그 작품으로 인기 좀 얻으면 그 소재로 비슷한 내용의 로판이 줄줄 쏟아져 나옴 그래 뭐 예전부터 그 소재를 생각한 작가가 또 있을 수 있음 근데 가끔 겹치는 게 아니라 그냥 특이한 소재 하나가 인기를 얻으면 그 소재를 중심으로 한 작품이 줄줄 쏟아져 나옴 로판이 다 거기서 거기라고, 겹치는 게 당연하다는 말도 있던데 어이가 없음 ㅋㅋ 그리고 로판에서 이해안가는 게 남주가 여주를 너무 좋아해서 여주나 자기 주변인들에게 되게 무례하게 구는 걸 멋있다고 하는거임ㅋㅋ 여주랑 친한 남자나 자기 약혼녀에게 여주를 좋아한다는 이유 하나로 싸가지 없게 굼 ㅋㅋ 그걸 보면 정이 뚝 떨어지면서 예의없는 놈으로 보이는데 왜 멋있는지 모르겠어 그리고 악역, 특히 여주를 괴롭히는 악녀가 너무 지능이 떨어져서 보기가 힘듬 ㅠㅠㅠㅠ
로판에서 15금인데 성관계하는걸 거시기한 단어만 안나오는 수준으로 대놓고 묘사하는게 싫다 이럴거면 그냥 19금 가던가 왜 15금 걸고 이러고있음?? 로판 웹툰화는 더 심각해 밖에서 보다가 갑자기 수위씬이 나왔을때 웹소설은 활자니까 상대적으로 괜찮은데 웹툰은 ㅅㅂ 난 공공장소에서 남녀가 헐벗고있는거 보는 이상한 사람 되기 싫단말이야
아니 네이버웹툰 보는데 여주 엄마가 남자 여럿하고 관계하는 장면이 대놓고 나오는거야 그 다음 장면에선 딸내미가 헐거벗고 외간 남자랑 관계하는걸 신음소리 효과음으로 다 적어놓으면서 보여줬음 언제는 카카페 웹툰을 보는데 관계를 무려 3화동안 하더라 진짜 경악함
인간들이 다 성욕에 미쳤나 왜 적정선을 모르는거임
일단 로판 소설 예전에는 진부한 소재라도 글을 잘써서 재밌는 작품이 한두개 정도 있었음. 필력이 좋다고 해야하나? 고급지다 해야하나? 섬세하다 해야하나? 요즘에는 그냥 다 똑같고 필력도 별로.. 필력이 너무 허접하다, 이게 무슨 초중딩이 쓴건가 싶은 게 한두개가 아님. 물론 이런 작품들 중에서도 보물같은 작품이 한 두개는 있겠지. 근데 요즘은 보물찾기도 힘들고 지치더라... 로판 웹툰 화려하고 이쁘지만 인체가 어색한 게 너무 티가 남. 그림을 깊이 배우진 않았고 인체는 아예 모르지만 만화, 일러스트 등 그림을 되게 많이 본 영향인지 로판 웹툰을 보면 반짝거리고 이쁜건 잘 하는데 기본적인 인체가 너무 어색함. 자주 그리는 여캐 인체도 어색한데 다른 연령대 다른 성별은 오죽하겠음? 그래도 남캐는 그나마 좀 신경써서 그리긴 하는데 나머지는 처참함. 그래도 대신 불편한 거 없이 예쁘고 멋지게 잘 그리면 내용이 어떻든 간에 그냥 봄. 그림 자체를 좋아하는 사람이라 또 이야기 하고 싶은 건 팬들이 로판에서 무지성으로 여캐 쉴드 찬양하는거다 예를 들어 여주 악녀 구도가 있을 때 여주 편에 있는 인물이 여주에게는 호의적인 태도를 보이면 이 캐릭터가 절대로 선한 인물이 아님에도 긍정적인, 칭찬하는 그런 댓글만 달림. 완벽하게 선하지 않다는 게 아니라 과거에 한 일들이 명백히 인간으로선 잘못된 행동이었음에도 묻혀버림. 여주를 비롯해 여주 주변 인물들 까지 무지성으로 빨아주는 댓글을 보면 이 작품을 정말로 똑바로 읽었는지 의심이 간다.. 그리고 팬들이 납득할 만한 부탁? 지적? 이런 댓글을 쓸 때 팬들이 몰려와서 그림체 지적하지마세요, 보기 싫으면 보지말던가 이런식으로 공격적으로 댓글다는 것도 문제임 지적을 했던 그 댓글을 보면 나도 이 부분은 조금 불편했다거나 그랬던 점이었는데 그런 댓글에 무지성으로 비난댓글 다는 것도 좀..아니 뭐 극단적으로 예를 들어 손가락 길이가 다리보다 길어. .. 그럼 그 부분에 대해서는 지적을 할 수 있잖아? 그런정도의 문제인데.. 진짜 그 댓글들이 비난하거나 불편충으로 여겨질 것도 아니었는데 그 댓글 욕하는 거 보고 어이없더라..
>>98 성인웹툰 아닌데 그런 게 나온단 말임???
여성향이랑 여성서사 구분좀 했으면ㅋㅋ 여자가 주인공이라고 클린한 여성서사인것마냥 올려치기좀하지마 더 거부감 느껴지니까 그냥 재밌어서 보는거면서 어떻게든 그럴듯한 이유 만들어주는거같음
로맨스 '판타지' 라고.. 판타지 요소는 어디갔음? 판타지 요소 있어봤자 여주를 돋보여주는 것에 미친 것 뿐 이고 일상생활에 마법이 스며들어갔다던가 마법대국? 이런식으로 묘사되지만 그냥 진짜 하찮은 것 밖에 없음 주인공을 돋보이게 하는 요소로 특별한 능력등이 들어가는 게 싫다는 게 아님. 그 능력을 제대로 활용하지도 않고 그냥 얜 마법 쓸 수 있고 대단함. 그래서 멋짐. 특별해. 이게 끝이라는 거지.... 그냥 이렇게 할 거면 로맨스 판에 가서 써주라.. 어디가 로맨스 '판타지'인데?
취좆이라해도 어쩔수없는데 솔직히 강간씬 좋아하는 독자들 보면 진짜 두뇌 개빻은거 같고 사상 이상한거같음 ㅋㅋㅋㅋ 바스티안 강간있던 회차 수정된다니까 그전에 본거에서 새로 다운 안받으면 괜찮아? 이런거 보면 진짜 어우... 이러니까 로판이 발전이 없지 독자들 수준이 저런데
로판에 강간? 여주한테 폭력적인 남주? 그래 뭐 니들이 좋다면 그런거지... 지들 좋다는 거 뭐라 할 수는 없지. 마조히즘도 어쨌든 개인의 기호 중 하나니까 존중은 함. 그래 암튼 다 좋다 이거임... 근데 그럴거면 음지에 처박혀있던가 왜 양지로 기어나오냐고ㅗㅗㅗㅗㅗㅗ
>>104 그리고 원본 보고 싶어하는 이유가 '작가님 표현력과 문장이 취향이어서'라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 핑계도 가지가지... 빻은걸 빻았다고 인정도 못해
등장인물 개개인마다 다면적 모습을 보이고 있고 흑백으로 딱 나뉠 수 없는데 여주한테 좀 싸가지 없게 굴었다고 무지성 욕 한숨만 나온다. 솔직히 주인공 조연 바뀌었으면 오히려 주인공이 욕 뒤지게 처먹었을 정도로 얘도 잘못하고 싸가지 없었는데
남주 좀만 잘못해도 후회해라 염불외면서 쌍욕하는거 좀 그럼.. 독자들이 남주를 뭔가의 틀로 멋대로 끼워맞추고 싶어하는 것 같음 갈등의 씨앗만 느껴져도 남주 죽도록 굴러라 후회해라 빌어라 뭐라 하는데 이야기 시작도 안했는데 뭘 후회하라는건지 모르겠음 작가도 아니면서 계속 통제하려 해서 답답함
로판?인데 이런 양산형 소재 아닌 마녀를위하여 추천 함 읽어봐
이건 로판만 그런 건 아니고 남성향 판소에서도 자주 있는 일이긴 한데 유도리, 곤조, 스무스하다, 같은 외국어 섞인 짭한국어 나올 때마다 김이 팍 샌다 현대 지구 배경도 아닌 무협/유럽풍 판타지 세계에서 뜬금없이 한본어가 왜 나와... 회빙환 주인공이 그러는 거라면 이해되는데 판타지세계 인물이 그러면 좀... 황당해...
제발 혀 짧은 소리 작작 내줬으면 좋겠음... 애기들도 말 잘해요... 니네 주인공은 무슨 혀가 겁나 짧냐ㅡ.그래서 어른되서도 혀 짧은 소리 낼꺼니?? 아니잖아... 제발 왜 자꾸 말 제대로 할 나이인데 혀 짧은 소리 내냐고... 그리고 무슨 정신은 20살인데 왜 자꾸 애처럼 굴을까... 주인공의 정신이 정말 4-5살 아이면 모르겠는데 아니잖아 애처럼 구는걸 부끄러워 해야하지 않나...? 그리고 정신은 어른이라매... 근데 왜 사고가 자꾸 어린애처럼 가냐고... 좀...제발... 정신이 어른이면 어른답게 굴자... 너무 오글거려..
로판 주인공 이름이나 지역명을 잠꼬대하다 나온 소리로 짓는건가 싶음 어디까지나 판타지고 스트레스 해소용으로 가볍게 보니 무게잡지 말라고는 하지만 독일프랑스영국잠꼬대 다 섞인 이름들 보고 있자니 몰입은 커녕 코웃음만 나오고 ㅋㅋㅋㅋ.. 어원적인 고찰은 바라지도 않으니 그냥 일종의 언어적 일관성만 좀 지켜줬으면
>>106 웩 진짜 웩이다 웩 로판독자들 왜저럼
>>112 로판작가들 그거 지적하면 거품물고 발작함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어차피 판타진데 그런거 왜 따지나고ㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 님이 황제 이름으로 쓴 단어가 평민 성씨라니까요… ㅅㅂ 암만 판타지라도 국왕 이름이 김개똥인 사극이면 몰입이 되겠냐고 지들이 무식한걸 왜 알려주는 사람한테 난리인지 모르겠음
>>114 김개똥ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
요즘 ㄴㅇㅂ 수위 관리안하나??? 제목이 언니 이번생엔 내가 왕비~어쩌구인 로판웹툰 최신화에 남캐랑 여캐가 옷입고 관계하는 씬 그대로 나오던데 스레딕 수위에 걸릴까봐 캡쳐본도 못가져오겠다ㅋㅋㅋㅋ 보니까 19건 웹툰도 아니던데 중요부위만 안나왔으면 됐다 이거임??
예전에 로판 하나가 쿠로코의 농구 2차 창작 수준으로 캐릭터를 이름만 다르지 성격, 외모, 집안, 설정에 캐해석까지 다 똑같아서 보면서 패러디인지 로판인지 다시 확인했던 작품 생각나네...그 작품 런칭 됐는지 안됐는지 모르겠지만 외모라도 다르게 하던가 머리 눈색마저 같아서 2차는 돈 못버니까 창작인척 팔아먹으려는게 양심없다
>>116 정말 놀랍지만 ㅅㅅㄹㅇ ㄱㄷ ㅇㄹㅅㄱ 이거 보면 더 심각함.... 네이버가 미쳤음 아니 19금 소설 웹툰화면 웹툰도 19금 걸고 화끈하게 묘사하던가 수위 좀 빼고 15금으로 낮추던가 둘 중 하나를 해야지 15금에서 수위씬을 묘사하면 어떡함?? 거시기만 안 나오면 다임??
>>116 >>118 와...ㅋㅋㅋㅋ그 정도면 관리를 안하는게 아니라 걍 보라고 하는 수준인데 하룻밤묘사 아침짹으로 하던 네ㅇ버 어디갔냐 전연령이나 15세 로판인데 수위씬 묘사하는 작가나 그걸 그대로 내보내는 플랫폼이나 그거에 열광하는 독자나 걍 단체로 ㅅㅅ에 미친것같음...
강간좋아하는거 알바아닌데 쉴드치는거 너무 많이봄ㅋㅋ 이건 이래서 저렇다 저런 저래서 저렇다 부부니까 괜찮다(?) 계약이니까 괜찮다(?)
>>120 즈그들이 ㄱㄱ 당해봐야 정신차리지 ㅋㅋ
근데 문장형제목 극혐하는 애들 많은거같아서 씀 나도 스토리짜고있는 로맨스 소설있는데 작법서에서 그러더라고 팬덤없는 신인작가입장에선 제목부터 내용이 대강 드러나게 써야지 독자들이 본다하더라고 그래서 프롤로그도 하이라이트 장면을쓰는거고(ex:재혼황후 프롤로그 재혼선언) 요새 독자들 느릿한전개 못견뎌하고 스토리 잘 모르는상태에서 내용파악할때까지 보는걸 싫어함 해서 문장형제목은 쩔수없는게 큼 나도 솔직히 이런 제목 유치해보여서 안쓰고싶은데 상황이 안따라주니
남주가 다똑같음 흑발의 건장얼짱몸짱 검존나잘쓰는 공작
난 다른건 외국 로맨스소설도 하나 흥하면 엄청 양산하니까 그러려니하면서 보는편인데 문체가 제일 충격적이다 '그런 말을 하면서도 자기도 모르게 웃음이 터져나왔다. 그러나 그때. 휙. 그녀가 손에 든 찻잔을 들어올렸다. 검디 검은 찻잎. 그것이 그녀의 마음 같았다.' 이런식이던데 소설이 아니고 콘티 아님?
카카페보다가 발견한작품... 로판은 아니고 로맨스이긴한데 수위가 진짜 너무 지나쳐서 한번 방송통신위원회에다가 신고 넣어볼거임 사진 보면 성기라는 단어가 직접 나오니까 조심해 15금 달고 ㅅㅅ하는 웹툰 웹소설 진짜 싫어 이럴거면 19금으로 가는게 맞는데 왜 안나는거임?
>>125 넣지만 않으면 아무튼 15금이다 이거임...? 진짜 요즘 왜 이러는건지 이해가 안 가
보다보면 수의조절 ㅈㄴ 못함
로판에서 섭녀 챙겨줘라 럽라 집중하지마라 남캐서사 챙겨주지마라 여주하렘 하지마라 섭녀차별 여혐하지마라 섭녀보고 투탑주인공이라며 지랄떠는 서브병자들 너무 싫어 남성향 럽코가서도 그런 인권 운동좀 해줘라제발ㅋㅋ
>>125 진짜 일정 이상 묘사 들어간 건 좀 성인으로 분류해줬으면…. 그런 소설 보고싶은 상황에서나 보게. 성 행위 묘사가 들어간 소설 보고싶지 않은 상황에서 마주치면 당황스러워.
로판 쉴드치는것들은 논리가 하나밖에없어 비판받을만해서 비판받는건데도 로판=여자=나라고 생각함 로판은 여성향이니까 로판 욕하는건 여자를 욕하는거고(?) 여혐이고 그건 곧 나를 욕하는거다 이런논리ㅋㅋㅋ 차라리 옛날 신데렐라 판타지는 솔직하기라도 했음 그냥 돈많고 잘생긴 나쁜남자 만나고싶다! 이거잖아 근데 로판충들은 신데렐라 판타지는 똑같은데 거기에 의미부여하고 억지로 포장하니까 더 싫은거임
결국 자기들 욕망은 못버리겠고 어줍잖은 페미니스트는 되야겠고ㅋㅋㅋ
로판의 모든게 존나 역함. 로판 웹툰이던 웹소던 표지만 봐도 은교여시 썰 읽은 느낌이라 ㄹㅇ토나올것 같음
>>111 현직 유치원 교사임 우리 반 애들 5살인데 말 잘 함 혀 짧은 소리? 내기는 하지만 로판육아물에서 나오는 것 처럼 그런식으로는 하지 않음 왜 그렇게 쓰는 건지 아직도 이해가 안 됨... 애들이 어떻게 말하는지 모르겠으면 그냥 애들 말하는걸 들어보면 되는데 애를 볼 기회가 없다 하면 슈퍼맨이 돌아왔다 보면됨... 거기 연령 다양하잖아 딱 좋네
서양풍 로판인데 귀족영애에 빙의한 한국인 여주가 한식 만들어서 그 세계 사람들한테 맛보게 하는 거...진짜 몰입깨짐 하다못해 그 세계관에 한국이랑 비슷한 동양 나라가 있어서 거기에서 수입해왔다면 몰라 그런것도 없고 여주가 아이디어 냈다고 가마솥이 만들어지고 어디서 구해왔는지도 모를 한식재료로 한식을 만들어서 왕족/황족과 귀족에게 대접하고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ여주가 만드는 것도 김치나 된장국 이런거여서 서양인들한테는 호불호가 갈릴텐데 죄다 오오 이맛은...!!!이러면서 먹으니까 너무 좀...오그라들음
>>134 존나양산되는 일본식 이고깽 이세계 국뽕물 보는 거 같음...
로판와서 여성서사 주장하면서 로맨스 줄이고 서브녀 챙겨달라는 미친년들 싫어 아가리페미하고싶으면 로판을 파면 안되지ㅋㅋ 왜 타장르에선 못하면서 그지랄인지
나 갠적으로 그런것도 좀 불편함 등장하는 나라들마다 다 똑같은 법률에 똑같은 언어에 똑같은 화폐단위와 똑같은 작명법과 똑같은 제도 적용된거 물론 작가도 사람이니까 아예 새로운 걸 만들 순 없겠지만 약간씩은 비틀수도 있잖아 예를 들어서 A나라에서는 여성의 왕위 계승이 가능하고 B나라에서는 여성이 왕위를 이을 수 없고 C나라에서는 사생아에게도 아주 낮지만 왕위계승권을 준다거나 이런식으로 나라마다 다 다르다고 설정하면 꽤나 재밌는 스토리가 나올텐데
맨날 주변인들 하향평준화 시켜서 여주 돋보이게 하지 말고... 독학으로 외국어를 공부한 여주가 다른나라에서 사절이 왔을 때 유창한 그 나라의 말로 대화하는 모습을 보고 모두가 천재라고 치켜세웠다, 이런식으로 하면 작가가 표현하기에도 어렵지 않고 누가봐도 음.천재. 할 수 있는데
매일 투베 정주행하는데 오늘자 랭킹1위인거 미친거 아님? 남초커뮤니티 반응 그대로 긁어와서 글쓰네...아니 애초에 저런게 소설인지도 모르겠고... 진짜 유치한걸 넘어서서 천박하게 글쓰는거 좀 안하면 안되냐 점점 뇌절치네
주인공 자캐딸 전개 지나칠정도로 심한 작품 진짜 싫어. 늘 주인공이 활약하기만 하면 아이큐 낮은 주변인들은 대단하다고 찬양하는 패턴 도대체 몇번째인지 좀 지겹고 스토리에 신선함이 없다고 느껴지더라.
>>134 그니까 김치찌개같은 거 만들어도 김치는 어디서 구할건데 단순한 한식.... 적어도 로판 세계관에서 만들 수 있는 단순한 한식이 생각나지 않음 메주는 어떻게 만들거며 장은 어떻게 담글거며... 다 있디고 해도 할 수나 있나?
원작이 비엘물인 세계의 여캐로 빙의해서 비엘물에 나오는 남캐(원작 스토리에서 다른 남캐랑 이어지는 캐)랑 이어지는 설정인 로판 볼 때마다 진짜 타장르는 1도 존중 안하는 것같아서 싫음 원작이 지엘물인데 남자주인공이 거기에 빙의해서 지엘물 여캐랑 이어지는 설정 나오면 ㅈㄴ뭐라할거면서ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그래도 로판은 저런 스토리가 독자한테 인기있으니까 우수수 나오는 거겠지...ㅋㅋㅋ
>>141 그니까 멸치액젓도 직접 만들어야함... 김치회사 차려야됨 차라리 로판여주의 1인회사 창업기가 더 재밌을듯
>>134 나 이런거 나오는 로판 봤었음 그 로판은 세계관에 동방 나라가 존재한다고 언급하긴했는데 서양풍 배경에 뜬금포로 나오는 한식때문에 자꾸 몰입감깨져서 하차함... 한국인 여주가 황태자비 귀족영애에 빙의했는데 동방의 음식을 만든다면서 황궁 창고에 있는 장을 꺼내서(여주가 만든거X 거기에 있었음) 한식을 만들고 김치 만든다면서 황궁 화원?에 배추를 심자하고(황제랑 황태자가 여주바보라 다 들어줌)...숭늉까지 직접 만들어서 황궁 사람들한테 맛보게 함 한식 맛보게 하는 건 짧게 나왔긴한데 스토리 잘만가다가 황궁안에 심은 배추밭 장면 똭 보여주고 그런게 너무 강렬하게 다가와서ㅋㅋㅋㅋㅋ내용이 잘 안들어오더라 이거 말고 타국의 동방인들이 방문한다는 소식에 한식을 만들어서 대접한다는 스토리였으면 괜찮았을것같은데...ㅠㅠㅠ
참신한 소재를 넣고 싶은데 필력도 딸리고 소재 버무리는 능력도 딸려서 괴작을 만들어내는 걸까...
임신튀 개쓰레기 소재이기는 한데... 성인 소설에서 그러는건 괜찮음. 거기서는 이제 근친이든 인외 촉수든 뭐든 다 본인 취향에 맞게 보겠거니 하는데 15세 이하도 볼 수 있는 소설에서 임신튀나 원나잇이 메인 소재가 된건 좀 에바같음
로판보면서 백합파는척은 왜하는거임? 입으로만 좋아하는척하는거 웃김 처음부터 백합이면 안볼거면서
>>147 약간... 헤녀가 레즈바에 가서 플러팅 받은 걸로 나 여자한테도 인기있다고 썰 풀고 자랑하는 느낌? 남캐는 물론 여캐한테도 부둥부둥받고 싶지만 정작 마지막에 맺어지는 건 남캐이고 여캐랑 맺어지는 건 "로맨스 문법"에 어긋난다고 난리나고... 로판은 헤테로 커플링이 기본이니까 여여 맺어지는 건 로맨스 문법에 안 맞다는 거지... 남캐랑 맺어지는 거는 뭐 그럴 수 있다 치는데 그럼 적어도 백합을 허위매물로 로판 영업 안 했으면 좋겠다
>>148 와 로맨스문법 하니까 생각났다ㅋㅋ 평소엔 그렇게 여캐아끼는척 남주말고 백합으로 해주세요 하더니 찐백합엔딩 나니까 로맨스=이성애라고 욕하고 난리났던거
난 그게 제일 웃기던데~~ 로판 내용이야 뭐 그렇다 쳐도... 맨날 그랬으니까 새삼스럽게? 이제 1화 댓글에 선발대 후기 보면 똑똑해서 답답할 걱정 없어요^^ 사이다물이고 남주는 뭐 다정남주? 마법사 남주? 하여튼 해시태그 마냥 나열해주는데 로판은 더이상 소설로써 존재하는게 아니라는것임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 기호에 맞게 저 해시태그 중에 골라서 넣으면 소설 완성? 진짜 어이없지 않나? 이미 그렇게 소개한 시점부터 양판소 인증인줄도 모르고~~ 또 좋~다고 댓글에 후기랍시고 신나서 나열하는 꼬라지가 더 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
15금이 말이 15금이지 사실상 전연령인데 자꾸 수위묘사 넣는 거 문제있다고 생각함 왜 아침짹이냐 ㅇㅈㄹ하는 초등학생 댓글 좀 걸러라...애들이 조르면 19금도 풀어줄거냐...
재미있으면 클리셰고 양산형이고 상관없다고 생각하는 편임. 문제는 뭐다? 재미가 없다.
주인공좀 답답하다고 걍 죽어버리라는게 맞는거냐ㅋㅋㅋㅋ 존나 어이없네
>>152 이거ㄹㅇ 클리셰범벅 뻔한전개여도 잘쓰면 스테디 국밥이고 못쓰면 쓰레기 양판소가 되는것임... 그치만 로판의 한 95%정도는 랜덤자캐만들기로 캐릭터뽑아서 양판세계관에 처넣은 중고딩학생의 소설 정도되는 물건밖에 없어서 노잼이니까 싫다고 나 진짜 기준 개널널해서 아무리 작품이 무너져도 매력적인 요소 하나라도 있으면 수작정도로는 쳐주는데 수작도 ㅈㄴ찾기 힘들고 허믜ㅣ이건꼭봐야댘ㅠㅠㅠㅠ하는 갓작? 진심 다섯손가락도 못접음....
우리나라 로판은 대다수가 조선 왕조의 중앙 집권 체제를 서양 봉건제 랑 접목시켜서 이상한 국가시스템을 만들어버림. 제국이라면서, 그럼 제국이란 연합에 속한 왕국들이 있어야 되잖아. 왕이 없어! 전부 다 황제라는 절대 권력 아래에 영주들이 받들고 있다 하는 데, 이게 뭔 소리인지 이해가 안 가. 봉건 영주의 개념을 모르나? 자기 땅에서 사병까지 기르고 있는 녀석들이 황실에 절대적 복종? 힘 있는 대공, 공작가 자식들 갑질에 찍소리도 못한다고? 게다가 역적이란 단어가 나와? 배신자는 몰라도 역적은 뭔 개뼈다구 소리야? 봉건제가 있는 국가면 야욕 있거나 왕이 자기 맘에 안 들면 통수칠 수 있어. 왕이랑 좀 친하면 같은 편에 서고. 우리 왕 나빠요 하고 다른 나라 왕한테 일러바치는 게 서양 봉건제에서 행해진 일들이야! 이해가 가지 않을 지 몰라도 조선왕조가 거의 완벽에 가까운 중앙집권을 이뤄내서 수백년 동안 편갈라서 싸운 유럽의 봉건제가 이해되지 않지만 역사 좀 공부했다는 사람들에게는 어색해! 왜 유럽에서 전쟁이 많이 일어났겠어? 중앙에서 지방을 통제하지 못하니까 영주들이 지들 이익 더 챙길려고 싸우는 거 아니야? 그러다가 승부 안 나면 친구 영주들도 부르고, 용병단 부르고, 마을 약탈하고, 개판 된 치안을 틈타 도적들이 성행하고, 시체 약탈해서 갑옷 파밍하고, 그렇게 되면 중무장 도적 나오고, 농민들도 더 이상 빼앗기는 농사말고 기회의 전쟁터로 뛰어들면서 악순환이 반복 돼. 과장해서 말하자면 내전만 죽어라고 일어난다고! 그리고, 너네들 기사라면서 무슨 18~19세기 복장을 입고 있어? 돈키호테도 최소한 갑옷은 갖추고 기사라고 말하고 다녔다 이놈들아! 니들 군복 시점이면 기사는 도련님들 환상속 존재야! 더 얘기하자면 작위는 회사원 직급 같은 게 아니야. '공작 영애한테 한낱 남작 영애가 대들어?!' 이런게 나오면 저 가시나가 집안 망치려고 드나 보다 싶다. 저러면 가문 평판 나락으로 떨어지고, 무시 받던 남작 영애 집안이 남작 작위만 있다는 거지 누구랑 연줄이 있고, 다른 나라에서 높은 작위를 받고 살지 모르는 거잖아? 봉건 영주의 힘은 작위가 아니라 결국 힘에서 나온다. 로판에서는 시대적 배경이 대부분 베르사유의 장미같은 절대왕정 시기를 바탕으로 엄청 화려하고, 사치스러운 분위기를 연출하는 데, 유럽에서 절대왕정하면 프랑스와 러시아 둘 뿐이다. 나머지는 전부 귀족들과 부르주아 눈치를 봤다는 것. 아, 프랑스는 프랑스 혁명으로 귀족들 모가지 댕겅, 러시아는 공산주의 혁명으로 댕겅한 거 보면 결국 로판 장르들 결말은 혁명 엔딩이네. 그런데 그러지 않지. 많은 로판 작가들은 아무래도 베르사유의 장미에서 귀족들의 암투와 사랑, 여주인공의 예쁜 드레스 차림에만 반해서 그것만 보고 로판을 쓰는 거 같다. 베르사유의 장미를 명작으로 만든 건 오스칼의 죽음으로 이루어낸 민중의 자유인데도.
로판 좋아했는데 너무 진부해서 볼 맛이 안남 여주가 살아남기 위해 남주 구원(주로 사생아거나 방치당함) -> 남주가 ㅈㄴ 집착함 -> 여주앞에선 개마냥 낑낑대고 쓰다듬어달라는 둥 여우짓을 함 -> 여주 볼 밝히고 얘가 왜이래?! 시전 -> 근데 그 남주는 남 앞에서는 무뚝뚝하고 괴물이라 불리는 냉혈한임 -> 한편 황태자는 그런 냉혈한을 길들인 여주에게 관심을 보임 -> 여주는 회귀 환생 빙의 셋 중 하나는 해서 천재고 똑똑하고 아름답고 무역이나 전쟁 일을 해결해서 황제가 감탄을 하고 상을 주고 수준 낮은 시비를 거는 악역영애를 말빨로 창피를 준 다음 남주와 여주는 행복한 결말을 맞이함 너무 뻔하지 않나? 이거 아니면 여주남주 성격만 다르고 스토리라인은 그대로 따라감 소동물 같은 여주랑 그걸 보고 흥미를 가지는 남주 or 민폐란 민폐는 다 끼치는 캔디형 여주와 그걸 못마땅해하다가 결국 여주에게 사랑에 빠지는 구준표st 남주.. 이제 좀 신선한 걸 보고싶다
개억지일 정도로 여자주인공 신격화 전개만 가득한 작품. 진짜 진부하다 못해 주인공이 다해먹는 전개는 보는 나까지 다음 전개가 너무 뻔하게 예상되니까 싫고 지겹더라. 게다가 주변캐들이 죄다 주인공 찬양해서 레드카펫 깔아주는 전개는 진짜 인위적이다 못해 부자연스러움 ㅋㅋ;; 그리고 더 환장하는거.멀쩡한 다른캐들 지능을 일반인 수준 이하로 떨어뜨려놓고 주인공 올려치기 해놓고서 어떤 캐든 무조건 주인공보다 어떤 면이든 못하다는 식으로 표현하는 것도 개연성 어거지라서 싫음. 현대인 천재론도 아니고 무조건 이세계에서 온 이세계인이라고 꼭 옛날사람보다 낫다는 점도 없고 천재는 대부분 타고난 머리도 따라줘야하지만 노력의 유무에서도 갈림. 근데 선천적으로 태어날때부터 그냥 운명론적으로 뛰어난 타고난 머리를 가진 천재라는 설정으로 열심히 노력해서 밑바닥까지 치고 올라왔거나 주인공보다 경험 많고 선견지명 넓은 다른 캐들을 다 바보로 만드는 전개도 개연성은 개나 줘버린것 같고 주인공 자캐딸만 존나 심하다고 느껴짐. 그리고 별것도 안했는데 주인공이 뭣좀 했다고 감동먹는 것도 억지감동 유발이라 하나도 감동적이지도 않고 쉽게 주인공 편되는 것도 개억지. 허접한 악역 참교육 클리셰는 걍 악역을 주인공 띄워주기용으로 써먹는 느낌임. 내가 이런 작품을 돈주고 봐야하나 생각도 드는데다 존나 돈낭비 시간낭비같음.
아빠랑 오빠들 나오는 여주육아물에서 과보호랍시고 능력여주 아무것도 못하게 하는 거 싫음 과보호를 넘어서 그냥 여주를 자기 소유물로 대하는 것같아...진짜로 여주를 사랑하면 여주를 도와주는게 맞지 육아물 아빠랑 오빠보면 하나같이 왕족 또는 황족이거나 높은 귀족이던데 그렇게 걱정이 되면 그 뭐냐 로판에서 자주 나오는 설정인 나라에서 제일가는 호위기사를 붙인다던가 보호마법 아티팩트를 주던가 할 수 있지않아?아빠랑 오빠들이 공감능력이 떨어지고 사랑의 의미를 잘 모르는 설정이라면 그렇다치겠는데 여주가 태어날 때부터 애정을 줬고 사랑한다는 표현을 했으면서 그러는 건... 내가 여주였다면 나이있고 능력있고 집안도 있는데 사회활동을 못한다는게 억울하고 화날것같은데 여주는 또 아빠와 오빠들...날 정말 사랑해주고있구나...!이러고 있고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ사회활동을 못하는 이유가 여성은 사회활동이 제한되어있다는 설정이면 그렇다치겠는데 그것도 아니고ㅋㅋㅋㅋ
원작이 비엘물인데 원작 남주들 사이에 여주 낑겨넣어서 헤테로물 만들어버림 무협배경인데 무협물 하나도 안보고 조사도 별로 안한거 다 티남 현판 성좌물 가져와놓고 걍 성좌들을 여주 치켜세워주는 용도로 씀 이런것처럼 무협 현판 비엘 이런 타장르 소재들 막 가져오면서 그 장르에 대한 존중은 1도 안하는게 어이없음 그러면서 정작 로판이 타장르에 가져다 쓰인다거나 양산형 소리 들으면서 까이면 ㅈㄴ발작하더라
아기 여주 부둥부둥물 보면 주접도 좀 적당히 해야지 생각이 들지 않아? 뭐 선물 많이 하고 여주 이뻐서 일 아무것도 못하고.....? 안하고...?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ....어느정도 이해는 하겠는데 아무리 절대군주정이더라도 생일선물 주려고 온나라 뒤집으면 난리날 수 밖에 없잖아? 여주는 너무 귀엽고 예쁘고 천사고 이런 묘사 쓸 시간에 프랑스 러시아 역사 나무위키라도 들여다봤으면함 뭐 무개념 독자들이 난리하는것도 알겠는데 애초에 이바닥 판이 저질로 가는데에는 작가 책임이 없는것도 아니잖아
한국인이라면서 하루만에 신분제에 익숙해지고 원래부터 그 세계 사람이었다는 양 자기보다 낮은 귀족들이나 평민들을 대하는 게 이해가 안가...차라리 한국인이 빙의했다는 설정이 아니라 회귀물이나 원래부터 그 세계 사람이었는데 다른 사람에 빙의했다는 설정이었으면 그렇구나 했을텐데
>>159 ㄹㅇ 로판이 까이면 장르존중 안한다고 ㅈㄴ빼액대면서 정작 타장르 베껴서 로판에 가져다 쓰고 로판이 타장르 존중안하는 건 아무말도 안함ㅋㅋㅋ
전체연령이거나 15세인데 강간요소나 수위 넣은거 너무 싫어 19세도 아닌 웹툰에 남주랑 여주가 관계하는 씬 그대로 나오길래 댓글창 봤더니 (웹툰플랫폼)에 이런 씬이라니 작가님이 많이 힘내셨나보네요 라는 댓글이 베댓이더라ㅋㅋㅋㅋㅋ 이런건 솔직히 보는 사람들이 나서야 바뀌는건데 뭐라고 하면 독자들이 나서서 우리도 알거 다 안다,싫으면 보지말던가 누가 보라고 협박했냐 이런식으로 쉴드를 쳐주니... 특히 강간요소 쉴드들 보면 시대상이니 부부관계니 계약관계니 뭐니 하면서 강간범 남주 ㅈㄴ 쉴드쳐주잖음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ부부관계여도 상대방의 동의없는 관계는 강간이고 옛날에도 강간은 엄격히 처벌했었는데요...
>>163 근데 로판 소설에서 잘된거 거의다 강간있다는거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 강간범이랑 로맨스 찍는 범죄미화 소설로 히트치고 시녀들이 다 남주 멋있다 사랑꾼이다 우리 작가님~ 하고 보듬아주고 비판하는 사람은 극극소수에 불과하니 앞으로 없어질리도 없음 진짜 너무 천박한거같아
시대적 어쩌고할거면 다른 고증부터 제대로 하던가..
강간소재 있음에도 필력 좋으면 빨아주는거... 남주가 강간을 하든, 여주를 애완동물처럼 여기든 잘생기면 환장함. 심지어 강간요소 있음에도 필력 좋다고 소문나서 흥한 인기작이 있는데 그 작품 팬들은 소설이 유명 고전소설(ㅃㄱㅁㄹㅇ) 같다 하는데 뭐가 비슷한지 전혀 모르겠음 거기 주인공은 남주 괴롭힘에 당하고만 있지 않는다고요 당차고 상상력 많은게 매력인데 그쪽 주인공이랑은 아예 다르거든요
>>166 여기서 작품명 언급해도돼 ㅋㅋ 울빌... 솔직히 그작품 댓글창 보면 누가 강간이라 한거에 팬들이 다 싫어요 테러 해놓고 그러잖음 작가 차기작에서도 강압 강간 나와서 비판 나오니까 또 똑같은짓 하던데 왜그런지 모르겠음
개인적인걸지도 모르는데 초반부터 학대당하는 여주... 바람난 약혼자/남편... 어머니가 여주를 낳다가 죽었다고 죄없는 여주를 증오하는 가족... 아무튼 여주한테 가해지는 온갖 고난과 억까... 이런 자극적인 소재로 시작하는 작품들은 나중에 여주가 남주랑 사랑에 빠지고 연애하는 분량이 늘면 재미가 없어짐. 난 저런 작품들은 크게 기대 안하고 다음엔 또 어떤 기가막히는 상황이 나올까 막장드라마 보는 맛으로 보는데 연애하면 내용이 질질 끌리잖아.
>>166 ㅃㄱㅁㄹㅇ가 뭐야..??
>>169 빨강머리... 이뒤는 알지?
>>170 아 ㅇㅋㅇㅋ 뭔지 알겠어ㅋㅋㅋ 근데 그건 강간이랄 게... 없잖아....?? 어린애들이 투닥거리는 정도 아님??
>>171 몰?라 나는 166이아니라서... 166이 무슨 소설 보고왔는지도 모르겠는걸
>>171 빨간머리앤이 그렇다는게 아니라 울빌 여주 설정이나 분위기 보고 독자들이 앤 생각난다고 그랬었음 ㅇㅇ 강간 나오는건 울빌 말하는거임
>>172 앗ㅋㅋㅋㅋ 166인줄 알았음.. >>173 아하 비슷하다길래... 빨간머리앤은 전혀 그런 내용 아니던데 뭐가 비슷하단건지 이해가 안 돼서 그런거였음 설명ㄳ
이름 좀 짬뽕시키지 말았으면 좋겠음 러시아식 이름에 프랑스식 성씨 붙인다던가 그리스식 이름에 미국식 성씨 붙인다던가 별 같잖은 일이 일어남. 내가 역덕도 전공자도 아닌데 이런 내가 봐도 이상하다; 이름도 그렇고 아무리 창작이라지만 최소한의 고증은 좀 지켜줬으면 함. 아니면 중세 유럽 키워드를 빼던가. 고려시대 배경 사극에 캐릭터가 현대식 화려한 한복 입고 다니고 이름은 나카무라 링링, 응우옌 하영에 우두머리가 왕인 족장제 국가라 생각해보셈. 이거랑 다를게없음ㅇㅇ 전공자수준의 깊이있는 지식은 당연히 바라지 않으니 최소한의 성의는 좀 보였으면함. 아니 적어도 나같은 평범한 일반인은 모르게 해달라고.
무협로판 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여기서도 여자를 무시하는 사회와 걸크를 못버려서 여주가 짱짱쎈 고수인데도 여자라고 무시당하다가 자기 무시하던 남자들 참교육하는 스토리던데 진짜 기존 무협을 그냥 ㅇㅎ가득한 장르라고 생각하는 것같음 여자고수는 절대로 무시하면 안되는 존재 취급하는게 무협인데ㅋㅋㅋㅋㅋ 로판에서 쓰던 학대,사생아,아무것도 안했는데 능력생기고 사랑받는 여주 이런거 넣어서 기존 무협 설정 다 개무시하고 여주 부둥부둥 짬뽕물 만들어버리잖음 심지어 무협소설 빙의물이면 무협 비하하는 말도 쓰고
무협물 건너건너 주워들은 정도인 나도 무협 쪽 세계관에서 여자 노인 어린애가 멀쩡히 살아서 무림을 활보하고 다니고 있다면 그새낀 건들면 안되는 말벌집이다 이거는 아는데 무협로판작가들은 대체...
얘네 중세가 몇세기부터 몇세기인지도 모를걸? 물어보면 16-18세기 포함시킬 각임. 실제로는 한국사로 따지면 고려-조선초까지인데 조선시대정도로 생각하는듯. 그리고 신성로마제국, 합스부르크, 봉건제 이거3개중에 제대로 아는 거 하나라도 있는 작가도 드물거임. 뭣도 모르는 어린애나 다를바없는 인간들이 대충 휘갈기면 그걸 또 좋다고 보고있는게 진짜 한숨만 나옴. 내가써도 저거보다 잘쓸거같음.
>>163 시대 고증 지킬필요없다면서 강간 쉴드칠 때는 시대상 운운하는게 어이없음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>163 아 이거 인정이다 이거 문제있지 않느냐 19금도 아닌데 이건 좀 아니다싶으면 시대상 한계 어쩌고 여성 어쩌고 끌고옴ㅋㅋㅋ애초에 현대식 제복 입고선 중세 로판 이지랄하는데 그래 취향존중 해줄수는 있다만 그 시대때도 강간은 처벌했다 남주던 여주던 그 짓거리하면 악마년놈이라고 손가락질 받을텐데 뭔
비엘물에 여주 빙의하는 로판은 진짜... 제목도 좀 BL이랑 BL음지용어는 뺄 수 없냐? BL소설에 빙의했다,BL소설 남주가 나에게 집착한다,BL소설의 광공이 집착한다 이지랄임 원작에서 다른 남캐와 이어지는 남주랑 광공이 왜 여주한테 집착하는건데ㅋㅋㅋㅋㅋ죽이려고 집착하는거면 납득가능
다른 장르 베낄거면 잘 활용을 하던가 죄다 걍 여주 치켜세우거나 부둥부둥용으로 쓰니까 재미없어
30대가 애기 몸에 빙의해서 아뱌마마!! 흐에엥 흐에엥 하는거 너무 빡침
육아물은 걍 어린아이 본적없어서 어린아이에 대한 환상을 가진 사람이 쓴것같음 회귀나 빙의면 더 하더라ㅋㅋㅋㅋㅋ 속은 20대 30대가 빙의한 거라면서 자꾸 흐에엥 이이잉거리면서 울고(과거에 안좋은 과거나 트라우마가 있다면 몰라 그런것도 아님)혀짧소리 쓰면서 애교를 부림...성인이라매 현타안오냐... 아직 애기인 여주가 예쁜 드레스입고 꾸몄다고 여주는 이게...나?이러고 하녀들이 볼을 붉히면서 정말 아름다우세요 아가씨!이런식으로 찬양하고 아빠는 여주야...그런 모습을 보니 죽은 네 엄마를 닮았구나 이러면서 뭉클해하는것도 봄ㅋㅋㅋㅋㅋ
주인공 메리수하는거 개 염증남 진짜 -주인공은 항상 뛰어난 무력(혹은 권력)과 지력을 가졌으며 매우 아름답고 가는 데마다 사랑받음 -각양각색의 남캐들로 하렘 형성. 이건 뭐 배스킨라빈스31도 아니고 흑발청안 북부대공, 금안구릿빛피부 남방귀족, 주인공에게만 따뜻한 나쁜남자 황태자, 순하고 덩치큰 호위기사
걍 너무 똑같음... 로판 장르 자체가 한계에 이미 부딪힌 것 같다고 생각함
>>186 ㄹㅇ 로판은 이대로면 하향세밖에 없음. 신인 기성 네임드 할거없이 양산형과 클리셰만 씀. 기존 로판 히트작들도 장르적 재미로만 뜬거지, 이야기로서 문학적 가치는 없다시피함. 필력 좋다고 알려진 작가들도 클리셰물만 쓰잖아. 타장르만 가도 못비빌 만큼 필력 신 급이면서 신박한거, 자기 소신 있는 이야기 쓰는 사람은 널렸는데 로판만 항상 비슷비슷한거만 쓰고 게으른 작가들 투성이임. 이대로 두면 그냥 장르 자체가 망하거나 수면아래에서만 있는 서브컬쳐에서 끝나겠지.
>>181 ㄹㅇ 죽이려고 집착하는 거면 납득가능ㅋㅋㅋㅋ 로판이라면서 BL은 왜 제목에 쓰는 거고 광공같은 비엘용어를 왜케 가져다쓰는거임...그게 비엘용어인지 모르는건가?광공의 공은 비엘커플링에서 왼쪽인 캐를 뜻하는거 아니야?광공이랑 이어지는 거면 여주가 아니라 남주여야지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
로판이랑 비엘 하니까 생각난 건데, 비엘 중에서 남캐가 로판 같은 헤테로 로맨스 소설에 빙의해서 그 소설의 남주랑 이어지는 인기작이나 유명작 있어? 아니 없진 않겠는데 그런 작품이 유명해지고 인기 있던 건 본 기억이 없어서... 근데 비엘 빙의 로판은 인기 얻는 모습을 몇 번 봤거든. 로판 빙의 비엘은 인기가 없는데 비엘 빙의 로판이 인기가 있다면, 대체 로판은 타 장르를 뭘로 보는 거지 싶음...
>>189 그니깐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 남캐가 로판같은 헤테로 로맨스에 빙의해서 그 작품 남주랑 이어지는 내용 나오면 장르침범이니뭐니 하면서 뒤집어질거면서 로판에는 유한게 어이없어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ심지어 비엘물 빙의 로판은 인기까지 있어서 공장마냥 자꾸 나오잖아
>>189 떠오르는 작품이 아예 없는 건 아닌데 희귀한 게 사실이지. 로판은 기존 장르 존중이 없는 게 큰 문제인듯. 처음 서로 다른 장르의 세계관 섞은 사람은 아는 장르니까 섞은 걸 테니까 비교적 기존 장르 특성이 살아있는데 유행한다고 따라붙는 후발주자들은 그걸 안 해. 2차 창작의 적폐 캐해석과 다를 게 없지 않나.
강간요소 있는 내용의 로판이 대놓고 양지에서 보이는게 싫음 울빌 그거 밈도 유행하지 않았나? 울어봐 ~해도좋고 많이본것 같은데 그리고 상수리도 19금에 논란있던걸로 아는데 버스정류장에서 대놓고 크게 광고하는거 보고 놀랐음
>>192 상수리가 처음에 15세로 오픈했다가 무료분에 나온 씬이 고수위라서 19세로 올라갔었음ㅇㅇ 엄밀히 부부강간이기도 하고....
왜 한 나라 국왕한테 폐하라고 하는거야 황제가 있는데... 전하잖아.. 왜 황제한테 전하라고 하는거야..
강간은 시대배경 어쩌고하는거 그냥 핑계임 왜냐면 현대물인 로설에 강간이 더 많거든ㅋㅋ
>>163 주인공이 그걸 되게 아련하게 말하는것도봤닼ㅋㅋㅋ
샹 아무리 판타지라고 해도 그렇지 황후가 지 빡쳤다고 자기 궁의 기사들과 시녀들에게 명령해서 황녀궁 쳐들어가는게 말이되냐 황녀인 여주 지키려고 여주 시녀들이 막아서니까 이것들이 어딜감히!이러면서 기사들한테 끌고가라고 함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그것도 딸바보 황제의 등장으로 망하니까 황후 본인이 황녀궁으로 가서 기사들한테 여주 시녀들 다 끌고가라고 하고 여주가 못먹는 음식 억지로 먹이려고 하는 장면 보고 끔...아무리 그래도 황후라는 사람이 자기 사람들 데리고 황녀궁에 가서 황녀 사람들 다 내쫓는게 가능함? 작품 내용이 여주를 싫어하지만 겉으로는 티를 내지 않았던 황후의 술수 때문에 여주가 차별당하고 제국 내 평판도 안좋았다가 끝내 사형당해서 아기때로 회귀했는데 여주한테 무관심했던 황제와 황자(황후친아들)는 알고보니 여주를 좋아했다는 내용임 참고로 여주는 황후딸이 아니고 황비딸 그니까 여주를 싫어한다는 걸 철저히 숨기고 있었던 황후는 자기가 싫어하는 여주가 아직 어린 애기인데도 황제한테 이쁨받는다고 직접 황녀궁에 쳐들어가서 그 깽판을 쳤다는 이야기임ㅋㅋㅋㅋㅋ딸바보 황제와 동생바보 황자라는 놈들도 어이없는게 원래부터 황녀에 관심이 많았으면 어느정도 눈치챘었을만한데 회귀한 여주가 힌트를 주고 나서야 눈치를 챔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ게다가 중요한 외교문제들도 아기인 여주가 그거말고 이거하라 이러면서 조언해주는 걸로 따라감 대신들이 뭐라고 하면 우리 딸이 하라는데 불만있냐 이러면서 살기 오지게 뿜고ㅋㅋㅋㅋ만에하나 벌어질 일을 대비한 플랜B도 없음 여주가 겉만 애기고 속은 회귀자라서 망정이지 그냥 애기였으면 개망했던건데 저딴 놈도 황제라고...
여주 아빠랑 오빠가 남주 과하게 견제하는 거 징그러움...남주한테 여주 만나지말라고 협박하거나 여주가 남주 만나러 가지 못하게 하는 거 남주가 개 쓰레기새끼면 인정하는데 그것도 아니고 존잘+부자귀족+키큼+성격좋음 인데 못만나게 하는건 뭐임?여주가 지들 소유물도 아니고 좋아하는 사람도 있는데 평생 노처녀로 살라고? 남주 과하게 견제하는 아빠와 오빠들 보면 내가 애지중지 키워온 여주를 저딴 기생오라비 여우놈이 채기다니!!이런 것보다는 걍 자기가 짝사랑하는 여자애 남친한테 질투해서 화풀이하는것같음
한줄 짜리 문체가 모든걸 망치는 느낌 로판뿐만 아니라 판무 bl등 웹소설 연재 단점같은데 (물론 모든 작가들 문체가 그렇다는거는 절대 아님 ) 근데 초등학교 일기장 정도 되는 수준의 문체처럼 자꾸 나는 뫄뫄했다. 솨솨는 롸롸했다. 이런식으로 연재 웹소설이 문자 수 줄이면서 심리묘사 줄이고 상황묘사 줄이고 전투씬 묘사 줄이고 소설이 영혼이 없고 ㅈㄴ 빈약해짐 2000년대 명작 판소 재탕만해도 가뜩한 글자들에 이게 돈값하는 소설이지 싶음 예전에는 이런 반쪽짜리 소설들이 인소로 나오고 출판 업계 담당자가 있으니까 어느 정도 괜찮은것들로 필터있게 출판되서 나왔는데 요즘 양산형 웹소설은 판타지 금서 투명 드래곤이 유로 연재하는 느낌임
다른건몰라도 왕족 귀족 평민 이렇게 나눠져있는 신분제 설정이면 그거라도 고증을 제대로 하면 안됨? 도대체 어떤 평민이 값비싼 드레스입고 보석장신구 차면서 나 귀족이오 라고 티내는 귀족영애한테 작업을 걸고 성희롱을 함?
여주 가족들을 보면 진짜 여주를 소중하게 대하는 건지 여주라는 물건을 소중하게 여기는지 모르겠어. 여주 의사는? 그걸 근사하게 포장해 놓는 것도 빡치는데.
로판식 클리셰 전개 이젠 너무 진부함..맨날 똑같아..진심...
>>75 좀 늦었긴 한데 혹시 괜찮다면 작품 제목 알 수 있을까...?
요즘은 비만 여주가 유행임...? 비만여주도 분명 처음에는 작가님이 비만에 대해 조사도 해오신 티 많이 나고 웹툰 작화도 여주 빨리 살 안빼면 죽겠다 싶을 정도로 그리신데다 고도비만인 여주가 건강 때문에 운동하면서 살이 빠지는 과정을 세세하게 담았었는데 요즘 나오는 비만 여주는 설정이 고도비만이라면서 작화보면 비만은 무슨 그냥 통통이거나 평균 수준이고 살 빼는 과정도 몇 달 후 몇 주 후 이런식으로 싹 생략해서 다음 컷에 바로 뼈말라 여주 나오더라?독자들이 빨리빨리 전개되는 사이다를 원한다고 그렇게 생략했다기엔 독자들도 내용 지적하고있던데 이게 맞냐ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>204 무슨 작품이야?
>>205 네웹에 나오는 거 아님? 일본 작품 같던데. 여주 본인이 초반에 본인 몸매로 과하게 자학개그 해가며 웃기려고 하는 것도 그렇고 >>204 말처럼 갑자기 훅 빼서 축구공 같은 체형에서 저체중 뼈말라로 그리는 게 어이 없었음. 잘 다루면 몰라 그런 요소 써놓고 한컷만에 다른 사람으로 만드는 웹툰이나 만화 많기는 하더라... 소설도 정화니 뭐니 하면서 보여줄게 달라진 나를 찍어버림 존나 당황스러움
>>204 비만여주 전자 웹툰 카카페 맞아? 막상 천천히 빌드업하니까 댓글이 이게 빠진 게 맞냐 랑 살을 왜 빼냐로 나뉘어서 양쪽에서 욕먹었던 걸로 기억하는데 그래서 아닐까 초반 내내 베댓이 뚱뚱한 그대로도 충분한데 왜 다이어트 시키냐였던 거 보고 작가님이 불쌍하더라
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>>206 ㄹㅇ 비만여주라면서 살 빼는 과정 생략하고 다음컷,다음화에 바로 저체중 뼈말라 나오는 거 진짜 많아 고도비만 귀족영애에 빙의-> 살 때문에 주변 귀족들에게 무시당함-> 살 빼고(빼는 과정 전부 생략) 존예 걸크 영애로 변신함-> 그동안 자길 무시했던 사람들 참교육 내용도 이런식으로 비슷하게 흘러가는 것같음 그냥 빛나는 노력파 여주를 보여주고 싶어서 비만 설정을 갖다붙이는것같은데 과정 생략하고 갑자기 저체중 뼈말라가 된 여주를 보여주니까 와 여주 엄청 노력했구나...라는 생각 보다는 ...?누구세요?이런 생각이 먼저 들더라
>>209 ㄹㅇ걍 무시했던 애들을 참교육하는 내용을 쓰고 싶은데 로판이라 본판 얼굴이랑 신분은 포기할 수 없었는지 예의상 변화 요소로 비만을 넣은 느낌... 우리나라는 많이 쓰는 요소는 아닌 것 같은데 일본에는 꽤 많았음
내가 보는 로판 깐다걸크여캐 세우면서 고작 하는건 자기 불행한 과거에 매몰되어 고난을 해결하지도 못하고 결국 치우는건 남주가 함 여주는 그냥 난 소문 그런거 신경안쓴다 폼이란 폼은 잡으면서 정작 사람 첫 모습만보고 편견에 사로잡혀서 개싸가지없게 행동하더라 걍 그림체 캐디 빼고 그닥 볼게없음 그리고 감정이 엥 대체 언제 세기의 사랑을 했대 이럴정도로 감정선이 클리셰범벅임 근데 보는 이유는 좋아하는 동양풍이기도하고 독백이 잘 쓰셨드라 그거 때문에 보는데 스토리가 좋다 탄탄하다고 말하기엔 치즈마냥 숭숭 뚫림
몇몇 로판들에서 남존여비 과장한다는거 이거 진짜같음 다른건 고증 전혀 안하면서 남존여비만 열심히 고증하려고 하는데 그것도 제대로 된게 아니라 대충 어디서 본거 짜집기ㅋㅋ 그냥 극적인 연출이랑 불행서사 용도로 써짐
>>212 아 이거 레알임 차별이 있었던 시대라고 하더라도 폭행도 정당화되는거 아니라고...특히 상류층 집안에서 일어나면 상대 집안에서 가만있을것같냐
>>212 ㄹㅇ 걍 불행서사에 써먹으려고 극단적인 폭행과 학대 들고와서 그시대는 남녀차별이 기본이라 그랬어요 ㅇㅈㄹ 걍 주인공 싸구려 불행서사에 쓰까먹을라고 존나 극단적인 설정해두고 그 개연성을 아 옛날엔 남녀차별이 심했다고요~~로 퉁치려 하는데 ㅅㅂ 도대체 어떤 시대에 그게 기본적이고 당연한 인식이 있었냐고요 지가 개연성 못챙기고 그 얼렁뚱땅 불행서사에 적당한 이유를 못만들어주니까 대충 남녀차별시대라ㅎㅎ 로 얼버무리는거 존나 웃김 여자가 보는 여성향 작품인데도 여혐 오져
>>213 아무리 사랑없는 결혼이어도 지휘든 돈이든 얻는게 있으니까 결혼한건데 배우자를 개무시하거나 학대하는건 누구 머리에서 나온 생각이냐? 최소한의 예의는 지키는게 맞지 그런 주제에 능력있는 여주, 상류층 가문 설정은 포기못해서 설정상 유능한 애들인데 실제로보면 호구가 되버림
>>212 와 ㅇㄱㄹㅇ임 특히 귀족/왕족 남주가 평민 여주 강간하고 그런거 나오면 그시절엔 신분제도 있고 남녀차별 남존여비가 당연했던 시대다 하면서 쉴드치는거 진짜 보기싫음 ㅋㅋ 유하게 정부로 삼는거도 아니고 대놓고 강간했으면 벌은 안받아도 인식은 나락갈텐데
상류층 가문에 시집간 귀족 여주가 사용인들한테 무시당하고 학대당하는게 이해가 안감 그 집 귀족들이 모를 정도로 은근히 무시하는거면 몰라 대놓고 귀족마님인 여주를 무시하고 꼽주는데 그놈의 신분제 설정이면 감히 내 집에서 일하는 평민 주제에 귀족을 무시해?!이러면서 내쫓겨야 하는 거 아님?시집간 가문 귀족들이 여주를 안좋게 생각한다해도 자기네 가문에 시집온 이상 같은 가문에 소속된거고 그럼 사용인이 여주를 무시하는건 곧 자기 주인들까지 무시하는 건데 엄벌에 처해야지 귀족들도 여주 괴롭히는데 합세하는 건 뭐임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 귀족영애 여주와 신분제는 못버리겠는데 학대 차별같은 불행서사 요소도 넣어야해서 설정이 뒤죽박죽 섞인것같음
>>217 여기서 여주가 무시당하는 타당한 이유를 쓰겠다고 사생아,몰락귀족 설정을 붙이던데 아니 그럼 공작 후작같은 상류층 귀족이 사생아나 몰락귀족인 여주와 결혼을 왜 해줌??
환빙회 지겨움 솔직히 스토리 좀만 보강하면 환빙화 설정 안쓰고도 충분히 잘 이어갈 수 있는 웹툰들 많이 있는데 왜 굳이 쓰는건지 모르겠음 제대로 쓰지도 못하니까 오히려 마이너스 요소로 다가오기만 하고 작가들이 ㅈㄴ 게으르다 싶음 어치피 세세한 설정 귀찮으니까 패스해도 대충 환생 회귀 빙의한 여주가 세계관의 모든걸 꿰고 사이다로 남들 쳐 바르면서 대공이랑 연애하는거 보여주면 독자들이 돈 써주니까 이러는거 같음
>>217 공감하는게 아무리 몰락 직전 집안이라 팔려오듯 결혼했다 쳐도 귀족 영애인데 그걸 평민들이 대놓고 무시하는게 말이 안되잖아 그러다 사이다를 위해 여주가 돌변해서 뺨이라도 때리면 감히...! ㅇㅈㄹ함 감히는 무슨 감히야 사용인이 고용주한테 대드는거야말로 감히지... 불행하고 가녀리고 아름다운 여주를 연출하고 싶은건 알겠는데 그럼 상류층이라는 설정을 버리던가 그놈의 샤랄라 드레스 입은 귀족 영애를 포기못해서 스토리가 이상해지는걸 모르는건가
>>217 ㄹㅇ 이거 진짜 웃긴게 그시절 귀족들은 아무리 지랑 사이 나쁜 귀족이어도 평민이 감히 귀족한테 함부로 대하면 그거에 더 화를 낼걸ㅋㅋㅋㅋ 심지어 지랑 결혼한 와이프한테 시종 시녀들이 함부로 대한다? 이건 자기네 집안에서 일어난 일이라 더 엄격하게 벌해야 맞음 어디가서 자기네 평민 시종이 귀족 무시하더라 소리 나오면 이미지 구기는건 자기네 집안이라 극단적인 불행 포르노 만들고 싶어서 귀족이 시종 시녀한테 무시당하고 무시당하는걸 넘어서 밥도 굶기거나 폭행까지 당하는 수준;; 으로 묘사하는데 세상에 그 어떤 귀족이 지 맘에 안드는 와이프나 딸을 평민 시종들이 때리게 냅두냐고ㅋㅋㅋ 걔네가 얼마나 이미지 관리에 신경쓰는데
독자들이 원하는 건 외모 재력 권력 다 있는 남주가 여주 발밑에 납작 기어서 노예처럼 빌빌거리기지만 이게 일반적인 상황으로는 절대 나올 수 없다는 사실을 모두가 알기 때문에 지인으로도 상종하면 안 될 인간쓰레기를 맘고생 좀 한다고 받아주는 내용과 불행포르노로 도배한 인생에 물 한 방울 줬다고 기계마냥 집착하는 내용이 공존하게 됨 이런 과정을 거치는 남주의 인간성은 쌀벌레만도 못하기 때문에 고구마 공급 중단용 서브한테 오만거 다 받아먹고는 한 순간도 사랑하지 않은 적 없는 남주에게 돌아가는 지팔지꼰 머저리 여주도 같이 등장함 주변 지인 고혈을 빨아먹고 남주한테 기어이 돌아가는 해시태그 상처 여주보면 모기가 따로 없는데 저걸 똑똑하고 착하고 이런 수식어로 포장해주는 거 보면 도덕의 기준이 참 낮구나 싶음
어니 난 참 이상한게 외모 재력 권력 중에서 특히나 권력임 상류층 진짜 그놈의 상류층 끝까지 절대 포기 못함 제아무리 잘생기고 돈도 많이 있어도 변변치 못한 집안 출신이거나 출처를 알 수 없는 상인 특히나 "평민" 출신이면은 진짜 여주든 독자든 진짜 눈길한번 안주고 냅다 뒤도 안돌아보고 튄다는게 존나 웃기다 못해 어이가 없음 왜??? 하필이면 권력이 시팔 그렇게 중요함? 이거 잘 아는 사람들 있어?
>>223 한국 로판은 백래시 맞은지 오래임. 슈가코팅된 가부장제, 계급주의, 신자유주의에 물들어버림. 남판소 정서가 꿀빨고 쉽게 살기라고 한다면 로판 정서는 노력없이 편하게 사랑받기임. 그래서 신분/외모/나이/돈 다 가진 여주와 남주만 나오고 고난 갈등 인간적인성장 그런 의미있는게 다 빠진거임. 사실상 텍스트 포르노나 마찬가지인 장르로 전락함.
>>223 이거 나도 진짜..... 혹여 남주가 자수성가했다거나 돈ㅈㄴ많지만 귀족은 아니거나 좀 영향력없는 가문이거나 하면 꼭 무력이던 뭐던 기사단장 공작 이런 직위 꿰차거나 아니면 숨겨진 출생의 비밀...황가의 어둠... 등판하거나 어떻게 어떻게 해서 황제되거나 ㅈㄴ권력있는 귀족이 되는 전개가 됨 다 아니다? 그럼 걘 서브야ㅋ 그리고 무례하게 구는 고구마 악역들한테 지금 감히 ㅇㅇ부인에게? 같이 권력으로 찍어누르기도 해보고 당신은 좀더 그래도 돼 하고 이런거에 관심없는거같은 청렴남주가 여주를위해 권력을 휘두르는 갭모에가 어쩌고? 아무리 생각해도 대리만족 상상딸 판타지말고는 이유가 없음. 존나쎈 떠돌이 방랑검사나 존나 돈많고 자유로운 상인이랑 연애하는 이야기 보고싶은데 씨발 자유고 나발이고 애초에 귀족이 아닌 이야기가 하나도 없음ㅋㅋㅋ 심지어 현판,현로마저 국내탑급헌터 길드장 어디 사장 사장아들 ㅇㅈㄹ
이거 요새 현로 로판 요약짤이네
>>226 저정도까진 아니더라도 연애를 하고 싶다거나 사랑을 받고 싶다는 내제된 욕망이 실현화된게 로판인듯 요즘은 독자층도 초중딩 정도로 어리니까 그 나잇대에 흔하게 생각하는 백마탄 왕자님이 로판 남주로 구현되는 게 아닌가 싶음 잘생기고 무뚝뚝하지만 나에게는 한없이 다정한 드라마 속 남주처럼 그러니까 여주는 아무것도 안했는데 사랑받는 설정이 먹히는거지. 라노벨이랑 똑같은 흐름이라고 봄 라노베 남주는 한것도 없지만 온갖 어캐에게 부둥부둥받고 사랑받는것 역시 이입해서 보는 남자들의 판타지 실현이나 다름 없으니까. 남자는 라노베 여자는 로판이라는게 맞는말인듯
>>226 어떤 스레였는지는 기억 안나는데 '둘 다'하고싶은거라는 말 생각나네 권력있고 능력있는데 학대 당한다던가 여자의 몸으로 무력 최강인데 몸에 근육 하나 없다던가 등등 어울리지도 않는 설정을 한 캐릭터에 다 넣으니까 개연성 박살나고 이게 뭔 캐릭터인지 이해안되는거지
>>228 혹시 이 스레였는지는 모르겠는데 비슷해서 가져옴 나도 다른 레스에서 본 링크라 건너건너 복붙해옴 아래는 복붙한거 https://thredic.com/index.php?document_srl=65566693 이 스레에서 봤던 레슨데 딱 맞는 것 같아서 가져왔음 귀여우면 귀엽기만 하고 섹시하면 섹시하기만 할것이지 오타쿠가 환장하는 좋은 요소는 죄다 다 쑤셔박아서 이상한 잡탕 혼종됨 우선 ‘모두에게 사랑받는다’라는 기준을 충족 시키기 위해 캐디는 호불호 안타는 무해하고 사랑스러운 미소녀여야 하고 보호본능을 자극해야 되니까+마스코트 취급 받아야 하니까 키작고 가녀린 동안이여야 하는데 그러면서 또 성적매력은 있어야하기 때문에 가슴은 커야되고 먀냥 연약한 여캐기만 하면 같은 여자들한테 호응 받기 어려우니까 또 걸크러쉬, 능력자 힘숨찐 신여성 설정 붙여줘야 하고 먀냥 햇살같기만 하면 오타쿠들 음심을 자극 못하기 때문에 병약, 처연미, 퇴폐미 이딴설정 부여해줌
ㄱㅅ
>>212 남존여비 뿐만 아니라 의도적으로 여주랑 이어지는 남주 신분이나 재력 등은 거의 무조건 여주보다 높아야 함 구원서사라면서 왜 여주가 남주를 구원해주는 서사는 안 바라는거지?
요새 페미주의가 득세하고 걸스캔두애니띵이란 감성이 올라가면서 여성서사 여성연대식이라고 거하게 광고하다가 정작 내용보면 그게 아닌경우 많어ㅋㅋㅋ제목은 말안해겠지만 메이져작품이거든?여성연대스토린줄 알았는데 한명은 쩌리신세되고 한명은 아주 신성불가침의 영역이됨ㅋㅋㅋ게다가 근거없는 럽라까지....아니 애초에 이럴거였음 좀더 솔직해지는게 낫지않아???사실 남캐하고 물빨하고 부둥부둥하고싶었음 로맨스라고 홍보할것이지....첨엔 여주두명 밀어주려다가 점점 남캐에 맘 기울여져서 홍보한게 구라가 되부렀어ㅋㅋㅋㅋ아니 왜그래 애초에 로판이면 남캐하고 사랑할거고 첨부터 그렇게 광고하지그랬어
딸바보 동생바보 설정인 아빠랑 오빠가 집착하는 로판 진짜 싫다ㅋㅋㅋㅋ가족으로서 사랑하는게 아니라 이성적으로 사랑하는 것같아서 토나옴
걸스캔두애니띵을 하던가 아무것도 안 했는데 남캐들이 집착한다고 답정너를 하던가 가련 병약 시한부 불행포르노를 쓰던가 하나만 해라 하나만 하나만 하면 일관성이라도 있는데 다 섞어놓으면 진짜 이도저도 아닌 밋밋한 괴작되더라
먼치킨이지만 병약해서 결정적인 순간에 남주가 도와줘야만 하는 위기를 겪는 절세 미인 귀족 여주 이딴 초등학생 설정 노트에나 나올 괴작을 돈 받고 파는 이유가 뭐임 저따위로 개연성 작살나면 평점도 같이 꼬라박던데 왜 하필 그 많은 작품중에 저런 거만 골라 가지고 메인에 꾸역꾸역 쳐 올리는 이유가 뭐임 진짜 저런 게 팔려서 그럼???
>>223 로맨스를 보기 위해 로판이라는 장르를 선택하는 이유는 오로지 이것 하나뿐인듯... 법적으로 정당화되는 권력, 현대를 배경으로 해서는 신분상 우위를 절대 점하지 못하니까, 나를 싸고도는 사람은 절대권력자여야 하고 나를 괴롭히는 사람을 아무리 짓밟아도 정당화되어야 하니까
솔직히 빙의하는 이유만 다르지 전체적인 내용은 다 똑같음.... 차가운 츤데레 남주 생기발랄한 여주 그리고 왜 굳이 귀족이나 왕족으로만 빙의하는지 모르겠음.... 오히려 평민의 비율이 더 높아서 평민으로 빙의할 확률이 더 높은데다 평민으로 빙의해도 나중에 부자 남주랑 엮여서 반드시 신분상승함. 평민으로 살면 죽는 병이라도 있는거냐고....... 그리고 엑스트라 처럼 원래는 비중없는 역할에 빙의해도 꼭 남주랑 사랑에 빠져서 원래 여주 자리 뺏음......진짜 생각해보면 남주를 제외한 다른 등장인물 모두에게는 민폐짓이다.
애초에 왜 남주는 다 차가운 츤데레고 여주는 왜 다 활발하고 생기발랄한지 모르겠음. 츤데레 여주 생기발랄 남주하면 재앙이라도 일어나냐? 그리고 왜 부자 여주가 가난한 남주 거두어주는 엔딩은 없는거냐? 그리고 왜 굳이 주인공이 다 여캐임? 남자가 이야기 이끌어 갈수도 있는건데.그리고 이쁜 외국어 국적 안따지고 다 섞어서 이름 짓는거도 솔직히 너무 이상해 보임. 막 에르네스틴 글레이시아 어쩌고 릴리아 어쩌고.....도데체 어느나라 말임? 차라리 아바타 시리즈 처럼 새로운 언어를 창조해 내는게 안이상하겠다...... 그냥 하나의 언어만 정해 놓고 하든지..... 그리고 빙의 전 여주 직업은 회사원 백수 이렇고 고학력자인 경우는 절대 없음. 그리고 빙의하니까 부자 됐다고 사치스럽게 생활하고 그걸 또 자랑스럽다고 우아 이게 진짜야? 이러면서 자랑스럽다고 지껄이는 것도 솔직히 양심 없는거 같음 그리 사치스럽게 살수있는것도 비중있어봤자 대사 몇마디만 있는 엑스트라 급 밖에 안되는 평민들이 낸 세금 덕분인데 지도 빙의 전에는 세금 내봤을 거면서 결론적으로 여주가 하나같이 너무 무식한거 같음. 거기에다가 중세 배경이라 귀족들 사치스럽게 사는데 쓰려고 더 많이 냈을텐데...진짜 한국 로판은 발전은 커녕 오히려 퇴화했음.
왜 로판여주들 주변의 여자가족들은 이미 죽었거나 사이가 나쁜 편이지?? 그냥 나쁜 것도 아니고 철천지 원수지간처럼 나쁨. 아니 나쁠 수야 있어 현실에서도 사이 나쁜 가족들 존재하니까. 근데 이제 이유가 남자로 너무 천편일률적임 "저 년이 내 남자(남자로 인해 얻을 수 있는 사회적 지위 포함)를 뺏아갔어"
>>239 암만 가족애라고 해도 딴 여캐가 여주한테 잘해주기 시작하면 장르 착각하는 년들이 와서 백합 내놓으라고 지랄하기 때문... 일 가능성도 조심스레 제시해봄 생각해보니 빡치네 로판에서 왜 백합을 찾는데 백합도 로맨스의 일부긴 하니까 백합전개라고 안될 건 없긴 한데 남주 버젓이 있는 작품에서 백합드리프트 해달라고 징징대는 건 에바지 자기들이 백합로판 쓰던가
>>240 뭐 그런 가능성도 인정은 하는데, 내가 하고 싶은 말은 백합드리프트 해달라고 일부가 징징거리는 걸 떠나서 여자들끼리 동료애든 가족애든 우정이든 사이 좋은 작품이 왤케 드무냐는 거지. 그런 걸로 따지면 남캐들이 여주에게 잘해주면 무조건 엮으면서 커플링 싸움하고 징징거리는 일부 독자들 많잖아. 나는 독자들의 징징거림보다는 천편일률적인 여적여 클리셰에 대해서 얘기하고 싶었고.
>>241 대부분 로판에서 등장인물은 여주 찬양하거나 1차원 악역이거나 인데 여캐는 이게 남캐보다 더 극단적이긴 하더라 독자나 작가나 여캐한테 관심이 없어서 여주 상황을 극단적으로 만드는 도구로만 보니 그런가 싶음
>>240 그런애들은 로판에서 백합을 하는 마이너소수자인 자신에게 취해있는거라 처음부터 백합이면 안봄
>>239 이건 내 추측이긴한데 작가나 독자가 로판 여주에게 자신을 이입하기 때문이라고 생각함 예쁘고 능력있고 사랑받는 여주가 역하렘을 차리는걸 보고 대리만족하는 입장에서 다른 여캐는 존재 자체가 내 것을 뺐어갈 위험요소라는거지 악역 남캐는 나쁜 남자 컨셉으로 하렘에 넣는게 가능하지만 여캐는 그게 안 되니까 여주의 여자가족을 죽이는것도 다른 여캐는 발판 아니면 악녀로만 쓰는것도 이것 때문이라고 생각함
>>244 예전에 봤던 로판에 남주가 여주 만나기전 서브여주랑 같이 지내던 시절 이야기를 연재하니까 댓글창에서 여주 보고싶다고 서브여주랑 있을때 이야기 안궁금하다는 반응 나왔던거 생각나네 그 이야기는 남주 서사에 중요한 부분인데도말야 오죽하면 작가측에서 과거 이야기 빨리 끝낸다고했겠어
>>245 여주 치켜세우기 너무 심해진듯 자기가 좋아하는 캐릭터 덕질은 좋은데 여주가 자기 죽여도 괜찮아 괜찮아 이럴거냐고.
>>244 비슷한 이유로 남성향 하렘물에서 주인공 이외의 남캐가 거의 안 나오는거랑 비슷하다고 볼 수 있지
https://m.cafe.daum.net/subdued20club/ReHf/4323386 이런거 볼때마다 좀 웃김 ㅋㅋㅋ 여성인권이 다 찌그러진 세계에서 여주만은 해냈답니다~ ㅇㅈㄹ
로판보는애들은 왜 로판 까이면 안그런것도 많은데 니네가 좀 봐줘라 니네가 사줘라 이러는거임? 논리가 어이없음ㅋㅋ 누가 안그런것도 있는거 모르나? 예를들어 한국영화는 뭐뭐해서 싫다 하면 안그런 한국영화도 많은데 왜안보고 욕해? 이러면 어이없잖아 공통적으로 많이 나타나는 특징을 욕하는건데 자기들은 지금까지 특정 집단이나 취향을 뭉뚱그려서 욕한적이 한번도 없나?
>>249 그게 인정인게 애초에 로판 보는 애들이 그렇게 과몰입하고 설치지만 않았어도 이런 상황이 되진 않았을텐데 만악의 근원들 주제에 설침.
>>249 여혐 묻고 유치한 수준 낮은 작품 본다는거 인정 못하니까 로판 비판받고 까이면 난리치는거임ㅋㅋ 솔직히 로판 히트작들도 다 양산형이거나 강간미화 여혐 남존여비 심하잖음ㅋㅋㅋㅋㅋ
로판 쓰는 사람도 여자작가니까(여자작가인지 아닌지도 솔직히 확정된거 없는데 반쯤 여자로 보는듯) 비판이나 여혐지적 지양하라는 무지성 팬들도 노답임ㅋㅋ 본인이 여자인데 여혐 재생산하는 이야기 쓰고 여캐 유치하게 써먹는거도 다른의미로 심각한거 아니냐 ......
요즘 로판 스토리 전개 특: 여주 빙의->오만과 편견식 스토리 전개-> 여주랑 남주랑 잘(?)이어지고 둘이 아무일도 없었다는 듯이 잘지냄.
ㅇㅅㅇ
머리 빈 멍청한 악녀가 여주 전남친 뺏어가서 복수하는 전개가 진짜 너무 싫은데 항상 광고에 너무 많이 보여서 이제는 화가 남... 원패턴 적당히 해...
설정붕괴라 해아하나.. 예를들어 여주가 전장에서 싸우는 기사라는 설정인데 팔은 젓가락마냥 가늘어서 검을 어떻게 든 건지 의문일정도로 여리여리한 체형인 그런 사소한 설정들이 거슬린다... 힘도 세고 소드마스터고 아무튼 짱짱센 여주를 보여주고 싶으면 그것만 하면 되는데 남주와 로맨스를 위해 보호본능을 자극한단 설정도 넣어줘야해서 이도저도 아닌 짬뽕 캐릭터가 만들어짐 또 시한부지만 멀쩡하게 걷고 숨쉬기도 불편할 코르셋에 드레스까지 입고 꾸미고 다니는 여주도 별로야 시한부인데 어떻게 그런게 가능함? 아픈 와중에도 탱탱하고 예쁘고 화사한게 말이되나? 그래놓고 유아퇴행 와서 한걸음 걷고 넘어진 후 남주한테 안기거나 대충 각혈 좀 해다가 사실은 아니었다~ 하고 퉁치는게 어이없음ㅋㅋㅋ
당장 로판계에서 제일 유명한것들 두개만봐도 하나는 강간미화 가부장제에 또하나는 서브여캐 ㅆㄴ만들기인데
>>257 솔체작이랑 재혼황후 ㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 로판 시대 역행시킨 주범임
>>258 그러고보니 그것도 있네 난 ㅅㅅㄹ 생각하고 쓰긴함 로판보는애들이 여성서사 성장서사 맛집이라고 영업하는거ㅋㅋ
잼민이타깃 장르의 한계임 반짝거리고 화려한 중세시대, 카스시절 생각나는 스토리, 다들 참 좋아하는 여성서사... 잼민이들이 환장하지ㅋㅋㅋ 특히 트위터하는 잼민이들
>>260 요즘엔 15년생(초2)들도 자기 유튜브 계정있고 SNS하는 시대인데 뭘 ㅋㅋ
>>261 그니까 더 대환장파티라는 거임ㅋㅋㅋㅋㅋ 자극적인 거에 뇌가 절여지고 트위터 페미사상에 물들여지고..
>>262 로판이랑 이거랑 별로 상관없는 말 아니니.. 애초에 로판 대부분이 여성인권 다 찌그러진 세계관인데 사상이랑 연결지을 필요는 없다고 봄 여성서사가 별거임? 그냥 여자가 주인공이면 그게 여성서사인거겠지... 로판여주가 다른 여캐들이 해내지 못한것을 해낸다던가 하는건 그냥 걔가 주인공이라서야 특정 사상을 강조하는게 아니라
삭제된 레스입니다.
>>263 이 스레 읽으니깐 문득 떠오른건데 이 장르에서 여성서사라고 작품 올려치면서 홍보하는 거 좀 이상함. 내용물은 트와일라잇인데 여자가 주인공여서 여성서사라고 부르는 거 같달까? 해리포터나 반지의 제왕더러 주인공이 남자니까 남성서사라고 부르면 좀 이상하잖아 그런 느낌임 보통 여성서사로 여겨지는 작품에는 나름대로 그 시대에서 이상적으로 느껴지는 여성상 (영화 초반의 뮬란같은) 에 도전하면서 아님 따라가면서 겪는 고난과 시련에서 나름대로의 고찰이 묻어나왔던 거 같은데 요즈음은 걸크러시나 주도적인, 재물을 가진 여성이 이상적으로 여겨지는 여성상이어서 그런지 뭐... 유행 따라 이상적인 여성상 따라가는 느낌. 여성서사라는 단어가 좀 오남용되는 거 같음.
>>264 나도 >>262 말에 딱히 동의하지 않는다고 하려고 했는데 스레딕까지와서 한남거리고 앉아있는 너 보니까 쟤 말이 맞는 거 같다
>>254 그.. 바로 발작버튼 눌려서 하는 말 보니까.. 아니라고 하기엔 니가 인증해주고 있는거같은데...
>>267 나도 다른 똥들은 엄청 많이 찍먹해봤음 저게 그나마 나았었던 건데 엄청 명작이라 하긴 또 어려움 지금보니까 판이탈같아서 펑해야겠다
>>265 충분히 오남용 되는건 맞아 요즘 트렌드가 바뀐 것도 사실이고 그래서 그런지 여성서사에 포함되는 범위가 좀 많이 넓어진것같음 요즘 트렌드가 인간적인 고뇌나 철학적인 것을 추구하는 여주보다는 편하고 쉽게 일을 해결하고 사랑받는 예쁜 재벌 아가씨니까 어쩔 수 없다고 봄 독자들이 원하는 건 남존여비 세상에서 여자가 좀 더 나은 삶을 살 수 있게 여주가 노력하고 고뇌하는 것 보다는 사이다식 복수와 잘생긴 남주와의 결혼이니깐. 아무것도 안했는데 사랑받는 나라는 클리셰가 돈이되고 거기서 벗어나서 새로운 시도를 하기 싫으니까 그냥 여성서사로 포장하는거지 로판 웹툰을 여성서사라고 홍보하는 웹툰 플랫폼 마켓팅 보니까 걍 별 생각없이 여주인공물=여성서사로 인식하는듯 함 또 여성서사라고 하면 엄격한 잣대를 들이대는 사람도 있으니까 (뭐를 안해서 여성서사가 아니고 어쩌고... 그런 고나리들) 대충 여주물이면 여성서사로 쳐주자~하는 분위기도 한몫했다고 생각함
얘들 진짜 이상하네. 애초에 로판이 아니라 완전히 여주판으로 쓴 소설들 끌고와서 로판인데 노맨스인 갓갓 여성서사임!! ㅇㅈㄹ하고 있음. 이쯤되면 대체 로판을 뭘로 행각하는지 궁금해짐. 로판 ^로맨스^ 판타지 아니야? 노맨스면 그냥 판타지라고 해야지;; 이젠 지들 정체성도 잃어가네
>>264 할 말은 해야겠다 난 여자고 트위터페미애들은 작품성, 스토리 전개 이런거 말고 죄다 여성서사거리는 것땜에 눈 찌푸려서 적은거야 그리고 트위터 일찍 시작한 잼민이들은 그 사상에 물들여져서 ㅎㄴ거리면서 여성서사 개쩐다고 온갖 로판작품들 올려치기하는 것도 ㅈㄴ많이봐서 저렇게 적은거야. 긁힌건진 모르겠는데 이젠 답장 안할거임
로판 여성서사라고 올려칠땐 언제고 로맨스 없으면 실망하고 백합으로 끝났다고 난리치고 로판이라는 단어 안에는 헤테로러브가 포함된거라고 하는거보면 자기들 입맛대로 막바꾸는듯ㅋㅋ
>>264 너 트위터 출신이지?
이딴 것들을 봐야한다면 차라리 한국산 막장드라마를 보겠음. 막장드라마들도 너무 막장이라 못봐주겠는데 로판은 진짜 답 조차 없다.
로판 한정이야기는 아닌데... 원작 빙의 설정가진 소설들 볼때마다 그 원작 소설 설정이라는게 너무 허잡함 ㅋㅋ ㄹㅇ 투명 드래곤에 빙의한 수준 반지의 제왕 같은 탄탄한 소설에 빙의 해야 재미있는거지 기본도 없이 전개때문에 원작 설정 수시로 바뀌면 어쩌라는거임
스토리가 막장이고 개연성 없어도 캐릭터들이 매력있고 입체적이면 그나마 괜찮을텐데 죄다 공장에서 찍어낸거 같이 애들이 다 비슷비슷함.......누구에게나 사랑받는 햇살 여주 /차가운 폭군 남주/ 멍청하고 관심이 고픈 악녀/ 활발하고 순둥순둥한 서브 남주 작품마다 독창적이거나 개성 따윈 없고 그냥 그림체랑 빙의된 계기, 캐릭터들 이름이랑 외모만 다른 다 같은 작품들 처럼 보임. 제발 영화계에 슈렉이 있듯이 한국 로판계에도 변화가 필요하다.
작품에 너무 엄격한 도덕적 잣대를 갖다대는 것도 싫지만 그렇다고 해서 상도덕을 꼬라박는 것도 싫음..... 좀 적당히 하면 안 되냐 허구헌날 강간학대납치 왕가슴에 근육만 쌓고 머리에 교양은 안 쌓은듯..
20몇년동안 민주주의 대한민국에서 살아온 것들이 지 귀족한테 빙의한지 얼마나 됬다고 "감히 평민 하녀따위가...!" 요 ㅈㄹ
>>278 ㅇㅈ 차라리 북한 상류층 아가씨면 모를까 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 10~20대 나이에 갓난 아기한테 빙의 했다고 우쭈쭈쭈이러고 애교 부리는거 솔직히 역겨움.....발음 이상한거야 아직 어리니까 그렇다쳐도 다큰 어른이 우쭈쭈 이러는건 뭔데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 빙의한 애 육체적 나이가 20대면 정신적 나이는 적어도 30대 중후반 일텐데? 그런데도 10대~20대 남자 만나는게 정상적이라고 생각하는거야? 지금 장난하냐고...
>>279 맞아. 정신나이가 30대인데 17살 18살 남자한테 마음이 동하는게 말이 되냐고. 내가 좋아하는 모 소설에서는 환생해서 육체나이가 십대여도 정신나이가 노인이라서 20대 여자애가 청혼하니까 손녀의 손녀뻘이라고 주인공이 말그대로 기겁을 하던데.. 로판보면서 항상 이상했음. 아니 로판은 다 변태들만 모아서 빙의시키나 싶어.
>>280 듣기로는 가난한 할머니가 소설 여주에 빙의하는 내용의 로판도 있다던데 그러면 적어도 60대일 할매가 10대~20대 청년이랑 알콩달콩 하는건가? 우웩.......... 🐶 역겹다......
대체 왜 네이버 웹툰은 19금 로판 소설 웹툰화를 15금으로 하면서 수위신을 안 빼고 미성년자들 다 보는데서 섹스섹스자위섹스 지랄을 떠는거임??
>>282 나랑 똑같은거 봤냐 원작 19금은 아니던데 웹툰에 ㅈㅇ묘사 넣어서 존나 충격받고 하차함.. *내가 잘못 알고 있었음 원작 19세 맞음...
>>283 오우...야...내 중딩시절 생각나네 세상물정 모르고 겁대가리없는 신참 씹덕이라 그런지 무조건 자극적인게 좋다고 그런 장면 겁도없이 쳐넣은거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그나마 친구랑 재미로 돌려보던 자작소설이라 망정이지 저거 어디 조아라같은데 올려봤어봐 큰날뻔했네
>>282 진짜 굳이 그런 장면을 넣어야하나 싶음. 어른들만 보는것도 아닌데.. 그런 장면 굳이 넣어야 한다면 19금으로 하던가 돈에 미쳐서...
현실살다온 여주가 갑자기 신분제에뚝딱 적응해서 하녀보고 감히...ㅂㄷㅂㄷ 하는거 보고있으면....... 아무리 착하다는 설정나와도 못보겠음 걍 솔직히 쓰레기잖아 .........
솔직히 신분제에 안 익숙해하는 모습 조금 나오고 그 뒤로 신분제에 완전 녹아든 모습이 나오니 뭔가 좀 느낌이 그럼 옷도 안 익숙하고 신발도 안 익숙할 텐데 빙의하자마자 바로 적응하는게 참....
하도 빠르게 적응하는 작품이 대부분이라 그런가 이런 부분은 반전이랍시고 사실 빙의 아니고 회귀다 사실 빙의 아니라 특별한 능력으로 미래를 본 거다 이런 설정도 많이 보임 진짜 적응 못하고 고향 그리워하고 돌아가려고 발버둥치면 그거대로 고구마라고 욕 먹을 거 뻔해서 참...근데 아무리 흐린눈해도 괴롭히던 하녀 상대로 싸대기 때리고 집안 사용인 상대로 사이다식 일침하면서 보복하는 걸 똑부러졌다 하면서 거기에 흥미가지는 남주 이런 장면 나오면 그냥 하차함
로판 댓글에 스토리 관련 내용은 1도 없고 여주남주 외모찬양글만 있는거보면 할말을 잃게됨 사실 스토리랄게 아예 없거나 안봐도될만큼 뻔하거나 둘중하나라 그렇겠지만
똑같은레파토뤼
회빙환 진짜 어떻게 못없애냐 예전에 환생 설정이 판을 칠때 이거보다 더한게 나올까 싶었는데 빙의 히트하고 회귀 히트하니까 진짜 너무 질림
>>212 진짜 ㄹㅇ 아무리 남편이라도 직급 엄청높은 상류층 집안 여자 건들이면 사형임 왕족은 특히 시어머니라도 함부로 못대하고 오셨습니까 하면서 존댓말 쓰면서 싸바싸바 해야함 시어머니짓 하면 집안 4대가 망함 남편이 바람이라도 피우는 순간에 귀족에서 노비로 강등됨 ㄹㅇ 실제 역사에서도 있던일이라 왕족 여자가 겨우 귀족 남자한테 싸바싸바 하는거 부터 말이안됨
로판보면서 남혐하는 애들중에 로판은 한남이 아니라 양남이라 괜찮다 이러던데 애초에 양남이 맞기는 함? 근데 왜 다들 흑발에 한국 남돌들이 하고다니는 헤어스타일 하는거임? 그리고 남주들 싸가지없고 무뚝뚝한 성격이 걔네들이 환상갖는 양남의 모습이냐
>>293 진짜 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ서양인 인물 특이체가 하나도 없음ㅋㅋ 걍 존나 씹떡물 파면서 부심 부리는거 존나 병신같음
>>293 ㅇㅈ 인게 주요인물들은 옛날 중세시대 머리스타일 같은건 겁나 고증 안지킴 그러면서 엑스트라 캐들은 고증 잘지키고 ㅋㅋㅋ
아니 육아물 여주 또래 아이들에 비해 작고 연약한 편이라면서 밥보다 마카롱을 더 많이 먹는거 멈춰... 가족들은 그걸 또 흐뭇하게 바라보기만하냐고
>>296 ㅇㅈ 오히려 마카롱만 많이 먹으면 영양실조나 당뇨 걸려서 단명함.
로판 여주들은 왜 다 연약하고 남주들은 다 헬창임? 여주가 헬창이고 남주가 연약햐면 안됨? 여주가 남주 지켜주는건 안되는 거냐고
>>293 흑발이 세계적으로 제일 흔한 머리색이라 서양에도 많은편이긴 한데 로판 남주들은 아시아계 혼혈도 아니고 너무 아시아인 처럼 생겼음. 그럴라면 아시아계 혼혈 설정이라도 끼워놓든가
시발놈이 2대가 전쟁터에서 싸워서 전쟁영웅으로 귀환했더니 지랄하네 ㅅㅂ 위화도회군마렵다
여주 아무리봐도 싸가지없는건데 이게 멋진거라고...?
예의를 말아먹은 게 쿨하다는 것이 아닌데 왜 자꾸 쿨한 여주라 하는 거지
>>302 ㅇㅈ 현실이였으면 바로 사교계에서 생매장임.
>>303 ㄹㅇ
괜히 보관함에 읽다 하차한 로판만 수두룩인게 아냐…
>>300 위화도 회군ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여주 생각하면서 ㄸ치는 남주?ㅋㅋㅋ 남주가 날 너무 사랑해서 딸감이라도 되고싶은 욕망이야 뭐야
요즘 여주들 트렌드 진짜 역겨움. 할 줄 아는거라고는 똑똑한 여캐설정해서 지능 너프하는거 뿐이면서 싸가지 없이 막말하는 캐 만들고 허수아비 만들어서 패는 걸크러시라던가 다 머리빈 허세캐 같음 로판 말고도 그런거에 집착하던데 그렇게 썼다가 스토리 구멍나면 작가 지능인증임. 진짜 멍청해보이니까 안했으면 좋겠음 특히 캐보다 작가 머리가 비어보임
그리고 그 금발 여캐들끼리 모여서 사교계에서 오ㅡ호호호 하면서 기싸움 하는 작위적인 악녀를 아직도 쓰고 있냐 안 질리나 그거 님들이 쓰는 세계관은 계급제잖아요... 높은 사람이면 거기에 걸맞게 예의람 행실이 불량하면 뒷말이 나올텐데 하
작가 본인이 안 똑똑한 거 알면 지략 대결 넣지마라... 캐릭터는 작가의 지능을 넘지 못한다 결과물은 언제나 다른 캐들이 주인공을 위해 저지능이 될 뿐이다
빙의->검은 머리 남주랑 안좋게 만남->남주가 여주한테 반함->둘이 썸타고 그걸 방해하는 고추장 머리 악녀->악녀 벌 받고 남주 여주 이어져서 잘 삼. 이거 언제까지 반복할 셈이냐?
>>311 아씨발ㅋㅋㅋ고추장머리악녀ㅋㅋㅋㅋㅋ 이쯤되면 빙의의빙의에빙의한고추장머리악녀빙의물이 나올법도 한데
>>312 자매품 머스터드 머리
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문장형 제목 그만 보고싶음..... ~였던 내가 ~보니 ~가 ~되버렸습니다
>>231 https://m.cafe.daum.net/subdued20club/ReHf/3960811 https://m.cafe.daum.net/subdued20club/ReHf/3669770/comments?prev_page=5&mode=regular&cdepth=0000q00000&page=1 이거 되게 흥미로워서 나도 찾아봤거든? 이거랑 같이봐도 좋을것 같아 (구글 검색하다가 찾았어! 저 카페 회원 아니야)
ㅇㄴㅇㅂㅅㅇㄴㄱㅇㅂㅇ.... 진짜 주인공 말고 등장 캐릭터가 다 개빡대가리여서 재미가 없음 악역들이 죄다 평범한 사람 이하의 지능임
로판 남주들 너무 느끼해 오글거리고
무능력 여주 남캐 없으면 아무것도 못하고 아무것도 아닌 여주 보기싫음 난 못해 아냐 할수있어 난 못해 아냐 할수있어 반복하는 여주도 존나 보기싫음
육아물에서 여주 부둥부둥하겠다고 뭔 무도회를 개많이 열고 특산품을 겁나 준비하고 그러는게 싫다 특히 황실이면 더싫음. 백성들이 세금 떼간다고 못참겠다고 반역이라도 일으켰음 좋겠어
>>320 그 세금 떼간다고 못참겠다고 반역하는 평민 백성들은 앵간하면 전부 여주 개꿀라이프 방해하려는 방해꾼 악역 잡몹 졸개들이라는것도 특징임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>320 제발 반역좀 일으켜 줬으면...
>>316 첫째글 흥미롭네 저런 식으로도 충분히 생각해 볼 법한데 분쟁날것 같으니까 더이상 말하면 안 되겠다... 내 생각엔(그리고 다른 레더들이 지적한 대로) '높은 지위가 요구하는 책임은 지기 싫지만 권력과 권리는 한껏 누리고 싶다'는 심리가 있는 것 같음... 라노벨과 공유하는 정서라고 생각 고생하기 싫은데 동시에 꿀은 빨고 싶음+'고생하기 싫다'는 백수마인드에 정당성을 부여하기 위해 남존여비를 이용함
똑똑한 여주에 이어서 악역물도 뭔가 짜증남. 주변캐릭들이 지능 너프에 이어 주인공을 위해서 대인배가 되어줌. 분명히 지들 가족 살해당하고 본인 학대당하고 나라 멸망당한 전개인데 ㅇㅇ쨩이 나한테 잘해줬어... ㅇㅇ쨩 너무 왠지 예뻐보여... 이러면서 너무 대충 대충 용서함. 이게 주인공이 아니었으면 난리발광을 쳐댔을텐데 거기다 사실 진짜 주인공이 악역이었다는 둥 포장 미화하려고 난리를 침 애초에 여성향 게임에 달걀귀신엑스트라외에 악역영애는 있지도 않은데 차라리 우쭈쭈 물이면 라노베 십덕같지만 그나마 대리만족이겠거니 하겠는데 얘는 그냥 사실 이전 캐릭이나 진짜 주인공은 악역이었지만 부당한 처우를 이겨내는 똑똑하고 도덕적인 나! 이러면서 우월감 채우는 거잖아 당한건 다 까먹었는지 주변애들 지능너프 시켜가면서
로판 댓글창 보면 다 너무 화나있는것같음 존재하지도 않는 투디캐릭터에 과몰입해서 고문당하라느니 죽으라느니 저주퍼부으면 기분이 나아지기라도 하나...?이런 댓글은 다른 독자들 생각을 아예 안하는 것같음 아니면 다른 독자들도 다 자기랑 같은 생각을 할거라고 생각하는건가?진짜 댓글창 봤다가 캐릭터 고문당하고 죽으라는 댓보고 기분 더러워져서 댓글 다신 안봄
>>325 끼리끼리 좋아요 누르고 우물 안에서만 떠들어서 뭐가 잘못된 건지 모르나봄 저주 퍼붓고 죽으라고 악 쓰는 거 자체가 제정신 아닌데
ㄹㅇ댓글창 보면 캐혐하는 댓이나 성희롱하는 댓글 엄청 많아 그냥 여주한테 말만 걸어도 말투가 잘난척하는것같다고 꺼지라 하고 그 캐가 남캐면 분명 여주한테 흑심있을거라고 까거나 잘생겼으면 성희롱에 우리 언니의 n번째 남자가 되라고 하고...투디에 인권은 없지만 그 댓글을 볼 수 있는 다른 독자들이나 작가님 생각은 하고 달아야지...고문당해라 죽어라 저주하고 성희롱하는 댓글을 모든 사람이 좋아할리가 없잖음 물론 나쁜짓하는 캐면 까일만한데 정작 남주나 여주가 똑같이 나쁜짓하면 별거아니라는양 감싸주는것도 웃김ㅋㅋㅋ
망할 계집
지아비는 아버지가 아닙니다
>>329 이걸 헷갈린 작가가 있다고?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>330 이건 너무 심하다 헐....
>>329 진짜 무식하다 ㄷㄷ
>>329 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>329 갑자기 근친물 돼버림ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>330 나도 처음엔 지아비 운운하길래 이상하다 했는데 맞더라 죽은 지아비 단어 보고 깨달음
악역남주랑 연애하는 로판
여주를 불쌍하게 보이게 하려고 등장인물들이 별 이상한 이유로 여주괴롭히는거 좀..너무 억지같아서 싫어; 걍 몰입이 안되고 작가님의 마인드가 보임 여주를 돋보이게 해야지~하는 마음이 너무 투명하게 보여서 몰입도 안되고...
>>337 그냥 악역들을 이쯤되면 여남주 돋보이게 할려고 만든 들러리로 생각하는듯.
>>336 ㅇㄱㄹㅇ 남캐한테만 관대한 로판 너무 많음
>>339 이런건 버림받은 황비가 되게 심했지. 루블리스가 지은보다 더 잘못한게 많은데 지은은 평민으로 강등당한 뒤에 추방까지 당했고 루블리스는 아리스티아랑 이어져서 잘삼..... 오히려 루블리스가 평민되서 추방당해야 되는거 아님?
로판이 인기가 많은만큼 까이기도 많이 까이는구나
>>340 와 버황 보다가 중간에 포기했는데 완결이 그렇게 남...? 지은 너무 불쌍한거 아니냐....
>>340 주인공살려주고 반역 증언까지 해줬는데 지은한테는 너만 아니었으면 됐다며 고맙다는 말도 없이 돈 쥐어주고 쫓아내고 아무것도 안하고 주인공 전생에 죽게 만든놈은 둘이 결혼해서,..참…
아니 궁금한게 있는데 평등한 세상을 주장하면서 왜 자기 하녀들은 부려먹는거야? 남자 귀족들이 여자 귀족 깔보는 건 못 참아도 여자 귀족이 하녀 부려먹는건 괜찮다는거야?
>>344 하인들은 평등에 포함을 안시키는 듯. 그냥 사람으로 안보는 거 같음.
>>341 빈 수레가 요란하대잖아 공부하는 작가들 진짜 드물어
울빌좋..... 그림 잘 그리는거 맞긴한데 만화적 연출 보다는 일러스트 느낌이야ㅠㅠ 원작이 그렇게 좋다던데 웹툰만 봤을 때는 그냥 일러스트 모음집 같아서 재미가 없음
요새 로판 쓰면서 고증하라고 책 이것저것 나오는데 작가들 진짜 사서 읽긴 하는건가 궁금함
>>339 이분야 원탑 ㅈㅎㅎㅎ... 까스레가 따로 있다곤 하지만 남캐들이 죄질도 더 무겁고 더 많이 벌을 받아야 하는게 이치에 맞는데 끝까지 벌 안받은게...
사실 여주가 입으로만 평등한세상외치고 로판 속 그렇게 민들어진 세상애서도 어떤 사람들은 다른 사람들보다 더 평등한건 여주가 그렇게 특출난 사상가가 아니기 때문애 어쩔수없는 일인거 같기도함... 근데그걸 독자나 작가가 인정못하고 여주가 평등한ㅅ상을 이룩했다고 우기면 추해지는거지
.
고증이나 세계관 핍진성 잘 지킨 작품이 나와도 기존 로판으로 쌓은 무식한 지식으로 고증 잘 된 거 댓망진창 시키고 훈수질 하지만 말았으면 지금 로판으로 고증 배워서 말도 안되는 세계관을 믿고 있는 사람들 많아보여
.
고증지키면 일단 위생부터 걸고 넘어지겠지 길거리에 널린 오물들이랑 모양 유지하느라 감지않아 쥐가 기어다니는 머리, 드레스 입고는 스스로 용변보기 어려우니 시녀들이 용변 시중 들어두는거 그대로 쓰면 1화만에 욕 먹고 내려갈듯
내가 쓴 고증이라는건 그냥 그 작품 내 세계 안에서 말 되는거 ㅇㅇ
>>355 참고로 실제로 마리아 테레지아 같은 여공작이 있긴 했어 근데 그런 사람들은 로판 여주들 처럼 남자들에게 의존하지 않았겠지 자신의 능력을 인정 받아서 작위를 얻었을테니까.
>>356 마리아 테레지아 뿐만 아니라 중세시대에는 살리카법을 공식처럼 따른게 아니라 자기들 사정에 맞게 법 개정하고 (왕 마음) 준살리카법, 혹은 살리카법 아예 폐지 등으로 여성 군주가 특이하긴 해도 아예 말 안 되고 이상한게 아니었음 그리고 사람이 잘 죽고 오래 사는 시대가 아니다보니 여자라해도 너무 귀해서(특히 정략결혼용으로 너무 중요했음 사생아도 마찬가지) 정통성 따져서 계승법 역이용해 작위가 흘러흘러 어부지리로 얻게 될 수도 있었고 근데 요즘 로판 보는 애들은 여공작 여후작 여백작이라는 호칭만 써도 난리가 나잖아 아니 있는 명칭이라니까요 ㅋㅋㅋㅋ;; 그게 쉽지 않았던건 여자가 가주 계승시 주위 봉신들의 반발, 과부보쌈, 마녀사냥같은게 있어서 그런거지 아예 공식처럼 안되는것도 아니었고 또 신분제를 떠나서 강간에 대한 인식은 고대부터 나빴음 하물며 날때부터 노예였던 애들도 노예해방, 신분자유, 노동에 걸맞는 임금이라는 보편적 가치를 알고 추구했는데 21세기에 로판보는 애들이 왜 그렇게 기독교근본주의 집안, kkk단도 안 저럴거 같은 노예근성 쩌는 신분제에 매몰되어 있나 모르겠음 반드시 여자가 승계하는 로판을 쓰라는게 아니라 왜 맨날 개빻은 취향을 '시대' 타령하면서 정당화 하냐고ㅋㅋㅋ 정작 그 당시엔 남편의 신분이 높을수록 그 아내가 가질 수 있던 권한 범위가 넓었고, 이건 왕비도 마찬가지였음 왕비라는 자리 자체가 가만있어도 파벌이 모여지는 여자로서는 최강의 신분이자 권력인데 (물론 정치참여하면 안 좋게 보고 까는 사람들 많았지만 그런다고 마리처럼 효수엔딩 ㄱㄱ 되는거 아니었음 그 많은 왕비들 (여왕 아니어도) 전부 지들 권력 누릴만큼 누리고 할만큼 하다가 암투로 살해되는거지) 고증을 제대로 하는것도 아니면서 왜 도가 넘는 개빻은 학대, 여주불행포르노를 시대상 타령하는지 그게 존나 무식함 다시 한번 쓰지만, 나는 오물과 비위생적 화장실이 범람하는 그 찐 고증을 원하는게 아님 근데 실제역사에서도 여자들이 그 시대적 한계를 딛고 권력을 누리고 누린 사례가 아주 조금만 시간 들여 찾아봐도 상당히 많은데, 하물며 가상, 픽션, 그것도 >>여자가 주인공인게 당연한
신분제 세계관이라면서 여주가 자기보다 아래 신분인 사람한테 괴롭힘 당하는거 볼때마다 몰입깨짐... 여주가 귀족인데 평민 사용인한테 괴롭힘당하고 황족 왕족인데 귀족한테 괴롭힘 당하는게 말이 돼...? 여주 가족이 모를 정도로 괴롭히는거면 그렇구나 하는데 사용인들이 여주 가족들 앞에서 대놓고 여주 앞담하는데 그냥 내버려두고 여주가 무도회에서 다른 귀족한테 따당하고 와인세례까지 맞는데도 안나서는거 보면 가족들이 여주한테 무관심한 정도가 아니라 학대하나 싶음...
>>358 신분 높은 여주가 자기보다 계급 낮은 애들한테 존댓말하는것도ㅋㅋㅋㅋ 아니 예절수업 빡세게 받고 교양있게 말하는거랑 존대하는거랑은 다르지 않냐고요
>>359 차라리 민주주의 국가 한국에서 온 여주가 빙의한거면 이해라도 하지 원래부터 그 세계 귀족인 여주가 그러는 거 보면...
>>356 마리아 테레지아는 무려 여제였어 >>357 정확히는 애초에 없던걸 지들 아전인수 식으로 도입하거나 17-18세기에 (대체로) 프랑스 때문에 도입했던 경우가 많았고, 살리카법 완전 폐지는 20세기 중반이나 가야 이뤄지는 거라서 쟤들이 생각하는 로판의 시대상이 베르사유 장미 때 프랑스라면 살리카법이 어지간하면 적용되는 시기였음
>>359 근데 빅토리아 여왕 부군인 앨버트 공도 사용인들한테 존대하면서 공손하게 대한 거 봐도...(특이한 일이긴 했음) 그리고 현대에도 권위있는 존댓말? 아랫사람에게 쓰는 공손하지만 자기 권위를 은은히 드러내는 존댓말 있는 거 보면 특이하긴 해도 완전 잘못된 건 아닌 듯 물론 사용인이 자기 괴롭히고 앞담 까는걸 가만히 두는 건 아님
로판은 고증 지킬 필요가 없다는 분들이 강간은 시대 고증 지킨거니까 괜찮다면서 감싸주는게 본인들이 생각해도 좀 말이 안맞지 않냐고요ㅋㅋㅋㅋㅋ
시대상 고증한다고 자꾸 내로남불식으로 고증하는데 그것보다 상식에 맞게 글을 썼으면 좋겠다 - 이복오빠가 병신이지만 우리 사생아 여주는 마력이 짱짱세서 후계자가 되었답니다 -> 그래 클리셰구나 - 이복오빠의 수행원들도 하나같이 돈만 쳐먹고 무능력해서 쫓아내는김에 다 쫓아냈습니다 -> 명분적으로는 흠잡을 게 없으니 무능하고 부패한 애들 쫓아내는 건 맞지 - 빈 자리는 인맥빨이 아닌 이 여주가 '능력껏' 뽑겠어요. 나를 도와준 시녀 A와, 가정환경이 불우하지만 천재라고 소문난 B, 그리고... -> ...능력부터 먼저 보여주는게 순서가 맞지 않니...? 그리고 이건 인맥빨로 뽑는 거 아니야...? 역사적으로는 이걸 친위쿠테타라고 해요 - 성별, 신분에 구애받지 않는 세상을 만들겠어! -> 정작 본인은 대공가 따님이라고 '신분'으로 가신들 찍어누르고 패악질 부렸음. 위기상황도 '신분'으로 벗어났고 - 황제나 아버지나 워낙 구식이라 내 웅대한 계획을 방해하고 있어! -> 어떤 미친 황제가 하루아침에 전제군주정에서 민주주의를 도입해요... 그리고 신분제가 무너지면 너도 무사하진 못해요 - '설득'을 하면 내 계획을 이해해 줄 거야! -> 너의 그 짱짱센 마력을 무기로 담판을 짓는 거를, 우리는 '겁박'으로 불렀고 우리 조상들은 '을사늑약'이라고 불렀어요. 니가 그렇게 틱틱대니까 아버지가 한소리 하시지, 왜 또 그걸 '협박'으로 받아들이냐고 말대꾸를 그렇게 하니까 아버지가 화를 내시는 거 아냐 - 무려 황제폐하께서 '허락' 하신 일인데 아버지가 왜 자꾸 반대하시죠? -> 신분에 구애받지 않는 세상 만들겠다고 한지 5분도 안 지났다 신분으로 찍어 누르는 건 지 불리할 때마다 나오네 - 바보 같은 이복오빠가 돈을 흥청망청 쓸 동안 아버지는 뭘 하고 계셨어요? -> 주인공 천재 만들자고 아버지를 병신으로 만들지 마.... 맘에 안 들면 아예 그냥 집 나가서 독립하지 왜 아버지의 작위며 재산이며 아버지 유산에는 왜 자꾸 미련 두는 거야 - 아버지가 저를 후계자 자리에서 떨어트리신다고요? 차기 가주는 저고 전권은 저에게 있는데요? -> 상식적으로 가주의 말을 듣겠니, 차기 가주의 말을 듣겠니 근데 왜 아버지가 여기에 납득을 하세요?? 여기에 불행 포르노는 꾸역꾸역 집어넣어야 하니까 잊을 때만 하면 사생아니 여자니 언급하는데... 다른 인물들이 야 이 사생아야! 욕하는 것보다 여주 본인이 누가 비난만 살짝해도 사생아라서 나한테 이러는구나, 라고 하는게 더 많더라 ㅅㅂ 그거 피해망상이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 작품이 주인공 위주로 돌아가야 되는 건 맞는데 그렇다고 작품 속 세계관이 주인공 위주로 돌아가면 그게 맞겠니
중세도 사람 사는 시대였고 의외로 상식이 통하는 시대였음 필리프 2세의 하나뿐인 후계자 돈 카를로스가 광증으로 미쳐가니까 하인이 그러시면 안됩니다 야단도 마구 쳤었고
여주남주 빼고 다 멍청이들 천지에 여주가 뭐만하면 다른 캐들이 놀라면서 소름돋아하고 여주 천재라고 치켜세우는 로판이면 몰입은 커녕 항마력딸리고 어이없어서 바로 하차하게 됨 보통 납득가는 스토리면 돈 쓰는데 이런건 돈 쓰기도 아깝더라
이름이 뭐였는지 기억안나고 ㅋㅋㅍ 로판이었는데 내용이 너무 유치하고 오글거려서 얘기해봄... 황제한테 미움같은걸 받아서 유폐당하고 시녀들한테 무시당하던 황녀 여주가 적국의 왕자와 결혼해서 적국까지 자기 괴롭히던 시녀들이랑 기사들 데리고 가는데 시녀들은 마차로 이동할동안 여주가 적국에 입고가야할 중요한 드레스를 더럽히기까지 함 적국의 왕족들과 귀족들은 여주가 유폐당했고 소문이 안좋다고 대놓고 여주 무시하고 괴롭히는 내용임 아무리 소문이 안좋은 적국의 황녀여도 정략혼으로 온거면 대우를 해야하는게 정상아닌가?귀족들도 여주 앞에서 대놓고 여주 앞담하고 남주와 국왕 제외한 왕족들도 여주 괴롭히는데 진짜 작중 야망있고 머리좋다고 설정된 왕녀가 너무 멍청했어...남모르게 뒤에서 계략을 짜는 캐로 하던가 다른 귀족들 왕족들 다 있는 데서 대놓고 여주한테 꼽주는 캐가 어딜봐서 똑똑한 캐임...?게다가 왕비도 여주 괴롭히는데 합세함 연회에서 여주가 앉을 자리를 뒤쪽으로 빼버리고 사람들 다 보는 데서 여주한테 뒤로 가라하는데 국왕이 여주편 드니까 아무말 못하고 어버버거리더라...믿을 구석이었던 국왕이 여주편을 드니까 그랬는지는 몰라도 머리좋다는 왕녀한테 그 말을 한 사람이 왕비였고 그 정도면 왕비도 머리 좋다는 설정일텐데...?아무리 그래도 여주가 황녀인데 그것도 적국의 황족인데 그런다는게 너무 몰입이 안됐음 아니 작중에서도 전쟁 이야기 나오던거 보면 왕국 사람들도 전쟁 생각은 하는것같던데 그럼 여주를 왜 괴롭혀??그럴수록 여주네 나라가 침략할 빌미를 주는 건데 더 몰입이 안됐던게 그 로판은 무지성 여주 찬양물이라는 거...여주가 자기한테 꼽주는 왕족들 무시하고 미소지으면 왕족들이 놀라면서 뭐지?왜 웃는 거야?이러고 여주가 무슨 말만 하면 뼛속까지 소름돋아하면서 뭐지?도대체 정체가 뭐야?천재인가?어떻게 이런일이...!이런 반응임 여주 무시하던 시녀들도 여주가 평소와는 다르게 태도를 바꾸니까 바로 소름돋아하고 특히 그 시녀들 중에 대장격이었던 시녀는 자기가 괴롭히던 여주가 무서워졌다고 갑자기 무릎꿇고 멍멍 소리 내면서 여주 무릎에 기대고 개처럼 행동함 여주가 개처럼 행동해보라고 하지도 않았는데도...진짜 다른건 다 버텼는데 멍멍 이거보고 더이상 못버티겠어서 바로 하차함 그림체가 예뻐서 그런가 독자들은 캐릭터 외모 칭찬이랑 여주 사이다라는 댓글만 쓰고있고 내용 지적하던 댓글은 초반에만 있더라 내가 본건 웹툰이었는데 웹툰은 원래 있던 소설을 각색한거 아니야?웹툰이 각색이 이상하게 된건지 소설부터 이 모양이었던건진 몰라도 이걸 본 시간이 너무 아까웠음
남주가 자기 2세한테 질투하는거 보면 진짜 뭔가 싶음 특히 자기 닮은 아들 질투하는거ㅋㅋㅋㅋ 딸은 또 안 그러더라ㅋㅋㅋ 묘사가 다름;;
>>368 보통 그 반대지 않나 어렸을때 나 (아들이면 엄마랑/딸이면 아빠랑) 결혼할꺼야! 하고 떼쓰는데(유아 남근기) 옆동네 비엘쪽에도 자녀한테 질투하는 부모 간혹 봤는데 애만도 못하게 구는 부모라니 거 참...
>>369 아들한테 질투하는거 엄청 많음ㅋㅋㅋㅋㅋ 남주가 2세한테 하는거 보면 보통 아들한테 질투하고 딸이면 딸바보되는데 딸한테 남친생기는 순간 딸 남친한테 질투함 그냥 단순히 감히 내가 아끼고 사랑을 주면서 키운 내 딸한테...!내 딸을 울리면 가만두지않겠어!이러면서 손수건 물어뜯는 정도가 아니라 진짜 여주한테 섭납 붙었을 때 질투했던 그 정도로 질투하더라
>>>369 자기한테 와야 될 애정이 아들한테 가는게 불쾌하다나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 질투하는것도 많고 아니꼽게 보는건 되게 많아 현실 대입해보면 꼴값인거 다 아는데 왜 그러나 몰라
아 ㄹㅇ 자기 아들한테 질투하는 남주 진짜 없어보이고 정떨어지는데 ㅅㅂ 이게 상대가 초딩일지라도 진심을 다한다
>>367 현실이었으면 바로 전쟁날 일이네
물론 판타지니까 굳이 고증을 잘 지킬 필요는 없겠지만 로판은 판타지인 것을 따져도 너무 고증이 엉망임 귀족, 공주인 여주가 아빠에게 천덕꾸러기 버린 자식 취급 받는다고 하녀, 시녀들도 여주 무시하고 천민처럼 대함➡️ 아무리 서열이 낮고 집안에서 천대받는다고 할지라도 귀족이나 왕족인 시점부터 시녀나 하녀는 설설 기는 척이라도 해야하는 사람임 몰락했거나 평판 안 좋은 귀족, 상업으로 돈 번 평민이 귀족들의 무도회에 참여함 ➡️ 무도회는 친목 도모를 핑계로 여는 일종의 맞선자리, 면접자리였음. 무도회에 참석할 수 있는 자들은 주최자와 부나 지위가 똑같은 귀족들뿐이었고 평판도 엄청 따져서 사실여부 상관없이 조금이라도 소문이 안 좋은 귀족들은 무도회 참석이 불가능했음. 몰락귀족은 자기 잘못이 전혀 아니거나 명예롭게 몰락한 경우에만 무도회 참석이 가능했음
>>374 그 프랑스에서도 부르주아라고 상업으로 돈을 벌어 부자가 되었거나 공부를 해서 성공한 평민들이 있었는데 부르주아들도 귀족들 사이에서 차별 받았음. 부르주아 부인에게 귀부인이라고 부르면 안된다던지..... 암튼 평민이 무도회 참석 할 수 있다는 것 자체가 심각한 고증 오류.
>>364 그래도 전제군주정에서 의회내각제로 안착한 케이스는 꽤 있음. 부탄 같은 케이스는 국왕이 의회민주주의를 직접 이식했으니까... 하지만, 옆나라는 한번 쪼개졌다가 내전 일으키고 공산혁명으로 피바람이 불었고 성국의 교황(이라고 하긴 어렵지만)은 하루아침에 허수아비가 되어버리고 아래나라는 의회정치를 하는데 사회주의 정당이 상당히 비중을 차지하고 있고 또 옆나라는 왕실이 민주정 요구하는 인간들이랑 칼춤 추는데... 이런 거 보면 스무스하게 의회내각제 도입한 부탄이면 양반임... 그냥 혁명 일어나서 목 떨어지기 싫어서 황제가 궁여지책으로 도입하는 게 일반적. 머리 위에 있는 거에 너무 연연하다가 목 위가 온전할 수 없다는 것을 황제가 배우면 됨.
장르 자체가 현실도피같아 현실도피하는 여자들을 위한 장르 내가 아무것도 안해도 주위 사람들이 이유없이 사랑해주고 섬세한 멋진 남자랑 연애하고싶고~현실에서 노력은 하기싫고~ 페미니 뭐니해도 얘네도 실은 멋진 남자랑 연애하고싶은거지
주인공도 매번 보면 사회부적응자가 책빙의해서 힐링받는다는 내용임 현생 돌아가고싶어하는 갓생사는 애를 본적이 없다 그냥 일본에서 이세계물 유행보는거 같음 현실에서 노력하기 싫은 사회부적응자들이 현실도피하는걸 보는거 같아
>>376 정확히는 평등한 사회를 만들려고 하니까 좀 도와주시죠? 이런 식이었는데 국왕이나 국민들이 민주주의를 원한 것도 아니고 프랑스 대혁명처럼 들고 일어난 것도 아니고 그냥 여주 혼자서 급발진 눌려서 그냥 이렇게 하시죠? 이러니까 뭔가 싶더라...
로판 남주들 말투 솔직히 하나같이 다 길티임 방구석 찐따가 멋있는 척 치명적인 척 하는거 같음 존나 느끼함 근데 행동은 범죄자 내지 성욕은 충실하게 발기해서 징그러움
차라리 멍청할정도로 착한 여주가 낫지. 쿨함, 걸크로 포장된 싸가지없는 여주는 진심 짜증남. 적어도 착한 여주는 사소한 잘못이 생겨도 반성은 함. 근데 이 싸가지없는 여주는 걍 잘못해도 그럴 수 있지~하는 무드로 넘어감. 보고만 있어도 싸가지없음에 절로 야 이년아 예절 어디갔어하고 머리뜯고싶어짐...쿨하고 멋짐은 그런게 아니야!!!
아니 다 스토리가 똑같음 ㅋㅋ 로판에서 억울하게 살아간 주인공이 죽음-> 환생 주인공이 죽음->악녀 빙의 이거임 게다가 이거 두개 합친 버전도 봤음 ㅋㅋㅋㅋ 만날 스토리도 비슷하고 전개가 어떻게 될지 뻔한데 그런 작품이 인기있으니까 개선점이 없고 비슷한 작품들만 쏟아지고 있음ㅠ
여주 머리색 = 금색, 은색, 회색, 검정, 갈색, 핑크. 가끔 왕비나 걸크러쉬 컨셉이면 빨강이기도함 ㅈㄴ 귀엽고 사랑스러운 공주님임 위에서 말한대로 걸크컨셉을 빙자한 ㅈㄴ 싸가지없는 유형도 있음 남주 머리색 = 꼭 검정이나 금발 은발이어야함 그리고 북부대공이어야 하고 어깨 겁나 나주평야마냥 넓어서 짱구에 나오는 남자캐릭터같음 그리고 무슨 말더듬병에 걸린건지 인공지능 AI 컨셉인건지 말을 ~다. 흠. 그렇군. 이렇게 함
가장 궁금한 게 로판 주인공에게 몸 뺏긴 원작 캐릭터들 영혼은 어디 가냐?
>>384 원작 캐들 입장에서는 여주도 그냥 자기 몸 뺏은 귀신일뿐
>>384 나도 이거땜에 빙의물은 ㅈㄴ신경쓰여서 집중안되더라
>>384 대부분의 경우 존재 자체가 잊혀짐. 악역으로 등장하는 경우도 있고, 원래부터 그딴 거 없었습니다★도 있긴 한데 보통은 언급조차 안 됨. 아, 언급은 되겠구나? 빙의 직전 상황 듣고는 원주인 죽어서 빙의했겠군…하고 짐작하는 거.
>>386 이거 말고도 주인공 빙의한 뒤에 현실에 남겨진 주인공 가족과 친구들은 어떻게 사는지 궁금함 이게 진짜 주인공이 빙의된 시간동안만큼은 현실의 시간이 흐르지 않았고 주인공이 현실로 돌아가는 엔딩이거나 주인공이 빙의된 시점부터 현실에 있는 주인공과 관련된 기억이나 흔적이 싹 다 지워져서 인과조작으로 현실에서는 주인공을 처음부터 없었던 사람으로 취급한다는 이런 설정이라면 모르겠는데 만약 주인공이 현실로 돌아오지 못하는데 주인공에 대한 기억이나 흔적도 그대로 남아있고 시간도 똑같이 흐른다면? 그럼 걔 가족들과 친구들은 평생 갑자기 사라진 주인공 찾으면서 실종전단지 돌리고 매일 운다는 소리가 되잖아?
>>387 하나 있긴 했는데 현대인인 여주와 몸 바뀌고 신분제에 마법세계인 이세계보다 훨씬 더 자기 체질에 맞아서 잘 적응하고 자기개발하며 행복하게 산다고 나옴
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>>389 근데 현대에는 자기 돌봐줄 하인들도 없고 마법도 없어서 불편할텐데 잘 살 수가 있나.....????
>>391 그게 천덕꾸러기 버려진 자식 취급받던 애라서 그럼
사실 고증은 덜해도 괜찮아 핍진성만 있으면... 이름이 우리눈엔 근본없어도 그게 그세상 성인성녀 꽃 고대어의 활용형 이름일수도 있지 대륙스케일의 나라인데 사실 대륙이 남한정도 크기여서 수도의 타운하우스에서 별장까지 마차로 며칠안걸릴수도있지 작가가 제대로된 설정을 준비했다면!!!! 씨발
제발 제발 딸바보 특성 강조하려고 폭군 설정 넣지마 폭군 아니어도 자기 딸은 충분히 사랑해 줄 수 있는 거잖아!
>>388 빙의는 아니고 영혼교환인데 로판도 아님 여고생드래곤이라고....
로판에서 비급 감성 개그 안 보고싶어.. 노잼
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>>384 보통은 언급 안하고 언급하면은 원래영혼이 자기주변의 억까때문에 서러워서 자살시도 등으로 사라졌다 그러는게 보통이더라
1:1로 만나는데 영애영애 그만해 영애=따님 여주 부모님도 아니고 여주랑 직접 말하고 있는데 어떻게 영애로 지칭하냐? 하다못해 레이디라고 하던가
>>399 차라리 성씨 말하고 영애붙이던가
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로판 장르 구분 안되는거 너무 싫음 그리고 요새 로판 탈을 쓴 서양시대물 너무 많아서 싫음 판타지 달았으면 좀 판타지 요소 보여달라고 자꾸 고증무새들 붙으니까 로판인데 걍 시대물 됐잖아 ㅋㅋㅋ 회빙환만 넣고 눈가리고 아웅하듯 로판이라고 우기는거 끔찍함
로판도 뭐 판타지인데 고증 그렇게 신경쓰지 않아도 괜찮다고 생각함...근데 신분제 설정은 지킬 수 있지않나 싶음 로판은 대부분 요즘같이 왕족은 그냥 상징적인 존재에 신분같은게 불필요해진 세상이 아니고 신분에 따라 사람 취급이 달라지던 시대잖아...신분제 설정이라면서 평민 사용인이 귀족여주 함부로 대하고 여주가 황녀 왕녀인데 귀족들이 여주 대놓고 따시키는거 보면 진짜 몰입깨짐 불행서사를 끼워넣으려면 좀 그럴싸한 서사를 만들던가
>>403 귀족들이 황녀 왕녀 따돌리는건 가능한 일임
로판에서 지켜야할 고증과 아닌 고증은 이거임 세계관을 동아시아의 법도를 따르는 서양의 절대왕정시대같은 가상의 국가 설정함. 후궁제도가 있지만 옷은 하늘하늘 프릴 드레스 이건 문제가 안 됨 어차피 판타지고 가상의국가라서 굳이 현실적으로 고증할 이유없음 배경이 실존했던 나라 신성로마제국인데 다들 빅토리아시대풍 드레스를 입고 다님 시발 역사책 좀 읽어라 분명 남존여비 세겨관이라 여주는 관직 못 오르는데 바로 재상의 즉위 이건 절대 안 됨
신분제 위에 남존여비 있는 거 진짜 괴상함 그냥 왕국도 아니고 무조건 제국 황후 대공비 공작부인 이러면서 지나가던 귀족1한테도 여자라고 개무시당함 어디 약소국 출신이다 그러면 외국인 상대 텃세라고 뇌내 보정이라도 해볼텐데 국내 그것도 명문가 출신임 근데 집안에서 사랑을 못 받아서 어쩌구 남편이 홀대해서 결론은 집안 남자들이 무시해서 하녀까지 우습게 여긴다는 설정 많이 보임 내가 네이버 시리즈를 주로 써서 그런가 겉으로는 깍듯하지만 은근히 무시하는 정도면 그러려니 할텐게 엑스트라 하위귀족 따리가 면전에 계집년 이러면 몰입 다 깨짐 작가 가치관이 투명도 80으로 보이는 기분이라 좀 그래...
판타지에 지나치게 고증이나 현실반영하라는 의견 안좋아하지만 유독 로판이 고증, 현실성 관련으로 말이 나오는건 1. 그만큼 개연성이랑 핍진성, 작가 지들이 만든 세계관과 설정을 안 지키는 경우가 너무 많아서. 2. 장르만 로맨스 판타지지 "판타지 세계관"을 제대로 그려낸 작품이 드뭄. 오히려 갈수록 가공의 서양시대물 형태로 판타지 요소가 전무한 작품들이 늘어남. 이라고 생각함. 현실성도 어디까지나 그만큼 리얼하고 몰입할 수 있는 가상의 세계관을 그려내기 위해, 개연성과 핍진성을 지키면서 정도껏 해야 하는데 위에 나온 신분제를 무시하거나 남존여비도 편합적으로 사용하면서 여주를 일관성없게 괴롭히니까 말이 나오는거. 주변에서 무시당하고 핍박받는 높은 신분의 여주? 실제로도 있었지. 그런데 그 대표 사례인 마리 앙투아네트와 카트린 드 메데시스가 왕정, 더 나아가 자국민들에게도 무시당한건 철저한 약자 위치였기 때문임. 만일 그런 식으로 무시당하고 핍박받는 약자 포지션의 여주를 만들고 싶다면 자국민의 감정이 매우 안좋아서 여주의 편이 없거나 있는 경우조차 세력이 매우 약한 적국의 공주 내지는 벼락출세 내지는 한미한 귀족 가문 출신이라는 설정을 넣어서 악역들에게 괴롭힘당하는 개연성, 핍진성을 확보해야 하는데 대부분 로판은 대리만족용으로만 높은 신분 등 좋은 설정을 과하게 몰아넣어주니 그런 여주를 괴롭히는 악역들은 저능아로 보일 수 밖에. 그리고 그 괴롭힘도 어디까지나 공적인 자리에서는 기본적인 예의를 지키되 은근슬쩍 무시, 뒷담하는 정도였지 대놓고 당사자 앞에서 인격모독 내지는 폭언하는 것은 신분제 사회에서는 허용 안되었다. 나 죽여달라는 급이지. ㅋㅋㅋ
정부 제도야 재혼 황후가 로판 한해서 첫 작품이다보니(한국 작품 한해서 더 거슬러 올라가면 펠루아 전기가 시초지만.) 이 건으로 고증 잘 살렸다는 호평을 받아서 너도나도 정부 제도 묘사한 작품들이 늘어나서 그런 것 같은데 후궁/정부 제도도 그 작품의 세계관에 맞게 설정하면 된다고 생각함. 만일 작중 사람들이 종교 내지는 사회법의 영향으로 일부일처제를 천륜으로 믿는다면 후궁/첩 제도가 있으면 이상하겠지? 다만 유럽 왕실이 살리카법이 없는 국가 한정으로 여자/여계 계승이 가능했던건 "후궁 제도가 없다 -> 서자의 존재를 인정하지 않음. -> 서자가 없으니 자연스레 직계 여자 왕족, 여계 계승자들에게 기회가 주어짐." 이라서 가능했던 것인데(즉 동양이 제대로 계승한 여왕/여제가 없거나 있는 경우도 매우 특수한 경우로 왕위 계승이 가능했던건 후궁 제도로 인해 서자를 왕족으로 인정해서 밀려나다못해 계승권이 안 주어진거. ) 만일 여성 즉위 가능, 황태녀 설정을 넣고 싶다면 이렇게라도 세계관 디테일을 살려가면서 설정했음 좋겠음. ㅇㅇ 세계관, 밑 설정이 부실하니까 개연성, 핍진성에 문제가 생기거나 따로 노는 형태야.
>>404 현실에서 가능한 일이었다니 몰랐네 난 현실은 잘 모르겠고 가상의 판타지 세계 배경인 로판에서 황족은 높은 귀족들도 벌벌떨고 함부로 못할 정도로 엄청난 힘을 가졌다는 설정인데 그 황족인 여주가 대놓고 괴롭힘 당하는거보고 그렇게 말한거였어...분명 귀족들은 황족한테 함부로 대하지 못한다고 앞에서 설명해놓고 여주가 대놓고 괴롭힘당하고 다른 귀족들도 동조하는게..작가는 자기가 쓴 설정을 기억도 못하나 라는 생각이 들기도 했고 어이가 없더라
>>409 로판 시대상으로 따지면 사실 저 위의 사례들은 틀린 거지 왕권과 귀족들의 힘겨루기는 아무리 늦게 쳐줘도 16-17세기까지니까 프랑스 절대왕정 때에도 정부가 왕비를 우습게 본 경우도 있긴한데, 고작해야 조선시대 때 인현왕후랑 장희빈마냥 아웅다웅한 게 전부고 말처럼 어지간한 로판에서 그러는 경우는 고증 틀린 거 맞아 대놓고 앞담화 하는 것도 신분제 따지기 전에 예의 쌈사먹은 행동인데.... ㅋ
>>410 보충하자면 정부가 왕비를 우습게 본 것도 그 왕비가 정말 만만한 경우 한정임. 왕비의 친정이 약한 가문이거나 지나치게 순하다거나. 그런데 이 경우도 그냥 은연 중에 무시하는 정도였지 양산형 로판마냥 대놓고 폭언 내지는 왕비의 권한을 침해 하는 미친 짓은 하지 않았지. ㅇㅇ
갑자기 윗레스들 보니까 일본 황실 나루히토 덴노랑 마사코 황후이야기가 생각나네 물론 동양 쪽이긴한데 거기도 아예 마사코 황후 조롱질하면서 나루히토도 과연 후계자 자격이 있냐고 가루가 되도록 까였지 만약에 왕비가 너무 순하거나 집안은 옛날에는 귀족이었지만 평민으로 강등된 가문 출신이면 그럴듯 물론 일본의 경우 진짜 극단적이긴 하더라..아무리 평민 출신이라도 엄연히 명문가 엄친딸이었는데 진심 로판에서 한 것보다 더 야비하고 교활하게 괴롭혔더라고
>>412 로판에서 가장 많이 무시되는 부분이 그 부분인데.... 애초에 왕족들 결혼은 급이 맞아야 할 수 있었어. 귀족 따위랑 결혼한다고 하면 진짜 나라 뒤집어졌다 사라예보 사건으로 유명한 페르디난트의 아내 조피 여대공만 봐도.... 조피는 죽어서도 황태자의 아내 대우 못 받았고 세 남매들도 황족 취급은 못 받았어 그나마 현대니까 마사코 황후도 그 정도로 끝난거지....
ㄱㅅ
제목에서부터 저좀 놔주세요 집착 그만해 나 안할래 파업할래 도망갈래 이러고있는 로판 너무 열받음 나는 그냥 아무고토 모르고 예쁘기만 했는데 심지어 밀어내고 도망가기까지 하는데 너무 매력적인 나머지 주변에서 무수한 미남들의 집착이...! 도대체 다들 나한테 왜 이래?! 힘들다 힘들어ㅠㅠ 이런 시꺼먼 수동적 욕망이 너무 투명하게 보여서 역겨움 실제로 읽어보면 내용도 다 저거임
>>413 근데, 왕권이 귀족들 압살할 정도이고, 대등할 결혼한 이웃나라 왕족이 없다면, 노예나 창녀랑 결혼해도 됨. 황제가 그래서 니들 어쩔 건데 ㅋㅋ 하고 밀어붙이면 그만. 물론 그만큼 황후가 대단한 사람이어야 욕도 안 먹어. 좋은 사례가 동로마 제국의 유스티니아누스 대제와 테오도라이고, 나쁜 사례가 태국 현 왕실이라고 할 수 있음.
로판읽다가 갑자기 빡쳐서 오만과 편견 레베카 이런거 보고있음 정말 대단하다^^
>>413 동아시아권은 일단 귀족(사대부)이기만 하면 자신보다 훨씬 작위가 높은 집안의 자손이나 직계 왕족과의 결혼도 가능했지만 서양은 아님 귀족끼리도 서로 직위가 같은 애들끼리만 결혼했고 그보다 한단계라도 낮은 사람과 결혼하면 바로 귀천상혼취급받았음 이렇게 자신보다 한단계 지위가 낮은 귀족과 결혼하면 호적에서 파이는 것은 물론이고 그 자식은 부모 양쪽 그 누구의 직위도 물려받지 못함 그래서 무도회도 웬만하면 딱 자기랑 급이 맞는 같은 직위의 귀족들과 그 가족들만 불러서 놀았다고 함 그때는 무도회가 일종의 취업 알선회장 + 맞선자리 느낌이었거든 왕족도 같은 왕족끼리 해야했고 그나마 왕족과 결혼 가능한 귀족인 공작도 방계왕족에 속하는 경우가 많았어
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>>416 당장 현대에도 귀천상혼으로 계승권 박탈되는 경우 많아 막말로 개망나니 폭군이라도 무시 못하는게 유럽의 전통이고 관습이야. 우리나라도 전쟁때문에 그나마 남아있던 전통적 가치관이나 신분제 박살나고 진짜 맨땅에서 일어섰어도 제사 같은 전통과 관습은 계속 이어졌잖아 이상하게 변질되긴 했지만 그 태양왕 루이 14세도 자기 사생아들 적자로 인정하고 계승권까지 인정해줬는데 루이 14세 죽고나서 바로 고등법원에 의해 박탈당했어. 사생아 따위가 어떻게 적자가 되냐고. 님 도르신? 정말 도르신? 하도 여자들 후리고 다녀서 진짜 쳐도르신? 그만큼이나 유럽의 전통과 관습은 강력했던거야. 지금도 강하게 남아있고 또 로마와 서유럽은 많이 달랐던게 로마의 황제는 시민들에 의해서 선출되는 자리고, 지금으로 따지면 세습도 되는 종신대통령쯤 되는거라서 출신 문제가 유럽에 비해서는 자유로웠어. 그리고 유스티니아누스랑 테오도라는 황제 되기 전에 결혼했으니까 논외임. 근데 테오도라의 출신이 서커스의 창녀 출신이라 반대가 없던건 아니야. 황후 되서도 욕 좀 먹었고 근데 로판 까는 스레인데 자꾸 역사 지식 들이밀어서 다른 레스주들한테 미안하네
궁금한게 있는데 로판에서 화날때 고증오류가 더 화나 아니면 식민지 계급주의 제국주의 미화때문에 더 화나?
>>421 난 후자가 더 화나....가상의 국가면 고증 오류는 이해 하는데 계급주의 제국주의 미화는 진짜...
>>421 나도 후자
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>>421 고증오류야 뭐 어차피 판타지인데 현실 역사와 완전히 똑같을 필요까지는 없고 식민지 계급주의 제국주의 미화는 다른 문제니까 후자가 더 싫음
여주 맨날 가주가 되기 위한 교육~~ 황태자비가 되기 위한 교육~~ 차기황제 교육~~ 이런거 받는데 허구헌날 '사교계 짱 먹기' '제국의 역사' '이 귀족은 이런 사람이에요!' 이런것만 배우는것처럼 묘사되서 불편함;;;; 양성평등여성작위세습가능고등교육기관존재어쩌구 이러는데다 중세라고 우기지만 '누가봐도' 근대가 배경이라면 적어도 고위계층&퍼스트레이디&왕위후계자로서 꼭 배워야하는 여러가지 학문들이 있잖아(ex.라틴어, 그리스어, 수과학은 기본) 근데 다 쌩까고 사교계에선 사이다를 날리면 돼요! 하는것만 배운사람처럼 나와서 개빡돌아진짜 나는 뉴턴역학&고전라틴어&미적분 배우는 고등지식여주를 원한다고!!!
귀족이 너무 왕처럼 군림함 실제 서구에서는 오히려 농민이 그렇게 굽실거리지 않았는데 자기들끼리 귀족 비꼬기도하고 농민이 그 정도로 무시당하지않았는데 한국로판에서 악역인 메이드 매질하고 그러는거 보면 이건 말만 로판이지 실상 조선시대에 비슷하지않나?? 조선시대에서 양반이 지나가면 굽실거리는 느낌ㅋㅋㅋㅋ 하녀가 실수하면 매질하는 것도 딱 조선식 회초리ㅋㅋㅋ 껍데기는 서구인데 마인드는 동양의 그것임 서양은 인본주의라 귀족 무시했다고 목치고 그러지 않는단말야 여주 건드렸다고 양민학살하는거 보면 아 그냥 갑질은 동양의 전통인가 싶어
그리고 로판이 껍데기만 서구지 내용물은 동양물이 맞구나 했던때가 황가에 당당히 첩이 살아ㅋㅋㅋ축첩이 당연시 되는거보고 아 이거 그냥 한국이네 싶었다 서구에서는 일부일처제가 옛날부터 있어서 첩이 그렇게 당당하게 황실에 있을수가 없어 왕도 이혼 쉽게못했거든 근데 로판에서는 당당히 첩이 있고 2황자 3황자 어머니가 다른게 당연함ㅋㅋㅋㅋ 아무도 그걸 지적 안함ㅋㅋㅋ 옛날이니까 그렇겠지~하던데 아니 서구는 옛날에 안그랬는데요 동양만 그랬는데요 근데 웃긴게 이 축첩제도가 여주가 갑자기 결혼하면 싹 사라짐ㅋㅋㅋㅋㅋ 첩이 있는 설정이면 사실 로판 남주도 첩을 둘 수 있잖아? 근데 여주랑 결혼하면 축첩제도가 언급도 없이 사라짐ㅋㅋㅋㅋ 갑자기 일부일처제 되버림ㅋㅋㅋ 축첩제도를 폐지했다는 말도 없어ㅋㅋㅋㅋ 그냥 둘이 행복하게 잘먹고 잘살았다야 이해는 해 남주가 첩을 두면 매력이 반감되니까 근데 남주 부모님세대에서 멀쩡히 있던게 쨘 하고 말없이 사라지는거 웃김ㅋㅋㅋㅋ 말만 로판이지 한국식 궁중물이라니까
로판에 페미니즘좀 안넣었으면 좋겠다 남자는 필요없다!며 여주원탑이라니 로판이 로맨스판타지인건 아시죠??
>>427 동양도 귀족 무시했단 이유로 목치고 그러진않았다
로판 자주보지만 남주들이 여주 지나가던 한마디도 안놓치고 의미부여하고 예민하게 캐치하고 그러던데 세상에 그런 사람 없다 있다면 너무 예민해서 사회생활하기 힘든 사람이다 인물들이 전체적으로 너무 예민해 여주나 남주나 이건 무슨의미지? 확대해석하고 작가란 직업자체가 좀 예민함이 필요하니까 그런가? 이거 쓴 작가 진짜 예민하다는게 보여 그 날서있는 느낌이 싫다 예민함이 조절이 되어야 섬세함인데 섬세함을 넘어서 이런 사람이 실존한다면 피해의식 있겠다는 수준의 예민함이야
여자들보는 로판이나 남자들보는 겜판이나 둘다 찐따문학이지만 결이 다른듯 겜판에서 여자는 내가 능력있는 남자란걸 증명해주는 트로피야 주인공은 트로피 모으듯이 여자를 자꾸 모아 주인공이 사랑하는 여친? 그런거 없음 그냥 여러 여자랑 썸탐 로판에서 남자는 나를 진심으로 사랑해주는 사람 오히려 역하렘엔딩은 불호도 꽤 많더라
>>432 여자찐따는 능력있는 남자가 나만 바라보고 집착하고 사랑해주는걸 원하니까
>>428 이거 진짜. 자꾸 로판으로 대박나니까 로판 쓰는거 같은데 작가란 것들이 죄다 동방사람이라 그런건지 동양식으로 이것저것 집어넣던데 껍데기만 로판 제발 꺼졌으면 정부는 후궁이 아니에요 왕들은 부인이 하나뿐이에요 다른 자식들은 죄다 사생아라고요 그리고 사생아란 뜻은 재산은 커녕 자식으로 인정 못 받아요 어디 황비의 뭐뭐 황자가 지가 황제 되겠다고 사병 이끌고 반란 못 일으킨다고요
>>384 >>388 와 미친 나 이걸로 개쩌는소재 생각났음 이거 감사히 가져가도 될까
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작가 머리가 안 좋아서 지략캐 설정인 여주도 평범한 사람 수준인거... 악녀랑 두뇌싸움 장면인데 그냥 악녀가 어린이 수준 지능이라 여주한테 쳐발리고 주변 반응이 여주 다시봤네..? 이런 반응인거 일본 이세계물처럼 무직히키백수 주인공이 이세계에 떨어진뒤 아아 이건 불이라는 것이다 이러고 주변에서 찬양해주는 그런 거 보는거 겉아
로판 나오는 악녀들 너무 심하게 멍청함
고증오류지만 제국주의미화X 남녀평등 제대로 된 로판(다죽여 여캐X) vs 고증은 잘되었는데 여성인권 ㅈ창나고 제국주의 식민지 미화 로판 난 일단 전자긴해
>>439 전자ㅇㅇ 고증오류는 차라리 모티브만 현실에서 따왔지 실제로는 현실과는 다른 허구 세계관이라고 퉁치면 되고 그 세계관 안에서 핍진성이랑 개연성만 제대로 확보하면 넘길 수 있음
영애:따님 영식:아드님 이라고 빡대가리들아... 베이비 폭군에서 흑장미 영애 벚꽃 영애 이러는거 보고 뒷목잡고 쓰러질뻔 했네... 니네 부모님이 식물이야?? 응.?
>>441 귀족 가문 중에 단어에서 따오는 식으로 작명된 가문이 있긴 한데..... 흑장미 영애 벚꽃 영애요...? 진짜 그런다고...?
너무 성차별적인 로팡도 싫지만 너무 페미니즘적인 로판도 싫어 후자는 가끔 로판은 핑계고 그냥 페미니즘 선전수단 같아 적당히해야지
>>442 별명 비슷한거긴 한데...그걸 한글식으로 하면 흑장미 따님 벚꽃 따님이 되잖아.....이건 좀 아닌데...
>>444 별명 + 영애 이렇게...? 무슨 정신나간 작명법이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 로판 작가들 모아놓고 '영애' 사용법 강의하고 싶다
>>441 흑장미 아가씨 벚꽃 아가씨...를 말하고 싶었던게 아닐까........... 아직도 이러는 작가들이 있냐
>>427 여기선 무슨 동양은 평민이 귀족 무시했단 이유만으로 목쳐도 되고 여자 하나 때문에 양민학살하는 일이 흔한 세상인 것처럼 적어놨는데 동양에서도 저런 짓 하면 욕 개쳐먹었고 저런 일이 일어나는 일도 극히 드물었음 사형은 일개 귀족따위가 내릴 수 있는 처벌이 아니었음 자신보다 높은 사람에게 무례하게 굴거나 도넘는 짓을 한 사람에게 주는 벌을 강상죄라고 하는데 그냥 무시 좀 했다해서 강상죄를 적용시킬 수 없음 부모나 남편을 죽인 경우 또는 종이 주인을 죽인 경우 또는 관의 종이 관장을 죽인 경우 강상죄인은 재판을 마무리하고[結案] 사형에 처한 후에[正法] 그 아내와 자녀는 종으로 삼고 집은 허물어 웅덩이로 만들며[破家瀦澤] 그 고을의 호칭[邑號]을 낮추고 수령은 파직한다."고 하였고, "부모·조부모·시부모·남편·백숙부모, 형과 누이 등을 죽인 자, 종으로서 주인을 죽인 자, 관의 종으로서 관장을 살해한 자(이상은 범죄가 이미 저질러졌는지 미수에 그쳤는지를 막론한다), 고공이 가장을 죽인 자, 계모를 간음한 자, 백숙모·고모, 손윗누이나 손아래누이[姊妹], 며느리를 간음한 자, 종으로서 여자 상전을 간음한 자, 적모를 팔아버린 자, 부모를 구타하고 모욕한 자, 아버지의 시체를 불태워 버린 자는 의정부·의금부·사헌부의 관원이 합좌하여[三省] 추국한다 여기서 무시당했다는 이유로 목을 친다는 말은 없어 나 무시당했어 ㅠㅠ 사형시켜죠 했다가는 이 새낀 무슨 미친 새끼야 소리나 듣지ㅋㅋㅋ 조선시대 법으론 두번째로 약한 처벌이라는 장형도 함부러 내릴 수 없는 벌이었고 진짜 살인 강간 정도는 저지른 범죄자를 처벌하기 위해 중앙 관아에 공식적으로 장형을 허락해줄 것 부탁해서 그 관아가 들어줄때만 가능했다. 장형도 시행되기가 존나 까다로웠고 귀족들이 행할 수 있는 처벌은 태형, 장형이 끝이었음. 그 위가 강제노동인 도형, 유배형인 유형, 사형인데 전부 왕만이 시행할 수 있는 처형임 일반 귀족이 자기 무시했다고 평민 목 잘랐으면 바로 살인범되서 잡혀간다 서구나 동양이나 귀족앞에서 서민들이 굽신대어야하는건 똑같았고 서구에서도 갑질 많았어 서구는 자기들끼리 모여서 귀족들 비꼬았지만 동양은 그런 적 없다는데 동양도 자기들끼리 모여서 귀족 비꼼. 탈놀이 판소리 민담설화 이거는 장식으로 있었음? 서양은 인본주의고 동양은 매일 죄없는 양민들 목자르며 학살ㅇ하던 곳인 것처럼 말하네 동아시아의 대표적인 사상인 유교가 인본사상이다 동양에서 여자 하나때문에 죄없는 사람들 양민학살하고 그런 왕 있지 걸과 주라고. 걔네들 그거때문에 쫒겨나서 비참하게 죽고 지금까지도 동아시아에서 제일 유명한 폭군으로 욕먹어
>>447 국뽕심하네 그렇게 잘난 아시아인데 왜 인권개념은 서양에서 개발했냐 서양이 고개숙이는게 존경이면 동양이 절하면서 바닥에 머리까지 박아야했던건 사실이지 그리고 로판까는데 너 논제 한참 벗어남
서양에 패배해서 동양인들 가슴속에 다들 역사적 열등감 있는건 사실이야 그걸 부정하려 들면 안되지 그냥 받아들여야지 합리화 하지마
>>448 국뽕 심한 게 아니라 조선은 무슨 여자애 하나때문에 사람 수백명 죽여도 괜찮고 귀족이 사형이라는 처벌을 내릴 수 있는 강력한 권한을 가진 존재인 것마냥 말하니까 그렇지 어떤 미친 귀족 새끼가 자기 무시했단 이유로 죄없는 평민 마구잡이로 죽여대도 모두에게 어이구 잘했어 우쭈쭈 칭찬받았는지 궁금하네? 로판 까는 논제를 벗어나기 전에 그냥 서구열강에 물들어서 역사왜곡을 하고 자빠졌지 않음? 로판 중세는 주로 혁명 이전의 시대, 절대왕정시대를 주 배경으로 삼는데 본격적으로 인권이란 개념이 정립된 시기는 혁명이후부터임. 이것도 지나치게 국고낭비해가며 사치하는 것이 미덕이라는 서구 왕실 귀족들의 사회때문에 불평불만이 많이 쌓인 사람들이 많아서 동양보다 발전했던 거고. 동양에서도 저런 비슷한 짓거리 하는 왕 나오면 왕후장상의 씨가 따로 있음? 하는 놈 나왔다. 서양처럼 완벽하게 성공하지 못했지만 서양은 신분차별이 아예 없었던 것처럼 말했지? 동양처럼 절 개념이 없던거지 얘네도 차별 심하게 했다. 이름, 옷, 집 하나하나 따져서 차별했어 프랑스에서는 귀족들에게만 사냥 허락하고 평민들에게는 사냥 허락은 커녕 아예 동물이 밭이나 가게 망쳐도 건들지도 못하게 해서 혁명군들이 왕실에게 평민에게도 사냥 허가해달라고 허락했다고 하고, 귀족들만이 하얀 빵 먹을 수 있게 하고 무엇보다 인권 개념이 생겨나게 된 이유가 서구 신분제에 불만을 품은 평민 브루주아들때문인데 서구에는 신분제 차별이 없었다는 게 말이 됨? 네 말대로 서구에는 차별도 없고 모두가 평민을 존중했는데 혁명은 왜 일어났냐? 평민들이 욕심많아서임? 서구는 옛날부터 인권이 발달해서 평민 아이들 납치해서 강제개조하고 귀족들 장난감으로 넘기는 문화, 기형아들을 전시용 취급하는 괴물쇼가 생겨났냐?
>>450 로판이 서구 배경을 모티브로 잡았는데 후궁제도가 있고 평민들이 귀족들에게 엎드려 절한다 이건 이상할 수 있음 그런데 농민들이 귀족들앞에서 살살 눈치보고 귀족이 농민에게 갑질하는 거? 이건 이상하지 않음 신분제 확실하고 귀족 왕실 권력 개높았던 절대왕정시대를 주 배경으로 하는 로판에서 평민이 귀족 면전에 대고 싸가지 없게 구는 것이 더 이상함 평민이 귀족앞에서도 당당하게 다녔는데 로판에서는 굽실거려서 고증 오류다 하고 싶거든 혁명이 일어났을때나 일어난 후의 시대를 배경으로 삼은 로판을 들고와라
소장권 3만5천원어치 질러서 충전해뒀던거 방금 환불했다 방금 수십화를 재밌게 보고 왔다가 한순간에 팍식네 아니 여주가 너무 멍청하다고요......저를 그렇게 미천하게 대했다고 꺼져 안 받아줘 지랄지랄한거? 여기까진 좋음 여주 감정선이 납득감 ㅇㅇ근데 그렇게 쳐내고 싫으니까 무시하자고 했던 남주인지 남조1인지가 지 말대로 저 무시하고 상대 안해주니까 동정심, 죄책감 유발한답시고 미련하게 구는거 여주가 너무 심각하게 멍청하고 전개 이렇게 밖에 못하나 싶음 막말로 본인이 도움 요청할 사람이 걔 밖에 없어? 그럼 평소에 밑작업좀 해두고 앵겨오는거 적당히 처신하던가 불나방처럼 남들한테 니들이 나 예전에 ㅈ같이 대했으니까 하고 막나가더니 다시 자신이 몸소 엮이려고 하는게 ㅋㅋㅋㅋㅋ 어거지 전개 티 나서 팍식음
로판에서 지켜야할 설정은 실제 역사와 다른 설정이 아니고 본인이 짠 설정과 모순되는 묘사임 이세계고 가상의 나라인데 서구배경과 서구 귀족사회에 동양의 축첩제가 있는 세계관으로 시작한 로판이다? 이건 문제없음 영국처럼 실제 있었던 나라를 배경으로 삼았는데 그 나라에서는 아예 없던 문화 뭐 시에스타 같은 게 등장한다? 이건 좀 문제있지 설정으로는 여주가 마법을 쓰면 뒤져서 마법 절대 못 익히는 체질인데 여주가 마법 펑펑 쓰고 다녀도 멀쩡함. 시발 이건 안되는 거고
>>452 요샌 이세계물과 로판의 차이를 모르겠다 스토리가 성별만 다르지 오 주인공 대단해~ 이거 아냐
그놈의 입양여주 부둥부둥 그만 해줬으면 상식적으로 친딸이면 몰라 자기 친자식(특히 아들들)한테는 매정했으면서 입양 딸은 딸바보 포지션으로 가면 원래 자식들이 퍽이나 좋아하겠다....편애까지는 그렇다 쳐도 입양아한테 후계자 자리를 넘겨준다? 이건 자다가 암살 당해도 할말이 없음 그리고 여주는 어리니까 괜찮지만 어린 또래들은 여주한테 조금만 실수하면 평민으로 강등 시켜버리는 감성을 이해 못 하겠음
>>455 친자식보다 입양아만 챙기면서 존나 부둥부둥하면 좆된다를 보여주는 좋은 예시로 폭풍의 언덕이 있지... ㄹㅇ 그정도 개막장케이스까지 안 가도 상식적으로 굴러온돌이 박힌돌 빼내기 일보직전인데 박혀있던 돌들이 굴러온 놈을 좋게 보겠냐고 로판에서 입양여주 부둥부둥하는 게 너무 자연스러운 클리셰가 된게 웃김
독자들 아빠나 오빠가 여주 방치하고 학대하다가 여주가 애교부리니까 우쭈쭈하는 로판은 그 남자가족이 사과 제대로 안해도 잘생겼다고 빨아주고 잘도 보면서 여주 학대하던 엄마가 사과하는 로판은 이기적이라느니 그래봤자 학대범이라느니 뭐니 하면서 욕하는게 너무웃김
왜 악녀는 서사 하나 안주고 멍청하게 묘사하면서 왜 악남은 '나쁜 남자'라면서 서사 주고 미화하고 남주 시켜주는거냐? 여주가 악녀랑 의자매 맺고 폭군 물리치는 스토리는 없는거냐고...
그런대 로판 저렇게 사치해도 됨? 누가 반정이나 혁명 안 일으킴? 동양은 왕이 사치한다 싶으면 바로 안 참고 일어나서 쫒아냈고 서양은 참다가 터져서 왕 목잘랐잖아
>>458 실드는 아닌데 그건 로판이라는 장르의 태생적 한계라고 생각함 네가말하는건 아무래도 gl쪽으로 가야 좀더 쉽게 보이지 않을까? 아무래도 로판에 남캐를 넣는 1차적 목적은 연애대상이니까
>>459 동양 뿐만 아니라 서양도 뻑하면 반란 일어났음 글도 모르고 전혀 배우지도 못한 농민, 서민, 천민들이 자유같은 고급개념이나 처지개선을 위해서 몇천명 떼죽음 당하면서도 계~~~~속 반란 일으켰음 당장 먹고 살기 힘드니까 인근 마을이나 도시에서 처지같은 사람들하고 협력하기도 했고 왕겜에서 조프리같은 싸이코왕도 길거리에서 천민들 손에 해체될뻔 한것처럼 귀족 뿐 아니라 평민들도 충분히 명분 세울 수 있었음
>>458 이거 딱 리셋팅 레이디 ㅇㅇ 내 인생소설임 이셀라랑 캐런 관계 마지막까지 오그라드는거 하나없이 작위적인거 하나없이 개존잼이었음 리셋팅 후반부부터 이셀라때문에 봤음 난ㅋㅋㅋ서사를 쌓아주니까 이셀라가 여주만큼 좋더라
>>462 오 나중에 한번 봐봐야겠다.
>>460 근데 내가 생각하는건 gl쪽이 아닌지라... 일단 악녀랑은 >>458레스처럼 의자매 맺어서 화해하고 착한 남캐 만나서 오순도순 사는거면 좋겠어
레스 읽으면서 생각해보니깐 진짜 엔간한 작가들 신분제랑 사치 이해를 못하는거 같더라 무도회랍시고 귀족 영애들 불러모으면 꼭 신분으로 갑질하는 애들 있던데 그런거면 신분제가 존나 강하단 소리거든? 근데 왕이랑 귀족들 회의하는 장면보면 꼭 국민이 힘드니 백성들이 고달프니 이딴소리나 하고 당장 귀중품만 팔아도 전국민은 먹여 살릴 식량 구할 수 있는데도 꼬박꼬박 사교모임 나간다고 드레스는 몇십개는 가지고 있으면서 어떻게 하면 국민들한테 사랑받을 수 있지 걍 모든 로판이 모순덩어리야 사극으로 단련되서 그런가 신경질 부리는게 고작인 유능한 엘리트 왕족은 폭군이라 하지 않나 신분제로 갑질하면서도 애민 정신은 투철한 츤데레로 만들지 않나 공산주의자를 다정한 여주로 둔갑시키지 않나
>>462처럼 gl이 아니지만 의리와 우애, 우정으로 여자들이 연대하는 로판도 많이 흥했으면 좋겠다. 여캐들 간의 우정의리 지키면서 남캐랑 연애하는 거 너무 좋은데 요즘 로판 트렌드는 무조건 남자에게 사랑받는 거에 미치다시피 해서 캐릭터 납작하게 평면화시키고 개연성 다 버리는 케이스가 많아서 안타까움. 그런 의미에서 여주의 여자가족이 다 살아 있고 그 여자가족과도 사이가 좋은 로판 있으면 보고 싶다. 남자한테 사랑 받는 거에 미친 나머지 여자가족마저도 라이벌화해서 아예 처음부터 여자가족 없애거나 있더라도 사이 개파탄내는 거 너무 많이 봄...
>>465 로판식 폭군남주에 가장 비슷한 실존인물이 태종, 홍무제임 로판식 폭군이 잔인하게 정적을 숙청하고 친인척이라 할지라도 자신의 권력에 도전하는 사람은 절대 용서못하지만 정치는 잘해서 이들이 군림하던 시절은 태평성대라는 평가를 받았음 그렇지만 얘네 둘은 잔혹하다 피의 군주다 이런 말은 들었어도 폭군으로 평가받은 적은 없었음
왜 로판충들은 유독 로판에 대한 비판=나에 대한 비판으로 받아들임? 자꾸 남성향 판소 라노벨 들이대면서 이건 더하다고 그러는데 내가 볼땐 둘다 거기서 거기라고 그냥 세계관자체가 오글거리고 이상해서 못보겠다니까?
>>466 ㄹㅇ꼭 여자와 여자사이의 관계를 지엘로 끈적하게 성애적으로 나타내라는게 아니잖아 왜 로판 영애들 주변에는 동년배 친구, 정상적인 친구는 없고 껏해야 남주네 시댁 식구랑 친해지는것 뿐임? 본인 아랫사람인 시녀 하녀, 아니면 천지분간 못하는 어린애 이거 제외하면 주변에 여자사람친구랄게 없잖아
>>468 라노벨들은 애니나 피규어라도 잘 뽑아내지 로판은 그정도 급 되는거 있나? 그나마 애니화 된 로판도 라노벨 뛰어넘는건 못본거 같은데
로판 팬덤은 잘생긴 남캐면 악역이어도 서브남으로 빠는데 예쁜 여캐는 사사건건 꼬투리 잡아서 패는 듯 꼴에 주인공에 자아의탁하는 게 어이없음 아침 드라마 보는 아줌마냐고
>>471 주인공에 자아의탁하는 것도 싫은데 조연한테 자아의탁하는 것도 싫더라... 탈락한 서브 왜 안 이어줬냐고 주인공 패거나 판타지도 아니고 로판인데 조연여캐 좋은 비중 많이달라거나 뭐든 적당히 해야하는 것 같음 어차피 판타지고 현실이랑 거리도 먼데 왤케 판타지에 과몰입하는지 이해가 안가
>>148 진짜 로판에서 백합찾는 년들 레즈한테 대쉬받았다고 자랑하는 헤녀감성이란거 진짜 비유 기겁함 놀랍게도 진짜 백합으로 틀면 뭐라한다는거임 자기들도 서브여캐 입으로만 빨아도 진심으로 마음이 동하진 않을테니까 라노벨에서 비엘찾는 남자는 없는데 왜 여자들은 로판와서 백합을 찾냐고...
재미있을 만한 로판을 찾다가 여주가 쎄졌다는 설정의 로판을 봄. 그래서 기대하고 보고 여주가 싸우는 걸 흥미진진하게 보다가 적에게 기습 당하려고 할 때, 피하거나 반격할 수 있는데도 눈 질끔 감고 틀렸나!..이래버리면서 남주가 구해주는 로판이 많음. 그 부분에서 식어버리는 것도 많고....나는 여주남주 같이 싸우는 로판을 보고 싶은데 잘 없는 거 같음..그리고 자기가 만든 세계관과 설정 좀 작가가 지켜줬으면 좋겠는데 안 지키는 작가가 많이 있음.
어차피 고증문제야 실제로 존재하지 않는 이세계속 가상의 나라니까 따질 이유가 없단 생각이 듬 그럼 그 세계관안에서의 설정이라도 오류나지 않게 잘 지켜야하는 거 아님?
>>475 신분제 확실하고 그 사이간의 차별이 심한 세계관인데 왜 평민 여주가 귀족 악녀에게 악악 소리쳐도 아무일 없냐고
버황 이건 진짜 결말 용납 못하겠음 주인공 인생 망치는 일에 앞장선 사람은 루블리스 아닌가? 아리스티아 가족에게 반역죄 누명씌우고 죄다 학살한 사람, 아리스티아 학대하고 성폭행한 사람 죄다 루블리스였고 정작 지은은 크게 뭐 한 거 없었는데 모든 죄값를 지은에게 몰아줌 여기서 보면 지은도 회귀전 아리스티아만큼 불쌍함 그냥 한국에서 평범하게 잘 살고 있었는데 영문도 모르고 이세계로 납치되서 여기저기 이용만 당하고 권력싸움에 휘말려서 본의 아니게 민폐끼치다가 아이랑 함께 죽었고 회귀한 후에는 도와준 사람, 자길 여기로 데려온 신 모두에게 통수맞고 버림받아서 평생 자신의 고향으로 돌아가지도 못하게 됨 아니 반역죄를 내부고발하고 예비 황후를 살려준 공로로 돌아오는 댓가가 지위, 재산 다 뺏고 빈털터리 거지로 내쫒기가 말이 되냐고 역사적으로 반역자의 지인, 가족이라 할지라도 내부고발자는 처벌하지 않았고 오히려 상도 내려줄때가 있었음 반역자 내부고발자는 처벌 안 하고 상내린 이유가 반역자의 지인, 가족이어도 반역 고발만 해주면 상을 줄테니 반역자가 있으면 바로바로 말해라는 암묵적인 정치적 요구인데 내부고발자까지 지 마음에 안 든다고 처형때리려하고 빈털터리 거지만들면 누가 반역 막아주려하냐? 루블리스는 황제되고 사랑하는 사람과 해피엔딩, 지은은 공 세우고도 모든 죄 뒤집어쓰고 거지되서 추방엔딩 진짜 작가가 지은과 아리스티아 이어지는 워맨스 백합레즈바이 엔딩 내도 지금보단 나았겠다
>>477 ㅇㅈ 차라리 아리스티아가 루블리스 물리치고 여황제 자리에 오르는 엔딩이 더 좋았을거라는 의견도 있었다함...
>>478 지금도 루블리스와 아리스티아 공컾 결말낸 이유 알 수 없음 서브남주들이 훨씬 더 아리스티아랑 어울리고 차라리 지은과의 백합 엔딩이 백보나음
>>474 그럴거면 왜 그렇게 광고해... 죄다 남주에게 구해지기만 하잖아
>>479 버황 원작이 카스티나 제국 역사서 같은거라서( 루블리스 아버지 루블리스 그 다음 후손 황제 이런식으로 3대째 황실 관련 소설 같은거) 버황은 이미 남주 정해진 소설인데 회귀 전은 없던 시간이라는 듯 작가가 남주를 너무 쓰레기로 만들었지
>>473 이건 좀 다른 이유같은데 백합 보는 여덕들은 꽤 있는데 비엘 보는 남덕들은 부남자가 아닌 이상 거의 멸종 직전인것처럼 ㅇㅇ 어디서 들은 얘긴데 여자는 남자에 비해서 유전자에 잠재적 양성애 성향이 더 짙게 깔려있어 여자들끼리의 유대감이 끈끈하다고 하던가...걸크러시는 많은데 맨크러시는 잘 안 쓰는 것처럼(끽해야 운동선수나 미국 히어로물 같은거?)동성애 자체에 대한 거부감도 여자가 남자에 비해 더 적다고 알고 있음 어디까지나 상대적으로
>>481 아리스티아 회귀후 첫목표가 정해진 운명에 저항한다는 거였는데 이럴거면 회귀한 이유도 없잖아
>>477 로판에서 백합 엔딩같은건 애초에 바라지도 않음 그냥 여캐들한테 최소한의 인간적인 대우 해주는게 어렵나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 버황 여주야 남자에 미쳐서 전생에 지 인생 말아먹은거지만 지은은 저한테 잘해주는 루브 말고는 아무것도 없었잖음 루브 때문에 인생 망한걸 두번째 기회 얻어서 회귀해놓고 지은한테 화풀이 하는 엔딩인게 짜증남
>>481 결말 정해놓은 덕분에 일반 로판팬들한테는 결말 개판낸 작품으로 페미쪽에선 가부장제로 회귀한 작품으로 양쪽에서 개같이 까였지 심지어 어디 잡지 사설? 그런 곳에 박제까지 됐더라
>>484 >>485 아리스티아는 황제즉위시켜서 카르디스나 알렌디스중 한명과 이어주고 지은은 현실로 돌려보내거나 이세계에서 귀족으로 나름 떵떵거리며 사는 결말이 최선이었음
>>485 처음부터 버황 루블리스를 후회물남주로 만들고 티아와 이어줄 생각이었다면 회귀전 루블리스를 그렇게 설정했으면 안되었음 후회물이고 뭐고 간에 그것도 적당히 나쁜 남자여야지만 납득되는 거지 여주 학대하고 성폭행해서 유산하게 만들고 여주 가족 죄다 죽인 놈을 미화하니까 꼴보기싫어짐
>>484 로판팬이면 당연히 헤테로팬이 압도적인데 거기에서조차 백합이 낫다는 소리 할 정도면 게임 끝났지
재혼황후 이거 서구귀족사회 고증 잘 지킨 건 일부일처제 설정 하나뿐인데 이걸로 고증 잘된 장르라고 올려치기함
빙의물에서 원작여주와 원작남주 서사 죄다 파괴시켜놓고 원작타령하는것도... 이거 쉴드치는 애들이 스네이프가 릴리 말고 나를 좋아한다 어쩌구 타령 하는데 이건 원작과 똑같이 행동했을 때를 전제로 하는 얘기아님?? 지가 남주 먼저 구해놓고 왜 나랑 사랑에 빠져? 넌 원작여주한테 가야지 하는게 위선자같음. 원작여주가 행복할 운명을 빼앗아놓고 원작여주가 이거 갖고 따지면 니가 노력했어야지 하면서 별거아닌것처럼 구는것도 짜증나.
도데체 황비는 어디서 튀어나온 단어인거니... 아니 서구권 귀족왕족들은 일부일처제 였다고 도데체 그 황비가 어디서 튀어나온 거냐고!!
>>489 고증 잘 지켰다고 하기엔 '정부'가 너무 '후궁'처럼 나대서... ㅋㅋㅋㅋㅋ 심지어 작중에서도 거의 후궁 취급하더만 기존 로판들에서 나오는 황비의 개념을 그냥 '정부'라는 단어로 대체한 거지, 굳이 고증을 지켰다고 하기엔....
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판타지고 이세계 가상의 나라니까 온갖 나라, 시대의 특징이 다 섞일 수 있고 굳이 서구 귀족 사회 고증을 잘 지킬 필요는 없다고 봄 그렇지만 적어도 자신이 짠 설정은 모순되지 않게 지켜줬으면 좋겠어
이럴거면 차라리 사극을 쓰던가 왜 굳이 서양귀족판타지의 탈을 쓴 사극을 쓰는거냐?? 제발 그럴거면 사극으로 가라고..
>>495 (그들 기준) 간지가 안나니까
>>495 동양물이면 일단 독자들이 없음
몇년 전만 해도 우리나라가 일본에서 이세계 전생물 쏟아지는거 보고 현시창이라 저딴 양판소가 쏟아지는 거임 ㅋㅋㅋㅋ 하고 비웃었는데 그런데 쨘! 몇 년 뒤 우리 나라도 같은 꼬라지가 됐답니다! 여성향 비율이 더 높은 것 같단 차이 말고는 제목짓는 법까지 수입 완료라니 그런 의미에서 요즘 일본 라노벨 뭐가 트렌드야? 몇년 뒤 우리나라 소설판 미래에서 많이 다르지도 않을텐데.
개인적으로 로판 볼때마다 눈쌀 찌푸려지는 요소가 자주 나오는 게 몇개 있음 빙의물일 때 여주가 책 속의 등장인물(A라고 부르겠음)에 들어가는데 높은 확률로 이 여주는 누군가와 약혼했거나 결혼함 근데 여주가 빙의하기 전에 이 남주는 A에게 무례하거나 차갑고 무심한 태도를 보였다가 여주가 빙의한 후 갑자기 태도가 바뀌는데 난 이 포인트에 별로 설레지도 흥미가 가지도 않고 짜증남 A에게 기본적인 예의도 제대로 차리지 않았으면서 여주를 만나고 태도가 바뀐다? 뭐 어떤 걸 보여주려고 하고 싶은 진 알겠음. 근데 솔직히.. 별로임.. 그리고 남주가 여주 근처 남자에게 너무 개싸가지 없게 굴거나 과하게 반응하는 경우가 많음. 그 남주가 딱히 서브도 아니고 그런 기류도 아닌데 눈돌아간 사람처럼 개싸가지 없게 구는 거 솔직히 별로임. 모두에게는 싸가지 없지만 내게는 친절한 남자? 그것도 적당히여야지.. 그리고 여자주인공이랑 대립하는 악녀는 왜 이렇게 멍청함? 물론 멍청할 수 있지. 근데 좀 그래... 만화든 소설이든 주인공을 돋보이게 하는 캐릭터들은 많지만 많은 로판에선 걍 여주인공 깔개임. 아 대충 여주 돋보이게 하는 캐릭터 좀 만들어 볼까.. 이런 정도로 만든 것 같음. 그리고 여주를 너무 똑똑하고 능력 좋은 사람으로 만들려고 함.. 뭔가 여주가 하는 대단한 일들이 부자연스럽다는 느낌을 많이 받음. 억지로 여주가 되게 능력녀라는 걸 보여주려니깐 어색하기만 함. 또 뭐가 있냐면 빙의한 여주가 주변에 관심없고 엮이지 않으려고 한다는데 절대 그렇게 안보임. 어떻게든 엮이고 관심받고 싶어서 안달났는데 어떤 부분이 무심하고 관심 없다는 건지 모르겠어.. 그리고 여주가 너무 민폐 짓을 했는데 지 때문에 지가 손해를 보는데 사실 남주를 위해서였다, 남주를 생각해서 한 일이었다.. 이런 전개로 흘러가서 남주가 눈치봐야하는 구도도 좀 그래 어떤 걸 이야기에 넣든 글 쓰시는 분이 그 부분들을 좀 더 납득이 가게, 부자연스럽지 않게 풀어냈으면 좋을 텐데 참 아쉬워
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이게 자칭 페미니스트 여성서사러들이 보는 장르?
>>502 뭐냐 이거 ㅡ.ㅡ
>>502 저런 거 보고 페미니즘 여성서사물 타령하느니 차라리 여캐가 주인공인 소년만화, 마법소녀물 보고 여성서사 타령하는 게 낫겠다
>>495 >>496 >>497 그리고 그런애들은 죄다 진작에 퓨전사극으로 빠져나가기 때문임
환생 내지는 빙의한 여주가 자기랑 비슷한 나잇대 귀족 꼬마애 보고 잘생겻따.... 하거나 얼굴 붉히는거 좀 별로야;; 님 정신연령이 몇살인데요...?? 아니 열몇살 꼬마 보고 반할정도로 소년이 좋아..????
>>506 그건 소아성애자 아님? 나도 나보다 훨씬 나이 어린 아역배우들 보고 잘생겼다 예쁘다 정도는 느끼고 하니까 외모 평가는 딱히 문제되지 않는데 붉히는 건 그냥 소아성애인데?
>>507 ㅇㅈ ㄹㅇ로 드러움
차라리 빙의나 환생 직전 나이대의 남자 보고 사랑에 빠지면 그럴 수 있다고 넘어갈듯 물론 주변인은 경악하겠지만... 그래도 여주를 페도로 만드는것보단 차라리 낫지 않을까 싶음
>>509 차라리 아빠캐에게 반하게 만드는 오지콤이 나음
>>502 이거 지금 로판에서 원탑 인기작 중 하나 아닌가?? 이거 남주가 여주 강간하고 정부(말이 정부지... 사실상 첩질 시키는 성매매잖음)로 삼고 그러다가 임신튀하는 내용이라던데... 게다가 저 작가 소설 다 강압적 성관계 나온다면서? 진짜 좀 유해하다... 왕딸 버황 인기작이던 그시절하고 사람들 인식은 하등 변한게 없는듯 ... 로판 독자들 언제까지 양지에서 강간판타지물 좋아할건지 무슨 빻취 전시도 아니고;
>>511 진짜? 저런걸 돈주고 본다고? 말만 소설이지 리벤지 포르노급 야동이잖아 저런게 상위권일거면 그놈의 여성서사는 왜그리 찾는거야? 주체적인 여주는 보고싶어 근데 나쁜 남자는 못 잃어 하나만 하던가 진짜;;
오글거려
>>512 저런거 보는 층은 여성서사 그런거 안따질걸ㅋㅋ 오히려 다른 사람들이 남주 강간남이라 그러면 시대상으로 가부장제 여성혐오 다 쉴드치고 우리 작가님 최고라고 시녀짓 하고 그럼... 저 작가 소설 중에 남주가 여주 보고 코르티잔 어쩌고 하는거도 나오고 여주 누드화 공개되는거도 나오는데 초인기작임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다들 80년대에 사는건지
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>>502 울빌이 여성서사라고?? 여주 스스로 학비 모아서 대학가는거 막아놓고 결국 자기 강간하고 정부로 삼은 남주 받아들이고 애까지 낳고 나서야 대학가면서 꿈이루고 사람취급받는게 어딜 봐서 여성서사임? 오히려 여주가 남주 받아들이는 개연성 확보하기 위해 여주 주변 인간관계 끊어내는거에 가까운데
>>516 ㄹㅇ 누가 울빌 보고 여성서사라고 함 오히려 여성서사 따지는 층들은 진작에 로판 떠났음 ㅋㅋ 요즘 로판들 인기작 거의다 여혐작인데 육아물도 여혐이고 저런 시대물도 여혐이고
솔직히 하네되 메데이아 외모는 내 취향이긴 했는데 악행들 보고 정 떨어짐...아니 대놓고 악역캐면 그나마 이해하는데 얘는 무려 주인공임...그리고 그런거 미화하는 것도 정떨어지고 그냥 입체적인 악역으로 만드는게 나았을거 같음.
>>514 80년대 저런 작품 나왔으면 당장 끌려가서 조사받고 '우리나라 문학, 이대로 괜찮은가'로 조리돌림 당했음 걍 근본도 없는 음란마귀들임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>114 놀랍게도 대한제국 황제 고종의 본명은 '이개똥'이었다 이후 좀 크자 '이명복'으로 바꾸었고 조선왕 즉위 이후 '이형'으로 바꾸었다. 허나 사적으로 대원군은 계속 개똥이, 명복이로 불렀다고
빻취? 취존함 여성서사? 취존함 근데 누가봐도 개썩은음지취향을 여성서사라고 굳이굳이 올려친다? 뭐하자는 거임??
>>520 개똥이는 본명은 아니고 가짜 이름.... 옛날에는 천한 이름으로 불러야 액땜한다고 해서 흥선대원군이 그렇게 부른거고 고종의 본명은 순서대로 명복-재황-형이었어 그리고 누가 임금 이름을 막 불러; 아무리 친아버지라도 그렇게하면 모가지야;;
>>521 울빌 팬들은 그 개썩은 음지 취향을 고전문학작품이라고 올려침 여성서사가 아니라... ㅋㅋ
>>>523 그 고전문학이 오만과 편견이나 폭풍의 언덕이라고 하면 ㄹㅇ 줘팰 자신 있음 대체 어떤 고전문학이 저따윈데
누군가 내 몸에 빙의했다 남주들 다 짜증남
>>524 디아시와 히스클리프도 엘리자베스와 캐서린에게 강간 가스라이팅은 안 했다.
>>522 후일 둘이 사이가 나빠졌을 때 개똥이, 명복이 하면서 싸웠던 기록이 있다 들었는데 아니였구나 고맙다!
>>524 오만과편견 폭풍의언덕 아니고 빨간머리앤과 분위기 비슷하다 올려침... 결이 다른데요. 갠적으로 빨간머리앤 소설도 그렇고 메인커플인 길버트 앤 좋아하는 입장에서 남주가 여주 강간 가스라이팅 하는 소설이랑 같이 묶이는거 기분나쁨. 울빌 다 읽었고, 빨간머리앤 전권(10권짜리) 소장해 읽었는데도 울빌 떠올린 적 없음. 여주가 앤같지도 않고(비슷한건 고아설정+빌아저씨 앞에서 명랑함+똑똑하다 정도...?), 남주가 길버트라고 하기에는 길버트에게 미안할 수준이고ㅋㅋㅋ 오히려 빨간머리앤이 전반적으로 악역도 거의 없는 힐링 분위기를 계속 유지해서 그런지 여주가 정부되고 피폐물 되는 울빌이랑은 결이 다르다고 생각함. 갠적으로 오히려 비슷하다 느낀건 테스였음. 남자 하나 잘못만나 인생 망치는...
>>528 테스랑도 비교할수없음 테스는 결말이 여주가 자기 강간한 남자 죽이고 처형 받는거잖음 울빌은 테스로 치자면 주인공이랑 강간남 알렉이랑 결혼해서 애낳고 하하호호 잘사는 이야기임...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 테스 쓴 작가부터 당대 성차별과 보수성이 심각한 영국 사회와 기독교 등을 비판하려고 그런 소설을 쓴거고 시대를 앞서간 명작인데, 울빌은 그냥 음지 강간판타지 취향을 이쁜 문장들로 포장한 ㅈㄴ 퇴보적인 내용임... 어떻게 19세기 영국 남자보다 구닥다리 사고방식인 21세기 여성향 웹소설이 문학일수가 있나
>>529 맞는말임 같은 작가 작품인 문왕(문제적 왕자님)도 오만과편견과 비슷하다며 말나오는데 다아시도 엘리자베스한테 언제 비에른처럼 대했다고... 그냥 멀쩡한 고전작품들 가만히 좀 놔뒀음 좋겠음 팬들 자기가 좋아하는 작가 올려치려고 유명한 고전문학 작가들 끌어들이는거 유독 심해
그냥 요즘 로판 남주들은 미스터 다아시랑 히스클리프 복제품 아녀?
왕의 딸로 태어났습니다 서브여캐 결말 씹 토나온다 실험체로 끌려가서 계속 강간당하고 애 낳다가 질파열로 사망 악녀에게도 이런 결말 주면 존나 욕쳐먹을텐데 악역도 아닌 여캐에게 이런 결말 주는 건 뭔 심보임?
차라리 울빌 남주보다는 테스 알렉이 더 낫다. 울빌 한창 뜨길래 뭐지 싶어서 들었는데 알렉은 자기가 한 행동 책임지려고 노력했었고 자기가 저지른 악행 되돌려 받잖아 로판 보면 자신의 매력으로 잘생기고 능력 있는 남자를 지배하고 싶다는 욕망을 충족시키는 작품이 많아진 것 같음
>>531 저급한 로판 고전으로 올려치기 하는 애들 분명 읽은적 없을걸 비교를 하느니 차라리 쌍욕하는게 나을 지경
나는 그런 로판 보는 애들을 남미새, 마조히스트라기 보단 나르시스트라고 봄 여자는 나 빼고 다 썅년이고 남주는 쓰레기인데 자기가 한 행동 올바르게 청산도 안하고 여주랑 이어지는데 그런 게 좋은 게 아니라 잘난 남자가 후회하고 내 발밑을 기고 여자들의 시기질투를 한 몸에 받는 나를 좋아하는 거라고 봄
남미새 마조히스트도 맞지 가폭 데폭 스러운것도 좋다 멋지다 설렌다며 빨아주면 누가봐도 호스트구루이급 남자에 미친 마조녀로밖에 보이지 않지
그래서 로판에서 역겨운건 남주와 여조 이중잣대같음 분명히 여주 인생 망쳐놓고 데폭에 방치한 건 남주인데 정작 여주 견제하고 숟가락 올린 여조는 죽을죄 지은것마냥 욕먹음 둘다 잘못한건 맞는데 둘다 욕하든가 남주라서 잘생겼으니까 뭘 잘못해도 쉴드쳐주고 여조는 주인공 아니라서 욕하니까 어이가 없음
여주가 다 비슷비슷함 보다보면 작가의 자기모에화 혹은 본인이 생각하는 20대여성상을 투여시킨것같은 느낌임 아니면 본인은 현대인이라는데 메소드에 잡아먹혀서 치명카리스마냉혈여주 연기하거나... 이경우는 위보단 그나마 나은데 자꾸 아니... 그게 그렇게 되나? 하고 신경쓰임 그래서 난 환빙보단 회귀가 좋더라 회귀는 그래도 현대인보단 스펙트럼이 넓거든.... 그러다보니 세계관에 몰입이 안되고 남주에게 공감이 안됨... 자꾸 작가가 어떤사람일지 오퍼시티30 정도로 보이는 기분임....
로판들 감성 이거같음
>>539 ㅇㄱㄹㅇ 은교여시욕망의 집합체 그 자체임
>>539 전형적인 로판 내용이네
>>539 은교 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 수동적인 팜므파탈 되고싶은 욕구가 느껴져서 불쾌함 난 가만히 있는데 남자들은 날 원하고 여자들은 날 질투하고 흑흑 너무 힘들어 감성
울빌얘기나와서 말인데 난 이거 엔딩보고 남주보다 여주가 더 극혐됨 남주는 그냥 말투 존나 느끼한 변태+강간범이라 한번도 멋짐을 못느꼈지만 여주는 사탕통 들고 엄마 그리워하고 사촌집 전전하는 서사부터 이미 쳐울면서봤음 그래서 빌아재때도 폭풍오열했는데 얘가 사랑이었다 하면서 끝나니까 여주가 더 황당해짐... 남주엄마가 지가 그렇게 사랑하는 빌아재 감옥보내려했잖아 빌이 그냥 정원사도아니고 30년넘게 그 정원에서 일했고 부주의로 그렇게된건데 고의성 운운하면서 감옥보내려고한거 이걸 클로딘이 했어봐 ㅋㅋ독자들 전부 클로딘욕할걸ㅋㅋㅋ남주엄마가 빌 강력처벌 하려고해서 여주가 대가성 성매매하게된것도 솔직히 황당한 전개임 여주 능지 어디감...? 성인맞음? 막말로 그게 진짜 감옥갈 죄면 그냥 감옥갈수밖에 없는거지 무슨 여주가 몸으로 그걸막아 ㅋㅋㅋㅋ 섹스해주면 빌 손해배상 선처한다니까 그걸 받아들인다???? 빌이 언제 몸 팔아서 나 감옥안가게 해달랬냐 그런 식으로 합리화 하는것도 존나 역겹고 황당하다고요 남주가 나무밑 진흙탕에서 성추행 할때보다 이런 전개, 여주의 이런 행동 자체가 역겨움 시대상 타령하는 댓글도 마찬가지고 무슨 18세기 19세기 여자들이 죄다 잠재적창녀임? 우리아빠가 사채업자한테 돈꾸고 못갚아서 감옥가게생겼는데 그 업자가 나랑 지속적 섹스하면 돈갚아준다면 어떤여자가 하겠음? 이런 설정,전개부터가 ㅈㄴ황당함 이런건 당연히 19세여야지 빌이 시엔 간것도 남주가 여주 강간하는거 알게되서인데 빌아재 그렇게되고도 남주랑 남주가족을 선택한다고? 엔딩도 존나 고귀한 시어머니한테 어렵고 황송한 감정 이런게 여지없이 드러나서 여주가 더 극혐됨 내기준 여주 남미새 노란머리짐승임
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>>543 역겨운 강간판타지는 둘째 치더라도 스토리가 정식 출판된 로판 맞나 싶을 정도로 심각한데 개나 소나 작가하더니 삼류 야설작가도 양지 나와서 작가 행세하네
>>543 ㄹㅇ 유명해서 읽어봤는데 사이사이 억지전개 너무 많음 그냥 문체빨이던데 ㅋㅋㅋㅋ ... 애초에 강간을 시대상으로 쉴드 치는 독자들도 웃김 뭐 신분 원체 높으니 처벌은 안받았을지언정 저택에서 일하는 사람 수양딸을 강간한 귀족이면 그바닥에서 소문 진짜 이상하게 났을텐데 심지어 나중에 약혼녀랑 약혼 깨서 걔랑 결혼하고 그 여자는 대학에 간다... ㅈㄴ 그 시대 사람들이 봤을땐 희대의 불륜 스토리로 취급했을걸... 여주가 처음부터 좋아한거라고 뭐 그러던데 강간 쉴드치는 독자들은 좋아하던 사람이 강간하면 받아줄건가...? 강간하면 있던마음도 부숴지는게 정상일텐데 감정선이란걸 모르나 싶음
시대상이라는 말도 웃긴게 애초에 강간은 해도 된다고 통용되는 시기라는건 고대에도 없었음 현실적으로 처벌을 얼마나 받느냐가 문제지 이 시대는 강간당해도 마오케~ 그러려니~ 이딴 시기 없는데요 ㅋㅋㅋ 13-14세기 중세 끝물부터 영국은 이미 강간 중범죄 취급이었고, 르네상스때는 형량 증가 => 18-19세기에는 무기징역 사례도 나왔고 대학나온 여성변호사들 나오기 시작했고 당연히 재판까지 할 수 있었는데? 대학까지 갈 수 있는 세계관에서 무슨 강간이 흔해? 왜 자꾸 저 시대에는 강간이 '흔해서' 이딴 쉴드를 치는것임 댓글에 >>> 망할기집애들아 소설이니까 그냥 봐 아니면꺼지고
>>547 와 ㅋㅋㅋㅋㅋ 사고방식 ㄹㅈㄷ인 인간들이네ㅋㅋㅋㅋ 꼭 문제 있는 소설에 일진급 광신도 시녀팬들 생기더라
>>547 아예 유교가 삶에 기본이였고 남녀 차별 심했던 조선시대에도 성폭력은 거의 다 목 댕강이였음...근데 서양쪽이라고 다를리가 있을리가 ㅋ
>>549 ㄹㅇ…진짜 성폭력 피해여성 명예살인 하는 과격파 이슬람 이런 집단 아닌이상 강간은 어느 사회에서나 터부시 되어옴. 설령 남존여비 사회에서 강간 피해자가 사회적 약자인 여자라고 해도 해당 피해자의 아버지나 남편이 가만히 안있고 신분제 사회에서 귀족남성이 하녀 강간해도 처벌은 피할수 있을지언정 이미지 나락감 근데 로판은 무슨 귀족영애를 성폭행해도 남존여비 사회니까ㅠ 이러고 어물쩡 퉁치는거 같음
여주 잘못된 거 지적하면 여주는 항상 착하고 성인군자여야 하는 궤변으로 반박하는 거 너무 답답하다 누가 여주는 항상 착해야한댔나? 지가 지 입으로 말했네 나쁜 짓 한거라고. ㅋㅋ 나쁜짓 했으니 욕먹지 ㅅㅂ 갑자기 여주가 왜 착해야한다느니 뭐니는 왜 나와 독자들 수준 진짜
>>547 와 저런 댓글이 달린다고? 개극혐..;; 지가 좋아하는 빻취에 과몰입한 오타쿠네 어디가서 강간판타지 좋아한다고 얼굴내놓고 당당하게 말하지도 못할거면서 인터넷에선 호통질 웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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>>553 어머니를 어머니라 부르고 부인을 부인이라 부르는데 며느리 정도는 갠적으로 괜찮다고 봐. 며늘아가는 살짝 깨긴 하겠다 그리고 엔간한 소설들이 하도 서양의 호칭이나 단어를 동양식으로 치환한걸 쓰는데다 호칭 문제는 파고 들면 밑도 끝도 없어서 그러려니 하는데... 진짜 쌩 동양식 인사법이나 용어쓰면 깨는 정도가 아니라 뭔가 식어버림 중세 유럽에서 기체후일향만강하세요가 왜 나오냐고
>>554 ㄹㅇ 서양풍 로판에서 양반은 못된다도 봤었음...
정체 숨기려고 거지분장했거나 로브 쓴것도 아니고 대놓고 나 귀족이오 하듯이 화려한 드레스에 보석장신구 주렁주렁 매달고 다니는 귀족영애한테 성희롱을 하는 평민이라니... 평민들은 귀족보면 벌벌떠는 세계관이라면서요...
설마 왼쪽 이게 인형? 소형인간같은데
>>557 로판 맞지? 성적 판타지용 야동 아니지?
>>557 근데 인형이 땀을 흘린다고..?? 아무리 사람이 빙의했다고 해도 몸까지 사람인건 아니잖아.. 그냥 몸만 작고 관절만 그려 넣으면 인형인가?
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>>560 무슨 소설이냐... 이름 알고 거르고 싶네 줄거리가 왜저런대
>>561 이거 특정 작품뿐만 아니라 '트렌드'가 이래... 요새 뒷통수 맞아서 복수하겠다고 설치는 여주, 회귀, 하라구로에 여주의 자리를 뺏어가는, 근데 회귀하고 보니 멍청하기 그지없던 능지박살 친구나 여동생이나 언니, 조언 주고 받으면서 호감 쌓아가면서 친해지는 남조, 유일한 말상대이자 친구인 시녀 아닌 작품이 드물어 이걸로 연재 중인 작품이 있는데 이 작품 뜨고나서 연재 중이거나 챌린지를 막론하고 진짜 거의 모든 작품의 도입부가 잘 나가는 여주였는데 황제나 왕한테 뒷통수 맞고 알고 보니 흑막은 언니나 동생이었고 아 억울해 하면서 목이 떨어져 나간줄 알았는데.... 짜잔 회귀했습니다! 그리고 복수해주겠어! ㅇㅈㄹ 그리고 560레주가 말한 작품이 뭔지는 몰라도 저런거 챌린지 같은데서 최소 세 개는 있을걸
울빌은 최후의 승리자가 여주가 아닌 여조로 보임 저딴 남자랑 같이 사느니 공부 열심히 해서 대학가고 갓생사는 게 훨씬 현명한 선택이다 여조도 속으론 남주에게 파혼당했을때 노래불렀다
>>563 엥 울빌 여조도 결말 그닥 안 좋은데...? 남주말고 다른 좋아하는 남자 죽어버리고 파혼당해서 다른 혼처찾으려하고 그런 이야기 버젓이 나오는데 ... 울빌은 남주말고는 다 자기 인생에서 큰거 잃어버림 남주만 다 가지는 이야기고
그놈의 성녀좀 그만...무슨 성녀가 툭하면....
>>564 그냥 반농담이지 여주보다는 여조인생이 낫겠다는
울빌 남주가 여조에게 한 짓도 존나 개새끼짓임. 의외로 서구사회에서 여자가 개인재산을 가질 수 있는 시기는 얼마 되지 않았음. 여자가 개인재산 가질려면 돈많은 남자와 결혼하는 수밖에 없고 파혼은 지금의 취업사기, 부당해고와 동급이었다고 보면 됨
>>557 대놓고 페도물 그리면 욕먹으니 나이 1000살 합법로리마냥 인형이니 괜찮아요^^ 하고 우기는거같은데
>>557 그 뭐랄까 미자가 커뮤하려고 그린 거 같음
>>565 여캐가 성녀 아님 악녀임 중간이 없어
근데 왜 로판이 서구 귀족사회물이 된 거지? 로판은 로맨스 판타지 즉 로맨스와 판타지가 섞인 장르지 궁정물은 아닌데... 따져보면 시끌별 녀석들, 쿠베라, 낮에 뜨는 달 이런 것들도 로판이잖아?
악녀를 죽여줘 재밌게 봤지만..남캐들이 너무 대놓고 다 븅신들임 한명 빼고
>>571 독자들이 그거밖에 안좋아함 걍 현대로맨스인데 서양인 스킨인걸 보고싶은거임 구닥다리 가부장제 감성 포르노 보고싶으면서 고급진척하고 싶은거임
겉은 삐까뻔쩍 휘황찬란한 유럽풍 궁정시대를 원하면서 속알맹이는 노란장판 구질구질 한국 80년대 아침드라마 감성이라니... 하긴 겪어본게 노란장판 감성밖에 없으니 그 이상을 상상하기도 힘들겠지
>>572 ㄹㅇ 너무 대놓고 캐혐하라고 만든 조형이라 오히려 거부감들어...
>>570 요번에 최수종 나오는 사극에 게이왕으로 인기몰이하던 왕이 있는데 입체적인 캐릭터라서 신선하다는 반응이 많았거든 근데 달리 말하면 그동안은 단순한 이분법으로 캐릭터를 만들었단 소리고 클리셰를 빙자한 역량부족으로 그거 계속 쓰고 있었단 소린데... 로판은 그런거 없다 그 틀에서 못 벗어날걸 작가들 역량부족이라
육아물에서 아빠나 오빠들 러브라인 나오면 독자들 반응이 여주한테 가아할 사랑이 자꾸 남에게 간다는 식으로 불만가지는거... 독자들이 대놓고 유사연애를 원하는데 기괴해. 그나마 시리즈 육아물은 좀 덜한편인데 카카페 육아물은 유독 심하다
>>577 딱 플랫폼 특인게 카카페는 육아물이 과하고 시리즈는 근대물이 과함ㅋㅋㅋㅋ 한쪽은 너무 요즘 여자애들 오냐오냐하는 감성이고 한쪽은 너무 여성혐오 강간판타지 구시대 감성 ... 리디는 굳이 따지면 시리즈 쪽에 가깝더라 좀 중간이 있으면 좋겠음 어디가나 유치한건 매한가지여서
>>578 안타깝지만 그게 로판의 현실 같음 모든 판매자들이 소비자의 니즈를 만족시켜야 하고 결국엔 자기네에서 잘 팔리는 거 팔다가 그렇게 정착된 거잖아 솔직히 잘 쓴 작품이라도 지금의 트렌드나 클리셰에서 벗어난 거면 보지도 않을 텐데 굳이 리스크 감수하면서 만들고 내놓을 이유는 없겠지
>>579 그게 진짜 노답인거임 판무나 비엘은 그래도 수작이라고 해야하나 단순히 장르적인 특징을 넘어서서 세계관,캐릭터 개성이 오지게 강하거나 나름 작가가 현대적인 가치를 담아보려는 소설이 메인에 뜨기도 하고 그런게 히트친 전적도 은근 되는데 헤테로장르들은 꾸준히 포르노성만 밀고있음 현로는 진즉에 포르노로 전락한지 꽤 됐고 로판도 그 수순을 밟고있음 ㅋㅋㅋ 꼭 꾸금쓰봉이나 강간판타지물 뿐만 아니라 육아물 그런거도 사실상 알파메일한테 애정은 받지만 성애적으론 엮이기 싫다는 욕망을 채우려는 얄팍한 클리셰지... 그런 깊이없는거만 팔아제끼니까 이제 사람 다 빠지고 망하려는거 훤히 보이는데 작가도 출판사도 정신을 안차림... 솔직히 장르이름이 왜 로판인지도 모르겠다 판타지성이 없고 주인공이 목표를 위해 싸우는것도 아니고 기껏 원하는게 남자의 사랑이면 시대물 키워드 달고 로맨스에 편입해도 되는거 아닌가? 로판 망하면 여주가 주인공인 장르소설부터 확 줄텐데 참 암담하네
근데 로판은 뭐가 맞는거임? 어디서는 판타지에서 쫒겨나서 여주판 쓸데없어서 쓰는거라고하고 어디서는 로판=헤테로 로맨스이므로 gl엔딩 나면 장르 기만이고 두마리 토끼 다 잡고싶어하는거임?
>>581 헤테로 장르니까 지엘 안내야하는건 당연한거 아님? 비엘에서 헤테로 엔딩 내는거나 마찬가지잖음 장르사기인데 로판은 원래 판타지 로맨스 둘다 달아두고 막상 판타지는 실종시킨 소설만 내던 얌체같은 조아라 작가들 때문에 파생되서 생긴거고 그다음에 여주판까지 로판으로 쫓겨나서 오고갈데 없어진거임 엄연히 다른 이야기인데
논점 벗어난다는 말 보니까 논점에서 벗어난 거 하나 말하자면, 로판이야말로 장르 존중 잘 못하지 않나? 특히 비엘빙의물. 왜 공이나 수가 여캐에게 연애적으로 집착함? 로판이니까 어떻게든 헤테로 로맨스면 다 괜찮다는 거임? 빙의된 비엘물의 공이나 수 아닌 남캐랑 여캐랑 엮이면 몰라 그것도 아니고 여캐가 역하렘으로 다 후리고 다님. 근데 비엘빙의물이 수요가 없는 게 또 아니라서 속 터짐
>>581 582가 잘 설명했는데 둘은 다른 얘기임 개인적으로 bl/gl은 태그가 따로있는만큼 로판카테고리에서 안놀고 bl/gl카테고리에 있기만 하면 bl엔딩을내던 gl엔딩을 내던 뭔상관인가 싶다
오만과 편견 보면서 안구랑 머리속 정화좀 해야겠음. 너무 오글거리는데..
>>585 폭풍의 언덕도 추천한다
그거 요즘도 그러려나 10년전 작품들 보면 결말이 하나같이 다 똑같았는데 황제나 왕인 남주랑 여주가 사랑의 도피한다고 신분도 이름도 다 버리고 서민들처럼 살아가는 식으로 다들 똑같이 결말내고 그랬거든 애들은 두세명 나오고 우리 정말 행복해요 이런 대사치고 사랑의 도피 아니더라도 자식들 둘셋 낳아서 행복드립 치던 작품이 내 경험으로도 다섯 개는 됐는데 요새도 이래?
헤테로 로맨스에선 빻은거 안먹힌다고 생각하는 사람들 많던데 전혀 아닌데 왜 그런 인식이 됐지 인소시절부터 빻은거 인기 엄청많았고 지금도 집착재벌조폭남주 황제남주 나와서 천박한 음담패설하고 강압적인거 나오고 가부장적인 남주, 수동처연 여주가 베스트셀러인데
>>587 요새는 없던 신분도 만들어서 황제되거나 황제도 무시 못하는 높은 신분되서 자식 둘낳고 우리 행복해요 하더라
>>588 ㄹㅇ 로판에서 가장 인기 많다는 저 위에 울빌만 봐도 강간 성매매인데 ㅋㅋㅋㅋ 시대가 아무리 지나도 여긴 여혐이 패시브임 ㅈ같음
>>587 황제 왕으로서 떵떵거리고 사치스럽게 살던 애가 과연 사랑만으로 행복하게 살 수있나? 왕, 황제자리 포기하고 사랑하는 여자 택한 사람들은 현실에도 있지만 그건 왕위를 포기한 거 뿐이지 완전히 서민이 된 건 아니었음. 황제 왕으로서 모두에게 떠받들여지고 사치스럽게 사는 게 몸에 배였을텐데 한순간에 서민에 맞는 생활을 하는 건 불가능하지 않음? 분명 과거습관때문에 불행해질 거임
>>589 뭐 상왕이나 왕의 스승, 모후, 교황 이러면 황제여도 함부러 못할 수는 있지만 대체 황제보다 높은 신분이 뭐임?
>>592 졸라 쎈 공작이나 투명드래곤급으로 마법 잘 쓴다는 식으로 무시 못하는걸걸
>>593 왕보다 강한 비선실세라니 그 나라는 확실히 망했구나
>>594 막부의 쇼군: ????
>>594 그냥 세도 정치를 하게 되는거지 뭐...
>>587 신분 버리고 사랑의 도피 하는 건 조연커플이 하면 오케이인데, 주연 커플이 신분 버리고 사랑의 도피 하는 경우는 없는 거 같음 그냥 평민이거나 하급 귀족이던 여주가 신분상승 하는 거면 몰라도, 근데 도피한다는 암시 꽤 넣었는데도, 시전하면 진짜 댓창 난리 날 껄
남편을 죽여줘요 남편새끼 좀더 고통스럽게 뒤지길 바랬는데 핵답답
>>587 요즘 로판독자들 남주 가오에 환장해서 신분버리면 난리남 ㅇㅇ 심지어 여주 폭력 강간하고 그런잘못에 사과하는거도 가오없다해서 안나옴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>599 ㅇㅈ 뭘 어떻게 해도 여주보다 못한 남주는 없음 이거 나무위키에서도 평민 남주는 눈씻고 찾아봐도 없을 지경이라고 하던데 ㅋㅋㅋ 평민은 고사하더라도 귀족이라도 여주보다 남주가 더 높은 귀족이어야 함 ㅋㅋ크
>>600 진짜 자기보다 높은 남자가 부둥부둥해주지 않으면 죽는 병이라도 걸렸나ㅋㅋ
재혼황후 라스타vs나비에 대결은 너무 재미없었음 재미가 있을려면 그 둘이 어느정도 급이 맞아야지 너무 한쪽이 우월해서 긴장감도 없었음
로판하면 무조건 서구 귀족 무도회 떠오르게 하는 게 진짜 싫음 로판은 판타지와 로맨스가 합쳐진 장르지 서구 귀족과는 상관없다고
>>407 근데 판타지 요소가 강하려면 로판이 아니라 다른 장르로 진출할 수밖에 없음. 여성향이 타장르에서 맥을 못쑤고 여독들도 남성향만 있는 타장르 안봐서 여주판st 소설도 로판에 있는거지 로판은 애초부터 로맨스 장르 하위분류임 일본 순정만화처럼. 그리고 판타지 장르 쓸거면 남주물 쓰는게 이득이고
>>604 하위면 굳이 대분류 카테고리로 있을 이유가 없는데? 시대물 태그달고 로설 안에 들어가야 로판이 로설 하위라 하는거지 판소안에 대역물 있는것처럼... 로판 작가들이 판타지성 갖다버리고 게으른 소설만 써제끼니까 로판의 정체성이 흐려진건 맞는데 여성향 3개 대분류를 멋대로 없다고 하는건 좀
>>605 애초에 판타지에서 로맨스 쓰던게 로판 시초임. 로판으로 독립한건 여성향 이세계 로맨스 장르인거고 여주 판타지가 독립한게 아니었음. 판타지 주류의 현판처럼 로맨스판타지라는 로맨스 주류의 소설이 로판인거임. 나중에 여성향이 많은 로판으로 여주 판타지가 옮겨온거지 왜냐면 판타지 장르에 있으면 아무도 안봐주니까. 쫒겨났다는 것도 아예 틀린말은 아님 여자는 남성향 위주의 판타지에서 여주판 안찾고 남자들은 여주물 안봐요 거린게 사실임. 근데 여주물st 로판 소설 댓글에 자주 여주판 판타지로 가야한다는 댓글도 많고 로판이 여주판이라는 댓글도 많은데 작가들한테도 딱히 도움 안되고 전혀 아무것도 모르고 하는말이라고 생각함. 이미 로판란에 들어와있고 로판은 로맨스 위주 소설이 독립해서 만든 장르인게 사실인데. 로판에서 여주물적 성향이 강한 작품도 장르적 다양성을 더해주고 매력적이라고 생각하지만 원래 장르적 특성이 그렇다는거임. 그러니 로맨스 위주의 작품이 싫다면 적극적으로 찾는 수밖에 없음. 장르판 자체가 크다보니까 찾으면 여주물도 한트럭은 나오니까.
>>606 기원을 몰라서 지적하는게 아니라 그냥 네가 용어를 잘못 썼다는거임 로판은 조아라 시절 판로 태그질 하던 소설들을 분리하면서 현재 여성향 3대 장르가 현로(로맨스)/로판/비엘로 자리잡았는데 어떻게 로판이 로맨스의 하위분류라고 함? 시스템적으로 틀린말을 했다는거임 하위분류라는건 로판 안에서도 육아물이 있고 오토메겜 빙의물이 있고 포함관계 하에 쓰는말인거지... 남성향도 현판이랑 판소 대분류로 나누는데, 두장르 속성이 얼추 비슷하다고 현판을 판소의 하위로 보거나 판소를 현판의 하위로 보지 않잖음? 현재 로판이 지나치게 로맨스성만 추구해서 분류상 의의가 없는짓 같다, 이대로 가면 로설의 하위로 재편입되어도 상관없겠다 하고 비판하는거랑 현재 있는 팩트를 갖다버리고 아예 하위라고 하는거랑 말 자체가 다른거임
>>607 그니까 로맨스성을 추구하는게 로판의 장르적 본질이라고 생각하는거임 나는. 양산형으로 비슷비슷하고 독창적이지 못한 설정의 복붙소설이 나오는걸 비판할 수는 있겠지만. 근데 하위분류라는 말이 옳지 않은건 맞다. 로판 장르가 현로랑은 차이가 있으니까
ㅅㅅ에 미친 로판 왜케 많음 19세도 아닌 작품 보는데 관계씬이 그대로 나와서 깜짝놀랐음...중요부위랑 넣은거만 안보여주면 됐다 이건가?
>>609 실제로 헤테로ㅅㅅ는 중요부위 언급 안하고 그러면 다 가능은 함 그게 화간이 아니고 강간 근친 불륜 성매매 이런거여도 표현만 순하게 하면ㅋㅋㅋㅋ 그니까 로판 로설들이 다 이상하게 변질된거임
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>>609 의외로 15세 연령가 수위높음 15세는 직접적으로 중요부위 묘사만 안하면 ㅅㅅ 전라도 가능함
>>612 애초에 15세라는것도 만 나이 기준이라... 읽을 놈들이 최소 고등학생 이상일거라는 전제 하에 쓰는거라 어찌보면 높아질만도 함 근데 문제는 그걸 고딩들만 보면 모르겠는데 애들도 보니까... 하 왜이러냐 진짜
삭제된 레스입니다.
아니 여주 자기 무시했던 쓰레기 남편이랑 이혼한다며!!!!!!!! 남편이 고작 태도 하나 바꿨다고 자기 좋아해주는 다정존잘벤츠남을 차버리고 남편한테 다시 가버리는 로판은 제목에 이혼하겠습니다 빼셈 젭알...
아니 개나소나 폭군이랑 연애하네 요즘으로 치면 히틀러랑 연애한다는 건데 잘생기면 히틀러랑도 그게 가능하단거임?
>>616 ㅇㄱㄹㅇ 난 독재자 폭군이랑 결혼해야된다하면 차라리 시골 빵집 아들이랑 결혼하겠음..적어도 이상한 짓은 안할거 아냐...
>>617 그리고 빵집아들이면 빵은 맛있게 먹을거란게 보장되잖아 이득이다
>>618 ㅇㅈ 그리고 시골이라 공기도 좋을 듯.
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>>620 사치의 정도가 나라 예산을 넘길 정도인가? X 금융위기가 찾아오게 한 적이 있는가? X 정무에서 눈을 돌린 적 있는가? X 민심이나 빈민구휼에 관심이 많고 적극적인가? 9 악법을 만들지 않고 없애려하며 백성들에게 도움이 될 만한 법을 만드는가? O 필요한 만큼의 세금만 징수하는가? O 과한 처벌을 내리거나 무고한 사람을 처벌하는가? X 국민들의 기본소득과 삶의 질이 높은 편인가? 0 나라안의 범죄발생률이 높은가? X 나라가 타국에게 침략받거나 무시당하는가 X 예술문화가 발달하지 못했는가? X 그 사람의 실력보다는 집안이나 인맥을 보고 관직에 등용시키는가? O 충신의 간언을 반드시 들어주는가? O 간신을 멀리하는가? O 유착관계가 없거나 개인적으로 상당히 친해도 공사는 구분하는가? O 자신과 정치적 방향이 다르다는 이유로 무조건 숙청하는가? X 역사서에 길히길히 남을 명군이고 현군이네. 얘네가 죽인 애들은 죄다 역적과 역모에 같이 가담한 공범, 살인이나 ㄱㄱ을 한 중범죄자들뿐인데 이건 진짜 현대 기준으로도 죽어 마땅한 놈들임. 정적이어도 죄다 죽여대는 것이 아니고 정적중에서도 과거에 자신과 자기 주변 사람을 해하려한 적이 있거나 역모를 한 사람들만 죽여댐. 여자관계 복잡한 거? 전혀 문제 안됨. 저때는 동양이나 서양이나 왕과 귀족의 여성편력따위는 전혀 문제삼지 않았음. 특정 여자 하나만 지나치게 총애해서 퍼다주는 일을 경계했지 그냥 여자 좀 많이 거느리는 정도는 아무런 문제가 되지 않았음
아..진짜 쿠키 가격도 개비싼데 다 질러서 보다가 정떨어짐 아무리 뽕빨물이고 기승전 섹스라 하더라도 어느 정도가 있어야할거아냐 수도에서 귀족 8명 죽어나가는데 아무도 수사를 안한다고? 주인공이 말하기 전까지 아무도???? 뭔 존나 제국이 구멍가게냐 귀족이 아니라 옆집 아무개 누구가 죽어도 수사 들어가고 참형 하는건 최소 귀족이 있고 사교계가 있는 세계관에서 당연한 상식 아니냐고
후회남 태그달고 후회 안 하는 작품 너무 싫음 업보는 징역 20년 감인데 지 혼자 개뻘짓하고 목숨 한 번 구해주면 여주가 사랑으로 넘어가는 전개 정말 싫음 그냥 후회남말고 업보남 달지 그러냐 그쪽 태그 반은 이걸로 바꿔야할 거 같은데
>>622 수도에서 귀족 8명넘게 죽었으면 대대적으로 전문 수사팀을 꾸리고 왕까지 나서서 수사에 착수해야지. 서울에서 서울 시장, 경기도 도지사, 국방부 장관 이런 사람들이 죽었는데 수사 안 할 거 같냐?
>>623 ㅇㅈ 후회남이라고 쓰고 전범학살남이라고 읽어야하는 남주도 있음... 전범학살남이면 본인이 국민들한테 죽거나 평생 속죄해야하는데 여주한테 후회하면 정신나간거지
로판뿐만 아니라 히트작들 특징이긴 하지만 극성팬들 많아서 팬들 부둥부둥+성역화 때문에 작가 불호되는 경우도 많음 별 감정 없는데 유명작 불호다, 안맞는다 하면 취향 존중 안한다, 작품 끝까지 안봤다 진정한 매력을 모른다고 까이고ㅋㅋㅋ 다 보고 하는 말인데
>>621 뭐야 진짜 성군이잖아ㅋㅋㅋㅋ그냥 성격이 좀 더러울 뿐인... 근데 뭐 이해는 감. 전쟁났는데 혼자 토끼고, 백성들 굶는데 혼자 쳐먹어서 살 뒤룩뒤룩 찐 남주는 간지가... 안 나니까...
>>627 현실에서 가장 비슷한 군주가 중국 명나라의 홍무제, 한국 조선의 이방원임. 둘 다 성격 더럽고 잔인하단 소리는 들어도 폭군, 암군 소리는 안 들음
남주:흑발벽안/흑발적안/백발 등등 직업은 뭐 공작 영주 황태자 폭군 기사 북부대공 어쩌구 저쩌구 차갑고 잔인한 폭군이라 카던데 그딴거 없고 여주가 대들면 "나한테 이런건 네가 처음이야..!!"이딴 대사 침 ㅋ 여주:핑크머리/금발 등등 직업은 황녀 황후 황태자비 후보 하녀 어쩌구 기본적으로 역사에 대한 지식이 없고 머리가 굉장한 꽃밭임. 전생에 행복한 집안에서 자랐던 경우는 거의 없음. 근데 환생을 하니까 다들 자기한테 이뻐해주고 머리가 광장히 무식한데 똑똑하다고 다들 칭찬 해줌... 서브 남주:갈발/금발 등등 직업은 귀족집 아드님 기사 어쩌구 저쩌구 왈왈왈 남주랑 다르게 밝고 순둥순둥하다 캄. 악녀:적발/흑발 등등 직업은 귀족집 따님 황녀 어쩌구 저쩌구 여주보다 더 무식하고 그냥 여주를 돋보이게 만들려는 도구일 뿐이라 카더라...무작정 여주를 괴롭히고 보며 지능적으로 행동하지 않음.. 조연 여캐/남캐:머리는 무조건 갈발 눈은 높은 확률로 녹안/갈안 직업은 여주네 하녀 여주네 유모 어쩌구 남주네 하인 어쩌고.. 여남주가 뭘 하든지 그냥 좋아해주고 여남주만 바라봄...(이정도면 여남주를 사랑하나..??) 존댓말캐고 여남주한테 화내지 않음. 절대로. 여남주가 똥 먹으라고 해도 별말 없이 웃으면서 먹을 듯 ^^;;
>>626 ㅇㄱㄹㅇ 이분야 갑이 상수리나무아래랑 솔체작가 소설 팬덤들...ㅋㅋㅋ
>>630 내 말이. 상수리 팬덤은 이번에 양장본 논란 터지면서 정신차린 애들도 어느정도 있는데 솔체 팬덤은 작품의 불호나 강압, 강간 요소 지적이라도 하면 난리나더라. 남주여주 감정선 납득 안된다니까 어떻게든 뇌피셜 들이대면서 납득시키려함. 둘다 본인이 좋아하는 작가 찬양하면서 타작가들 머리채잡고 까내리는것도 심하고, 팬들의 저런 무조건적인 부둥부둥과 찬양하는 행위가 작가에게 도움이 되는 것도 아니라서 꼴보기 싫음.
>>631 진짜 거기가 타작 내려치기 제일 심함... 그작가 작품 봤더니 다른건 눈에 안찬다 이런식으로 타작 꼭 까내리면서 작품 올려치잖음ㅋㅋ 게다가 그 작품이 좋은거는 너무나 당연한거고 까는거는 비정상 취급하는게 무슨 종교 그런거같음... 작품 수위 문제 때문에 신고 돼서 수정된거를 작가가 괴롭힘 당했다고 생각하고 고상한글 못알아볼거면 유치한 육아물이나 보러가라 그럼(ㄹㅇ 댓글에 있음ㅋㅋㅋㅋ) 상수리는 19세 이용가이기라도 하지 미성년자도 다 볼수있는데서 내놓는 강간판타지에 가부장제 낭만화는 유치한게 아닌건가 싶네 몇세기전 여성작가들도 안쓰는 올드함의 극치인데...
>>631 솔체 팬덤보면 어떻게든 작품 포장하려고 안달인거 같더라 위키 가보니까 수려하고 서정적이고 섬세하고 서양풍 정통이고 하여튼 온갖 미사여구는 다 붙였던데 그럼 뭐하냐고 남주가 강간하는데 아무리 문장이 좋아도 주 스토리가 강간으로 협박하면서 여주 끌고다니면 그건 걍 야설이라고
>>633 솔체 팬덤은 강간 강압 지적하면 '시대상'으로 전부 쉴드치려 들잖음 과연 역사공부를 한적이 있는가 싶은데ㅋㅋ ㅇㅂ 댓글에 그시절에 공작이 평민 좋아하면 평범하고 친절하게 접근하려는게 더 비정상일거다 이러더라 ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅈㄴ 뭔 개논리인가 했음 팬들 때문에 소설까지 싫어짐 그거 읽고 좋아하게 되면 그렇게 이상해지나 싶고
솔체 소설 필력 좋아서 술술 읽히는건 맞는데 강간도 거부감 들지만 스토리라인이 개성있는지도 모르겠고 클리셰 그 자체임 (울빌은 집착남주+임신튀, 문왕은 오만남주+냉대받다가 이혼하겠다는 여주+이혼 얘기 나오고 여주를 찾는 남주, 바스티안도 계약결혼) 사실상 현로 클리셰를 로판으로 잘 풀어낸건데 팬들이 클리셰는 맞는데 상황을 안티클리셰적으로 풀어냈다, 솔체 아니면 내 눈을 만족시킬 필력은 없다! 하면서 띄워주니까 거부감들어. 남주의 완벽한 세계와 일상을 깨고 들어온 여주 소재가 드문 것도 아닌데.
>>634 저 시대상 드립은 본인들이 생각한 시대상을 방패로 삼아 남주 행동 쉴드치려는 의도가 뻔히 보여서 빡치더라ㅋㅋㅋ 자기들 눈에 서양풍이라 고증 잘되어있어보이니까 그게 전부라믿고 지적하는 사람들 역사도 모르는 머저리로 만듦
>>635 실상 메이저 소재밖에 쓴적이 없는데 ... 팬들 보면 로판에 그작가 아류작 넘쳐난다 그럼에도 아직 그작가꺼 뛰어넘은게 없다 그럼... 그림 예쁘길래 웹툰 함 보러갔다가 댓글보고 바로 백스탭 쳤음 너무 거부감 들더라... 강압적인 나쁜남자 소재 자체가 수백수십년 전세계 로맨스물에서 김찌인 소재인데 왜 타작품 보고 멋대로 그작가의 아류작 이러는건지? 그냥 그작가 팬들중에 무례한 인간들이 너무 많음 일진같음... 물론 정상인들도 있겠다만 극성팬들은 꼭 다른사람 작품즐기는거 방해하고 획일화된 감상만 강요해서 그런 소설은 다 피하게됨ㅠ
로판은 강간을 꼭 넣어야 완성되는건가...?? 그냥 건전한 사랑을 하라고....
>>637 솔체 소설 세계관, 설정, 소재 등이 독특한 편도 아니고 차라리 황딸 작가처럼 소재 자체가 획기적이고 신선했으면 모르겠는데 솔체는 그것도 아님.
>>638 여자가 주체적 욕망 가지는건 터부시(ㅋㅋ)되서 강간으로 대신 욕망풀이 할수밖에 없다하더라ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>640 그런 길티플레저로 강간 팔아먹는거도 솔직히 이젠 너무 낡았다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 하물며 성인이용가도 아닌 소설들에 강간 끼워서 팔아먹는건 걍 양심에 털난거임 욕망 배설하는 야설 포르노 쓰려면 19금에서 경고문 박고해야지 양지에서 그러는건 독자고 작가고 그저 가부장제와 여성혐오의 수호대인가 싶음
상업으로 가격 달고 나왔으면 그 결과물로 다른 작가, 다른 작품이랑 비교되고 어떤게 낫다 좋다 평가 받는건 당연함 ㅋㅋ 난 내가 좋아하는 작품이 뭐보다 못하다 소리 들어도 별로 상관없음 그 사람이 돈 쓰고 내놓은 감상이 그건가보지 작가에 대한 인신공격이나 작품 날조 아니고서야 충분히 할 수 있는 평가라고 봐 감상에 제한을 두는게 더 별로야 근데 그 평가가 상식에서 한참 동떨어져 있거나 사실이 아닌 무식한 수준이면 그 말 자체가 도마 위에 오를 수 밖에 없는거고
>>642 위에 스레들 읽고 이렇게 쓴거같은데 그 작가 팬들이 특정 작품 한두개 찝어서 비교질하고 그러는게 아니라 그냥 근대배경 신분차 로맨스 전반을 퉁쳐서 대박난거 따라한 아류작이고 따라하려한건데 못넘어섰다 라고 내려치고 다니는거임 그게 정당한 감상의 영역은 아닌듯
울빌 문왕 바스티안 이 세 남주의 공통점이 그러잖아도 코너에 몰려있는 여자, 본인 아니어도 충분히 삶이 힘든 여자, 아무리 악당이라도 측은함이 생길법한 여자를 더 괴롭고 피폐하고 거지같은 상황으로 몰아간다는 건데 성인군자 씩은 못되더라도 자기가 마음껏 막말해도 감히 반격 못하는 처지의 여자를 독설로 상처주고 강간하고, (문왕 여주 피셜)애완동물 취급하는건 남주를 그저 상대를 아래로 보고 멸시에 지독하게 찌든 하급으로 보이게만듦
>>644 나랑 감상이 비슷하네. 울빌 문왕 바스티안은 남주시점에 이입하면 그나마 납득(사실 별로 되지도않음... 남주들 하는 짓 보면 여주를 인간으로 보기보다는 갖고싶은 인형 내지 장난감처럼 보는거같음)가능한데 여주한테 이입하면 도저히 못봄. 남주는 세상 고귀하고 오만하며 뭐든 다 가졌고 뭔짓을 하더라도 아무 피해도 입지 않아야되는 왕이고 여주들은 남주 캐릭터성과 매력 띄워주려고 도구처럼 쓰이는거 같음. 남주한테 모욕을 당하든 강간을 당하든 섹스토이 취급을 받든 로맨스소설 특성상 여주는 그런 남주를 결국 받아줘야 하니까 여주들이 남주들에 비해 매력이 없고 죄다 틀에 박혀있음. 순진하고, 밝고, 내조잘하는 현모양처에, 주체성은 없고, 항상 가족이 우선이고, 자비로운 성녀 포지션... 마페메도 남주 여주가 비슷한 유형인거보면 작가가 저런 남주 여주를 좋아하나 싶더라
가끔 여기서 성별분쟁감인 표현 섞인 레스들 올라오는데 각자 좀 주의하는 거 어때? 여기 성별혐오 허용된 사이트 아니잖아. 특정 작가 얘기 계속 나오는데 그 작가 로판 감성이 구시대적인건 동의하고 그래서 감정 격해지는 건 알겠음. 근데 이미 그 전에도 여기까지 와서 ㅎㄴ거리다가 신고당해서 날아간 레스 있었고, 아무튼 좀 자제하는 게 맞는 거 같다.
>>644 그리고 댓글 내용은 어느정도 이해하는데 성별이슈는 싸움날수도 있고 민감하니까 좀 빼줬으면 좋겠음(집게손, 인셀남 등) 작품에 대한 얘기만 해줘
>>647 >>646 수정했는데 더 문제가 되는 부분 있으려나? 나 때문에 스레 날아갈 수도 있다 생각하니까 수정에 수정을 거치다가 그냥 다 뺐음 ㅠ 불편하게 만들어서 미안해
>>648 응응 이젠 괜찮아!! 많이 피곤했을텐데 고쳐줘서 고마워
제발 원작 여주랑 남주가 있는 소설에 빙의해서 남주 뺏고 원작 여주는 사실 쓰레기였어요~ 하는 식의 전개 좀 하지마라 지겹다 이제 ㅋㅋㅋ 진짜 원작 여주 대신 원작 남주랑 이어지거나 원작 여주 포지션 뺏는 전개가 제일 극혐임 ㅇㅈㄱ ㄴㅇㅎㅈㄹ ㅂㄹㄴㄷ랑 비슷하게 여주를 띄워주기 위해 원작 여주가 쓰레기가 되고 여주는 남주를 홀라당 낚아채서 이어지거나 원작 여주 따위는 쌩까고 자기가 여주 포지션을 낚아채거나 하는 전개는 이제 식상할때도 됐잖아 ㅋㅋ 그리고 원작 이야기에 엮이지 않겠다고 그렇게 호언장담하던 여주는 왜 원작 남주랑 하하호호하면서 걍 즐거워 하는거임..? 아니 원작 이야기에 엮이지 않겠다며..근데 원작 여주 포지션을 네가 왜 뺏고 원작 여주랑 이어져야하는 남주를 네가 왜 낚아채는데요...
>>644 ㄹㅇ 남주들이 하나같이 범죄자거나 폐급인성인데 그게 귀족스럽다 고급지다고 댓글에서 찬양하고 남주 비판하고 이상하다하는 소수의 댓글에 싫어요 팍팍 찍고 장르소설에 도덕 갖다대지마라고 ㅈㄹ하는거 보면 ... 뭐 작가가 저런 올드한 취향일수있고 쓸수는있는데 팬들이 무슨 광신도마냥 유난인게 너무 악영향이 심함. 걍 남주 외모만 좀 너프시키면 어지간한 남성향 야설 급으로 스토리가 남주 중심이고 음습한데 여성향 문법을 써서 미화하고 여자독자들이 남주의 악행을 다 감싸돌고 추앙하게 하는게 맞나 싶음. 그것도 남주가 다른인간도 아닌 여주한테 하는건데... 말이 여성향이지 여주 취급이 얼마나 구린지가 훤히 보임 게다가 악역 여캐는 ㅈㄴ 욕해 남주가 한거에 비하면 훨씬 약과인데 ... 팬들은 필력이 준수한거로 수준높다고 문학이란 소리 하던데 인물이나 이야기 안에서 효용성도 창의성도 없고 기저에 깔린 감성부터 구시대적이고 결국은 길티플레져로 먹힌다는거에서 여타 고수위물과 다를바 없음 그런게 문장이 예쁘다고 문학이라 하면 문학한테 ㅈㄴ 실례일듯ㅋㅋ 요즘 순문들 특히 여성작가들 얼마나 폭력이나 약자혐오 그런거 섬세하고 예민하게 다루는데... 그시절 김첨지 나오는 소설 부류라면 뭐 문학이겠다만
김첨지가 그 당시 일제 치하의 개만도 못한 취급을 받은 조선인이었어도, 화를 내면서도 아내를 위해 설렁탕 사왔어도 아내한테 한 행동에 대한 비판도 존재하는데 울빌 남주는 좋은 명문가 집안 자제로 태어나서 고등 교육 받아가면서 굶어죽을 걱정도,약 타오지 못해서 소중한 사람이 죽어가는 심정도 모르는 귀족으로 호의호식하면서 걱정없이 살았잖아? 그리고 후계자면 후계자로서 좀 책임감도 보여야지 자기 가문에 먹칠이나 하고 좀 보면서 아니 얘 왜이러지 생각했음;; 아니 그런데도 남주가 좋다고 미화하고...여주도 감정선이 이해가 안되더라 분명 싫어한다면서? 아니 설령 첫 만남부터 호감이 있어도 저렇게 행동하면 오만 정 다 떨어져서 떠나는게 맞지 않아? 여주도 좀 정상이 아니야...
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>>653 작품 얘기만 하면 되지 왜케 선을 넘음? 이런 인신공격이나 다름 없는 궁예 불쾌함
>>654 아 미안 수정함
>>651 진심 공감ㅋㅋㅋ 솔체작 독자들 하나같이 악역 여캐는 그렇게 욕하면서 남주들이 한 범죄에 가까운 짓들은 쉴드친다는게 어이없었음. 그렇게 욕해봐야 악역여캐 문왕 글래디스, 울빌 클로딘, 바스티안 상드린 전부 자기 업보 받았는데(글래디스는 진실 밝혀지고 파멸, 클로딘은 찐사랑 잃음, 상드린은 사랑하던 남주한테 목조름당하고 버림받음) 저 셋도 잘못한건 사실이지만 정작 악역여캐보다 여주한테 육체적 정신적 고통 세게 준 남주들은 끝까지 아무것도 안 잃고 작중에서도 미화시켜줘서 이런 이중잣대 지적하는 독자들은 다 묻히더라... 가장 짜증나는건, 우리 남주들이 제일 불쌍하다며 쉴드쳐주는 독자들. 학대당한 바스티안 남주 제외 문왕, 울빌 남주는 둘다 높은 신분에 부잣집에서 태어나 사랑받으며 누릴거 누리면서 잘먹고 잘 살았고 가난에 시달린 것도 아닌데 대체 뭐가 불쌍한건지 1도 모르겠음ㅋㅋㅋ 불쌍하다고 다른 사람 괴롭히고 갑질해대는게 정상임? 심지어 그 잣대 악역여캐한테는 적용 안되는게 아이러니함.
>>656 솔체작만 말할것도 없이 시리즈 댓글들이 유독 남주는 부둥부둥하고 악역여캐나 여조는 밥버러지 보듯이 욕하더라...ㅋㅋㅋㅋ 게다가 여주한테도 이중잣대 장난 아님 후회남주물에서 남주 금방 안받아주면 여주한테도 답답하다 미련스럽다 그러고 전개 늘어진다고 욕박음 남주가 여주한테 한 잘못이 엄청 많아도 그래 얼른 받아주고 꽁냥이고 야한짓 해라 이럼ㅋㅋㅋㅋ 괜히 시리즈 댓글창이 시어머니 모임, 기혼감성 이라는게 아님... 걍 거긴 남자만 좋아하고 여자는 싫어하는데인듯 남주는 아들취급 여주는 아들뺏어간 며느리취급 딱 이거임ㅋㅋㅋㅋ 하물며 바스티안에서도 도중에 여주 배신때린거로 이게 작가님 글이 맞나요 여주가 너무 멍청하다 캐붕이다 별말 다나오더라
>>657 그니까. 바스티안에서 여주가 남주 배신때렸다고 멍청하다 욕하는거보고 학을 뗌. 남주가 지금까지 여주한테 막대한건 생각 1도 안하고 여주 입장에서는 계약결혼 2년남은 시점에서 굳이 남주를 믿고 도와줄 이유가 하나도 없는데 남주 복수 망쳐놨다고 멍청하다니 뭐니... 와중에 바스티안은 남주고 사정이 불쌍하니까 여주가 이해해줬음 좋겠네 하면서 부둥부둥ㅋㅋㅋ 시리즈가 유독 남주 신격화 경향이 심하고 여주 시어머니 된마냥 후려치는 기조가 강함. 차라리 10대들 많아서 악역여캐 유치하게 욕해도 남주가 잘못하면 잘못했다고 비판이라도 하는 카카페가 나아보일지경
무지성 고증무새, 역스퍼거는 나도 싫어하는데 로판이 그런 고증무새, 역스퍼거가 생겨나게 된 것은 빠가 까를 만든다고 극성빠들의 만행도 있다고 생각함. 위 레스들에도 언급된거지만 신분이나 작중 사회 관계없이 여주의 불행 서사 및 강간 판타지를 넣으려고 남주에게 강간 내지는 화간을 당하거나 자신보다 신분이 낮은 인간들에게도 무시를 당하는 수준이 아니라 폭언이나 손찌검까지 당하거나 밑도끝도 없이 잔인한 형벌이 나오면 옛날에는 원래 이랬으니 이런게 나오는 건 당연하다. 남녀차별이 있었던 시대니 강간이 성립되지 않거나 여자가 이런 일은 당하는 것은 아무도 뭐라 하지 않았다. 이런 식으로 억지 실드를 치면서 비판자들의 입을 틀어막으려고 하니 고증무새가 생겨난 것이라고 봄.
>>699 에 보충하자면 고증, 현실 반영은 작가 자신이 설정한 세계관과 설정을 붕괴시키지 않으면 되고 작가 자신의 취향, 성적 판타지를 넣는 것은 뭐라고 하고 싶지 않음. 다만 이를 비판 및 실드친다면 관계없거나 이상한 걸 걸고 넘어지지 않았으면 한다는 정도임.
실제로 로판은 여성향이 맞나 싶을 정도로 고증파괴하는 창조여혐 심함ㅋㅋ 서양풍 배경 상류층에서 둘이 정략혼했는데 남편이 와이프한테 반말 찍찍 날리고 잠자리에서 막대하거나 신경 안써서 사용인들이 부인을 무시한다 이거 어지간해서 가능하지도 않고 그게 다른 귀족들 눈에는 집안망신이고 와이프 가문에서 절대 가만 안있을 일임... 더군다나 강간도 ㅋㅋㅋㅋ 애초에 상류층들은 자기 부인이나 남편하고는 목적있는 정략혼이 많아서 진짜 연애는 다른사람하고 하는게 많았고, 특히 가부장제 심한 시리즈 로판 근대물 시기 쯤 되면 몇개의 로맨스 문학작품이 유명세 타면서 낭만적 사랑이 부상한 시기인데 무작정 자기보다 신분낮은 이성 맘에 들면 신분차로 찍어눌렀을거라고 생각하는게 말이 안됨... 무슨 왕이 궁녀 한명 찝으면 거절 절대 못하고 강제로 수청들게 하는 조선시대 이야기에 서양껍데기 씌운거같음ㅋㅋ 동양식 유교 감성에 서양풍 스킨 얹으면서 동양여혐 서양여혐 다 들어간 혼종 그게 딱 작금의 로판임 그래놓고 근대물 로판 보면 고급지고 안유치해서 좋대... 대체 뭐가 고급지고 안유치함? 대충 도입부에 회빙환 없어서? 글고 요즘 무협로판 늘어나는데 무협 기존 세계관에 여혐이 없는건 아니지만 일단 무협은 여자고 어린아이고 실제 무공은 붙어봐야 안다고 무시하지 않는게 기본 기조인데 뭔 무협로판들은 여자면 무시하는 남캐가 나오고...ㅋㅋ 기존 서양 기사물 로판에서 여자 기사면 약해빠졌겠지 하는거에 무협스킨만 꼴랑 씌워두면서 고증 다 파괴함 ... 어휴 걍 작가들이 ㅈㄴ 자료조사며 역사시대 공부 그런거는 1도 안하고 게을러 터진거같다
>>661 애초에 자기 부인 힘들게 하거나 딴 여자 강간하는거 자체가 쓰레기로 전락하는 길인데..진짜 기본적인 생각도 안 하나봐..
여성도 대학에서 교육받을 수 있게 인권상승시켜놓고 강간이나 가정폭력은 용납된다는게 말이 되나 싶다
걍 쭉 보니까 로판은 ㄹㅇ 미래 없는거같음. 카카페는 회빙환 여주먼치킨 육아물 등등 유치하고 단차원적인거만 나오고, 시리즈는 구시대적 사고방식 투성이인 근대물에 번지르르한 문체로 있어보이는 척만 함. 리디도 이것들의 짬뽕이고... 게다가 신인기성 할거없이 작가들은 도전도 안해 창의적인 짓도 안해 여주남주 관계도 맨날 비슷비슷하니 로맨스의 한계를 깨보려는짓도 안해 더군다나 그나마 팬좀있는편인 네임드들도 자가복제에 김찌장사만 해... 뭔 명작이라는게 생기지도 않고 발전을 안하는데 그냥 자멸길밖에 없는거 아니냐
서양풍 스킨에 후궁 설정, 사생아가 왕위계승 이거는 실제 역사와 상관없는 가상의 이야기라서 굳이 고증 따질 이유는 없지만 정략결혼으로 맺어진 본처 홀대하고 다른 여자에게만 빠져서 본처에게 가정폭력 저지르는 놈은 동서고금 상관없이 욕 개쳐먹었어 물론 서양 중세는 결혼은 가문을 위한 동맹수단이고 진정한 사랑은 다른 사람과 하는 문화가 성행했다지만 자기 본처를 등한시하고 푸대접하는 건 절대 아니었어. 사랑없는 결혼이어도 자기 집안의 안주인으로 인정하고 대우하나는 존나 잘해줬음
>>663 ㄹㅇ 여자들이 고등교육을 받는다는 건 그만큼 여권이 강하다는 뜻인데 그런 나라에서 가정폭력 성폭력이 만연할 수 있나?
>>644 문왕 ㄹㅇ 남주가 여주를 거의 이야기 내내 잠자리용도로밖에 안보고 여주도 그걸 인지하는데, 팬들은 그걸 로코라고 영업하고 다니더라... 여주가 일방적으로 남주한테 갑질당하고 언론하고 전국민이 시월드 급이던데 그게 로코인건가 싶었음 사기영업 수준임
여권 낮고 성차별 심한 세계관에서 남주의 가정폭력, 부부강간을 당연하게 여긴다면 그럴 수도 있다보는데 여자도 작위계승 가능하고 대학가는 세계관에서 남주가 여주에게 가정폭력 휘둘러도 그냥 별 문제 없다는 것처럼 넘어가는 건 뭐임?
>>668 불행서사 주고 싶은데 아이디어 없으니까 대충 성폭력 넣어버리기..
>>668 남녀 관계에 대해 참신한 갈등상황 만들어낼 아이디어도 없고 얼른 섹스 넣어서 자극만 줘서 돈땡길려고 강간판타지 우려먹는거지 사람들 수위씬 좋아하니까 결국은 연구 안하는 작가들의 게으름과 고루한 독자들의 콜라보임
이러다 곧 로판에 명예살인도 나오것어~
로판 댓글창 볼 수록 이해가 안 가는 데 씬이 보고 싶으면 19금 보면 되는 거 아니야? 초등학생도 아니고 나이도 있는 사람들이 아침짹 실망이다 이런 댓글을 작품마다 달고 다니니까 15금 달아놓고 성행위 나오잖아 요새 이젠 전연령 다 보는 웹툰 썸네일에 속옷만 입고 나오던데 자정작용이 될 기미가 없어
>>672 로판도 그렇고 게임업계도 그렇지만 은근 진짜 연령가 진짜 골때리긴 해. 15세 이용가는 직접적인 특정부위 노출, 직접적인 성관계 묘사만 나아니면 전신 노출, 간접적인 성관계 넣어도 문제가 안돼
>>673 영화같은 영상물들만 봐도 원래 15세 이용가에 성관계 나올수있음 성관계 나오는거 자체는 문제가 아님... 로판은 성관계 나오냐마냐 자체보다는 서로 존중해서 하는 정상적인 성관계는 거의 잘 안보이고 불륜 근친 강간 성매매 이런게 수위묘사만 적으면 15세에 버젓이 나온다는게 문제지... 물론 수위자체가 에바인 거도 있음 ㅍㄹㅊㅇ같은거 엄청 에둘러 써서 표현된거도 있더라
>>673 >>674 요새는 성기 묘사만 없지 그냥 다 하는 소설도 꽤 있던데 이정도까지도 간접으로 인정을 해 주는구나...심의 생각보다 되게 널널하네
>>675 근데 영화나 드라마 보면 심의기준 대략 알 수 있지 않나? 기생충만 봐도.. 그리고 남성향 게임만 봐도..
수위 이런거 갈수록 선넘고...강간 이런걸 로맨스로 포장해버리고... 그런면에서 이제 걍 로판이나 현로는 말이 소설이지 텍스트로 만들어진 여성용 포르노인거나 다름없는거임ㅋㅋ 정말 사랑 이야기 하는거는 없어진지 오래임 남주고 여주고 납작하게 키워드대로 행동하다가 연애하고 섹스하고 결혼하고 정상가정 모습 보여주는게 끝임
난 로판을 즐겨 보진 않지만... 그 이상하게 오글거리는 제목 볼때마다 기분이 좀 엿같음ㅋㅋㅋ 라노벨 제목이랑 다를거 없이 폰트랑 표지만 예쁘고 내용들은 진짜 꽃보다 남자 아류작들이 대부분이라 걍 2000년대 인소 화려하게 꾸미기같음ㅋㅋㅋㅋ 인소도 솔직히 추억 보정이지 내용도 진짜 전형적인 일진남 평범여주 로맨스듯이 로판도 그 플룻에 못 빠져나옴..
나도 로판에서 딱히 고증 안 따지거든? 그냥 어렸을때 봤던 일애만이나 일게임처럼 그냥 중세풍 모티브거니 이렇게 생각만하고있단 말이야 마을도 그냥 북유럽이고 지도계층도 유럽풍이고 로마풍이고 이렇게 생각하고 걍 볼 수 있는데 그냥 신분높은 남자한테 성적 유린당하고 싶은 빻취 판타지 가지고 시대상 타령하는 것들이 진심 해도해도 너무하게 개같이 많다고 그러니까 로판 고증은 반대급부로 떠오른것뿐임 그건 '시대상' 이 아니라고
로판 웹툰 보면 캐릭터들 인체비율 이상한게 많은 것 같음...; 하나같이 다 팔척귀신처럼 비율이 길어
>>680 ㅇㅈ 하네되가 특히 인삐 심하던데 마론 인형도 아니고 귀가 탈부착 가능한 것 마냥 귀 위치가 계속 바뀜...
로맨스 판타지면, 대체 판타지는 어디로 간거임? 마법이나 마술 신적존재는 설정에 기본으로 잡혀있긴한데 주인공 띄워주는거나 억지 시련 부여하는 것 와에는 존재감이 아예 미미하고, 어떨때는 빙의나 희귀 이런 소재는 옛날에는 그냥 소재 요소였지, 로맨스 장르로 분류된 것 같은데? 생각함 진짜 판타지는 왜 붙였는지 모르겠음
>>682 (성적)판타지인가보지ㅋㅋㅋ
>>682 ㄹㅇ 솔직히 로맨스랑 뭐가 다른건지... 게다가 독자들도 회빙환이나 마법 성력 이런 판타지요소 아예 없는 소설 보고 정통로맨스 같다고 고급지다고 올려치고 판타지 있는거 유치하다고 후려침...ㅋㅋㅋ..... 존재 의의가 있는 장르인지 슬슬 의문임
>>682 18살~21살 여자애들 상대로 만든 섹스판타지는 충실하잖니
>>685 빻은 로판 어린 학생들이 볼거라고 생각하면 오산임 특히 후회남주 강간판타지로 팔아먹는 로판 댓글에 아들 남편 이야기 터는 사람 그래서 남주 자기 아들인거마냥 이입해서 여주 잡아먹으려는 시어머니 독자들 수두룩함ㅋㅋㅋㅋ 오히려 요즘 어린애들은 로판 보면 올드하다고 도망침 그리고 그래서 지금 로판이 문제인거임 발전은 안하고 신선함이 없고 하니까 유입은 안생기고 사람 계속 빠지기만 하고 빻취 밝히는 고인 인간들만 남음
>>686 전에 무슨 통계 봤는데 웹소 결제하는 여자는 30대가 제일 많고 2위인 20대하고 3위인 40대는 거의 비슷하더라 10대는 웹소 잘 안 봄 웹툰은 많이 봐도 요새 애들 사이다패스라는 단어 생길 정도로 시원시원한 전개 선호하는데 로판 인기작은 이런 트렌드랑 동떨어져 있잖아
>>685 트와일라잇 시절부터 유서깊은 전통이었음
10대 애들은 이제 보기 쉬운 영상물 쪽에 중독돼서 웹소설같은 활자물은 그닥 인기가 아니더라
로판에서 왜 찐폭군남주는 안 나오냐는 소리 많은데 그런 찐폭군남주는 여주에게 헌신적인 순애보 설정붙여도 독자들에게 이입 공감 안된다는 소리나 듣고 욕만 먹어서 안 나오는 거임 로판은 아니지만 ㅎㅅㅇ의 프린세스라는 옛 한국순정만화남주인 비욘이 딱 자기 여자에게는 다정한 폭군이었는데 지금까지도 쉴드하나 못 받고 존나 까이는 중임
>>690 프린세스 비욘은 딱 전형적인 암군임. 왕이 되서 한 짓은 술마시고 죄없는 시녀들에게 패악질 부리고 아무도 원치않는 결혼 억지로 추진하다가 나라 말아먹은 일밖에 없음. 비이에게는 찐사고 비이만 물고 빠는 애처가지만 독자 반응은? 죽었을때 다들 잘 죽었다고 파티 열자는 소리까지 나왔을 정도임ㅋㅋㅋ 똑같이 죽어서 기쁘다고 파티 열자는 소리 나온 비이는 못 배워서 그랬고 왕비자리를 탐내진 않았다는 쉴드라도 있었는데 비욘은 쉴드조차 못 받았음 ㅋㅋ 독자들은 찐 폭군을 원치않음
왜 언니-동생 같은 자매관계가 건강한 경우는 별로없는거지? 오빠에게 사랑받는 여동생 아빠에게 사랑받는 딸 이건 많이나오는데 어머니가 돌아가시거나 언니가 여동생을 질투한다거나 하는 구도 많이 보일때마다 아쉽다 가끔가다 자매끼리 사이좋은 경우 있으면 신기할정도임
>>692 ㄹㅇ 나도 건강한 자매관계 보고 싶다.... 싸우더라도 현실자매가 투닥거리듯이 싸우는 것도 보고 싶음.... 예를 들면, 아 언니 나 오늘 그 드레스 입고 가려고 했는데!!!! 아 그 마법석 내가 버리지 말라고 했는데 동생 이놈의 시키가!!!! 뭐 요런 식으로...
>>692 그야 전판에서 언급 됐듯이 유사근친 찍는데 방해되니까 그런거지.... >>693 ㅋㅋㅋ 겁나 재밌겠닼ㅋㅋ
그 시대에 공작이 평민한테 접근하는 방법이 강압 밖에 없다는건 진짜 너무너무 심하게 멍청한 소리같음..ㅋㅋㅋㅋ 아니 본인이 그 시대 살아보셨어요? 공작이나 후작같은 큰 타이틀 달고 있는 역사적 인물들에 대해서 뭘 알고 이런 개소릴 하는건가 최소 근거는 있어야 할거아냐? 그 당시 난봉꾼으로 소문났던 루이 14세, 프랑수아 1세, 제임스 2세 이러 인간들도 저보다 신분 한참 낮은 여자들 상대로 굉장히 젠틀했을 뿐더러 당대 유럽의 최고 귀족 가문이자 지금까지도 계보가 내려오는 오르시니 가문의 카를로, 콜론나의 로렌초 이런 애들 아내 병신같이 대해서 평판 처참하거나, 카를로의 경우 살인 저지르고 유럽으로 도망다녀야 했음 여자 뒷구멍으로 상납 받아 유린하던 알렉산드로 메디치는 로렌치노한테 칼빵맞아 뒤지기도 했는데? 한참 야만적이고 근대로 넘어오기 전에도 이랬었는데 법이 사문화되고 여자들만 다니는 학교들도 세워진 마당에 뭔 공작이 평민소녀한테 접근하는 방법이 강압과 강간 섹스 밖에 없어? 진짜 독자들 수준 처참하다..ㅋㅋㅋㅋ 여자 상대로 할 줄 아는 방법이 강압이라는건 그냥 개찐따 병신이어서지 혈통 때문이 아니라
>>686 이거 맞는게 카카페에도 남주가 여주 강간하고 창녀취급하다가 회귀해서 업보 없어지고 여주가 남주 다시 사랑하고 이어진 소설 있잖아ㅋㅋ 버림받은 황비. 거기서는 남주가 욕쳐먹고 여주 스톡홀름 증후군이라며 이해안된다고 유명작임에도 대차게 까였는데 시리즈 작품인 울빌과 바스티안은 남주들이 강간에 여주 정부삼고 코르티잔 취급까지 했는데도 로맨티시스트로 찬양하고 쉴드치더라. 버황이 2015년부터 소설뿐만 아니라 웹툰까지 남주때문에 욕을 먹었는데 그보다 더 늦게 나온 작품이 저렇게 쉴드받는게 웃김 카카페 미자 많고 시리즈는 3~40대가 주류라는 소리가 있는데 그거 맞는것같음. 솔직히 솔체작은 시리즈 감성 그 자체여서 잘된거지 카카페갔으면 제2의 버황이라며 욕 엄청 먹고 묻혔을듯
>>696 버황은 사기당했다는 느낌때문에 울빌, 바스티안보다 더 까였던 거 같음 울빌, 바스티안은 처음부터 피폐집착물이었고 남주 인성 행적과는 별개로 주제나 설정면에선 크게 벗어난 적 없지만 버황은 여주의 복수극이나 여주가 남주에게서 벗어나 자기 인생을 살아가는 회귀물이라고 생각했는데 뚜껑 까보니까 스톡홀름 신드롬물이었던 거잖아? 다들 울빌이나 바스티안 볼때 누가 여주의 자아 인생찾기, 복수극이 나올 거라는 기대를 하고 봤겠냐고? 안 그러지 그런데 버황 본 독자 대부분은 여주의 자아 인생 찾기, 복수극을 기대했고 여주가 황제나 후작되서 서브남주중 하나랑 이어질 거라 기대했지 자신을 강간학대한 남자와 재결합 하고 싶어할 거라는 생각은 안 했음
>>697 맞는말임 버황은 애초에 복수극으로 광고한 것도 있고 웹툰도 그러다가 결말 그대로인것도 한몫했으니까. 그것과 별개로 울빌과 바스티안은 여주 자아실현 그런건 기대 안했는데도 불쾌했음. 특히 여주 포함 여캐들 대하는 남주 인성질 때문에ㅋㅋㅋ 바스티안은 상드린과 결혼 관련해서 상드린이 최선이니까 접근하는거면서 공작영애한테 갑인것마냥 굴고 상드린 입장에서 오데트와의 결혼은 배신이자 사기인게 당연한데도 자기는 당당하게 굴고, 말그대로 자기 출세를 위한 트로피 취급하는걸 드러내는게 어이없었음. 저런 취급을 받고도 상드린이 안 나가떨어진게 신기할 지경... 울빌 마티어스도 클로딘 입장에서는 나쁜놈이 맞잖아 자기랑 약혼해놓고 딴여자 정부 들여서 임신시키는데 클로딘이 주인공이었으면 마티어스 복수물 찍었음. 남주들이 여주 포함 여캐들 취급하는게 넘 쓰레기인데 결국엔 아무것도 잃지 않고 목적 달성+해피엔딩이라서 여캐들만 불쌍했음
하네되 인삐 날때 귀 위치 바뀌는거 찾는거 되게 재밌네 ㅋㅋ 쏠쏠함
>>698 아.. 그저! 헬피엔딩 ㅋㅋ
버황은 진짜 남자 독자들까지 여주 제정신 아니라고 깜 ㅋㅋㅋ 그때가 ㄹㅇ 로판 초기라서 지금이랑 상황이 다르게 남자 독자도 있었는데 그런 남자들까지 여주 이상하다고 왜 그딴 쓰레기랑 다시 재혼 하냐고 ㅈㄴ 욕했잖아 그 아무도 납득 못한 결말
>>701 ㅇㅈ 분명 다시는 안 사랑할거랬는데 다 구라였음..
>>701 남녀를 떠나서 결말을 포함한 작품의 전체적인 부분이 비상식적이니까. 학폭 피해자들도 평생을 고통받고 작은 뒷담에도 마음에 상처입는 사람들도 많은데 사사건건 비교질도 모자라 자기 아버지까지 누명 씌워서 죽인 사람을 복수는 커녕 사랑하는게 미친거지. 남주한테 사실 얘도 아픈 사연이 있었어 서사 하나없이 걍 남주니까 이어준거잖아. 3년 뒤 이야기보면 여주가 없으니까 불편한게 한 두가지가 아니네 식으로 남주는 끝까지 여주를 도구 취급하는데, 뭐 이런 애를 좋아하나 싶기도 하더라
>>701>>702 >>703 다들 버황 결말은 여주 티아가 후작이 되든 황제가 되서 서브남주중 하나랑 이어지고 루블리스는 벌받아 망하길 원했지 지은은 '원래 세계 그것도 길가다 동전을 주웠을 시간대로 돌아감, 비타에게서 비타의 신성력을 조건없이 쓸 수 있는 자격을 얻고 모험을 떠나거나 대신관되기, 변방에 있는 외딴 시골의 성에서 귀족으로 유유자적 살기' 이렇게 되길 원했음
>>703 진짜 잘못한 남주는 별 처벌없이 해피엔딩이고 찐 피해자인 지은은 역대급으로 인생 망항
버황은 진짜 역대급 개쓰레기 결말이다. 차라리 지은과의 백합엔딩인게 백배 나을 지경임
아이고오 황녀니임 ㅠㅠ
>>698 ㄹㅇ 결국 플랫폼 차이랑 독자들 고여서 반응이 다른거란건 변함이 없음... 솔까말 반대로 치면 버황이 요즘 시리즈에서 나왔으면 남주만 아끼는 고인물 독자들때문에 명작이라고 쉴드받았을수도있는거지 시리즈에 업보 심한 남주 사과도 안받고 다시 받아주는 호구같은 여주 넘치는데 그걸로 망작소리 듣는 로판 본적이 없음 무엇보다 버황은 남주 행보나 결말이 오지게 까여서 좋은작품이란 소리는 안들었는데, 정작 더 수위 심하고 톡식한 울빌 문왕 바스티안은 양지에서 강간판타지 가부장제 미화를 끊임없이 하는데도 계속 쉴드되고 명작이라 찬양받는게 문제인거지 그작가 소설 유행하고나서 시리즈에서 나오는 로판들 죄다 수위높고 올드한 치정극으로 뒷걸음질 치던데, 로판 구시대적으로 퇴보하게 한 일등공신임 막상 몇세기전 여성작가들 로맨스보다 올드하다는게 웃음만 나오지만
>>692 >>693 나 이거 딱 하나 봤었어 그마저도 되게 나이차가 많은 자매라서 가능한거지 우리가 바라는걸 찾으려면 겨울왕국 단계까지는 가야할 것 같아
>>692>>693>>>709 나이 얼마 차이 안 나는 자매인데 서로 친한 자매인 경우 딱 한 번 봤는데 동생이었나가 성녀였나 뭐 그런거더라 둘 중 하나가 연애를 아예 못해야 이게 가능함 ㅋㅋㅋ
>>702 진심 저런 남자를 어떻게 좋아할 수 있는지 궁금함
로판 특징들 싹다 정리해봄 【육아물】 -일단 여주는 전생에 겁나 불행했는데 어떠한 사고로 인하여 이세계의 금수저로 환생함. 신분은 귀족 가문의 공녀나 왕국의 공주, 제국의 황녀 등등...그리고 자기 신분 파악한 후에 아싸 개꿀띠 이러면서 좋아함.. -여주는 먼저 꽃미남 아빠랑 꽃미남 오빠가 쎗트로 있어야 함...그리고 엄마는 꼭 죽어야 되고 언니는 아예 없거나 사이가 여주랑 안좋아야함...(feat. 멍청함+싸이코+소시오) 왜냐하면 유사근친 찍는데 방해되니까...그리고 동생은 없거나 꼭 일찍 죽어야 됨. -여주한텐 꼭 이쁘고 친절한 유모 하나 있어야 함..그리고 애기 여주가 옹알이 혀 짧은 소리로 부르면서(예시:이사벨라->이짜밸라) '이짜밸라 고마웡 ㅎㅎ'이러는 장면 꼭 들어가야함. 그리고 이 유모는 여주가 뭘 하는 지켜보면서 ㅎㅎ 이래야 됨. -여주 아빠는 폭군인데 딸바보이기 까지 해서 여주한테 뭐든지 다 해주려고 하고 막무가내임..(예시:돈 다 털어서 여주한테 개인 궁전 지어준다던지)그러면서 아들한텐 찬밥 취급^^ 근데 폭군이라면서 심해도 신하들 말 안듣는게 전부.. -여주가 무도회에서 무슨 데뷔탕트?같은거 치르는데 샤랄라 드레스 입고 "오오 이게 나?"이러고 여주 아빤 무슨 해리포터 스네이프도 아니고 "네 엄마랑 많이 닮았구나.."이러면서 여주 엄마랑 겹쳐서 봄... -메인 남주는 무조건 흑발에 냉미남이어야 하고 과거에 학대 당한 적이 있어야하고 인성 나쁜 공작 북부대공 이래야함...그리고 똑똑하고 운동도 잘하는 다재다능한 남자임 ㅎㅎ그리고 츤데레 이면서 여주한테만 집착해야 됨. -서브 남주는 메인 남주랑 정반대로 금발 or 갈발 온미남에 사랑받고 자랐고 여주한테 적극적으로 대쉬함.(feat. "여주님 진짜 멋있다~~!!♡♡"같은 대사...) -악녀는 무조건 흑발 or 적발에 싸이코나 소시오거나 둘 다 해당되어야 하고 여주보다 지능 딸리는 바보에 공주병이고 공주나 황녀 등 자기보다 신분 높은 여주한테 감히 대드는 버릇 없는 공녀임~~ -여주는 무조건 똑똑한 천재라는 설정인데 뭘 하든(심지어 멍청한 짓 해도)똑똑하다는 소리듣고 칭찬받음..(이분야 갑 하네되 메데이아..) -그리고 여주한테는 대충 이름 줄여 만든 애칭 꼭 있어야 함. (예시:다이애나->애나) -여주는 어릴때 우애웅 따따 이러면서 "안뇽하떼오"같이 혀짧은 소리 냄...심지어 초등학교 나이때까지..(여주 정신연령은 엄연한 어른이라면서 안 부끄럽니?)
>>708 근데 버황은 진짜 요즘 시리즈에서 나왔으면 명작소리 들었을거같음 진짜...
>>713 뭔가 시리즈갔으면 서브남주들 인기 지금처럼은 없었을거같긴해
>>713 ㄹㅇ 말이 여성향이지 솔직히 시리즈 로판 독자들은 남독자들이랑 별다를게 없을만큼 여캐 찬밥취급함 여주 보는것도 며느리 고르는 시어머니처럼 깐깐하고 악역여캐는 그저 욕받이임ㅋㅋㅋㅋ 재혼황후 라스타 때부터 유구했잖음 남캐만 우쭈쭈하는거... 버황도 시리즈 갔으면 남캐들 다 쉴드해줬을걸
>>715 당장 카카페만 봐도 루브가 웹툰에서 잘생기게 뽑히고 루브가 남주되니까 루브파라는 팬층이 일부 존재했고 걔네들이 루브 욕하지 말라고 했을 정도였는데 시리즈였으면 루브 대놓고 회귀전과 회귀후와는 다르다 쉴드받고 지은은 여우년이라 욕먹고, 여주는 답답하다 욕먹었을거같음. 근데 스톡홀름 증후군이란 이유로는 욕먹지 않았을 거임. 당장 시리즈 히트작인 재혼황후나 울빌만 봐도 제일 크게 잘못한 소비에슈나 마티어스에게는 여주 좋아한다고 우호적인 여론인데 라스타나 클로딘만 죽어라 욕 먹는거보면 답나옴ㅋㅋㅋ 정작 소비에슈는 라스타 아니어도 다른여자랑 바람필 놈이고, 레일라 인생 다 짓밟고 망쳐놓은건 클로딘보다는 마티어스 잘못이 가장 큰데 말이지
나 애칭 문제 너무 답답함 아니 n음절 이름에서 2음절 가져온다고 애칭이 아니라고요 물론 대부분의 애칭들이 2음절 가져와서 부르는게 많지만(ex. 아델라이드 -> 아델, 알프레드 -> 알프) 제임스 -> 젬스가 아니라 지미인것처럼 아예 달라지는 경우도 많은데 작가들은 그런거 다 무시하고 걍 2음절 조합만 계속 함... 아니면 애칭이 발음 어렵거나 (ex. 베로니카 -> 베카) 애칭이 국적을 초월하거나 (카를 -> 샤렐)
>>717 진짜 로판에서 나오는 애칭들 보면 바솔러뮤(Bartholomew)를 바뮤 내지 바솔로 부를 기세임...근데 바솔러뮤의 애칭이 바트(Bart)인건 알려나 ㅋㅋㅋ
>>718 심슨에 나오는 바트 풀네임이 바솔로뮤 조조 심슨이었나 암튼 아예 단어같은거 조합해서 만든 완전 가상의 이름이면 몰라 현실에 있는 거 따다 붙였으면 하는 김에 좀 더 조사해서 애칭도 좀 맞춰주면 좋겠다
>>717 그런 너를 위한 전용 맞춤 스레야 https://thredic.com/index.php?document_srl=44884407 근데 이스레는 뭐 유명해서 알지?
>>716 실제로 최근 울빌 웹툰 나오니까 거기서도 원작 모르는 일반 독자들이 남주 싸패냐 어떻게 여주가 저런 남주를 좋아할수있냐 그런 댓글 남기니까 가서 원작팬들이 다 싫어요 박고 꼴보기 싫으면 하차해라 양산형 로판이랑 급이 달라서 한번 보면 알수없다 이러고 완장질하더라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 보면 여주 인생 망친 강간남주 쉴드하는거에 목숨 거는 로판독자 ㅈㄴ 많음
국적 불명 배경에 마법 쓰고 초능력 쓰고 수인 드래곤 이런 거 나오면 사소한 고증같은 거 전혀 신경 안 쓰게 되던데 어중간하게 시대물 배경 만들어놓고 작가가 필요한 부분만 고증이랍시고 현대 기준에 안 맞는 괴랄한 거 갖다놓고 이름같은 부분은 날림으로 만들면 몰입이 안 돼
유독 시리즈 로판 댓글보면 유사 시대물보고 고급스럽다 양산형하고 다르다고 찬양하던데 그 유사 시대물 후회남은 이젠 클리셰도 아니고 거푸집에다가 누가누가 더 자극적으로 장식 더 하나 차이더만 이게 어딜봐서 고급임 가끔 보면 카카페식 부둥부둥 감성은 유치해도 그거 실드친답시고 범죄 옹호 하는 인간은 훨씬 적지 않나 하는 생각이 듬
대한민국에서 억까당하던 장녀가 중세로판 작품에 떨어져서 가족한테 당하던 성차별에 사이다 날리는 가족후회물 좀 그만 보고싶다 ㅋㅋㅋㅋ 나도 장녀인데 이 감성 너무 싫음
>>723 ㄹㅇ 뭔 후회남주물 가지고 정통사극 시대물 이러더라 고증 다 작가 취사선택한건데 ㅋㅋㅋㅋ
>>723 ㄹㅇ 신작이나 그거 원작으로 한 웹툰 나오면 꼭 나오는 댓글이 이거 클리셰 덩어리 양산형이랑 달라요~ 꼭 보세요!! 이 작가님 필력 맛집이니까 꼭 원작 보세요!! 얘들아 그런 속담 있단다 호박에 줄 긋는다고 수박되진 않아...
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>>724 장녀가 차별당한다니ㅋㅋ 첫째라고 받아챙기는 것도 얼마나 많는데ㅋㅋ
섭남이 여주 결혼하고 나서도 미련 못 버리는 걸 순애보로 포장하는 게 싫음 새로운 인연을 만나거나 미혼으로 살지만 여주에 대한 마음을 완전히 접었다는 묘사가 있는 건 괜찮음 다 같이 행복해지면 좋잖아 근데 뭔 여주 결혼했는데도 곁에 있기만 해도 좋다느니 본인만의 방식으로 사랑하겠다느니 하는건 극혐이야 절절한 짝사랑이네 어쩌네 하는데 막말로 서브여주가 남주한테 그래도 같은 반응이 나올까 싶고 ㅋㅋ 제발 유부녀한테 구질구질하게 매달리지 말고 자기들 인생을 살았으면 좋겠어......
>>723 >>726 바로 고전명작 문학에 비비려는 댓글 나타남 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아 진짜 보는게 더 쪽팔림 강간미화소설이랑 고전명작이 어떻게 비슷하냐
>>730 브론테 자매님들이 저세상에서 몸져누우시겠다... 적어도 니들이 보는 양산형 로판처럼 미화는 안했단다.. 그리고 폭풍의 언덕은 애초에 피카레스크물에 가깝지 않나...
>>730 숲을 보랬더니 나무만 보고 있네 어떻게든 공통분모 만들어서 엮지 좀 마...
>>730 1800년대 1900년대 ㄹㅇ 그 당시 살아서 존재했던 사람들이 쓴 글이니까 고전 명작이고 과거 시대상인거지 1800년대 출판물도 아닌데 어떻게 고전명작 시선으로 바라보냐 넷플릭스가 괜히 그 고전명작들 영상화 하면서 유색 인종 캐스팅하겠냐고
>>733 심지어 제인에어, 폭풍의언덕은 저 시대 기준 시대를 앞서가서 명작이잖음ㅋㅋㅋㅋ 요즘 로판들이 오히려 폭풍의언덕 제인에어보다 구시대적인 캐릭터만 나오잖음 오히려 폭풍의언덕 여주 캐서린 완전 콧대높고 도도한 여주고, 제인에어는 얼굴이 예쁘지도 않고 완전 독립적인 성격이잖아? 요즘 로판 여주들보다 훨씬 진취적인 캐릭터인데... 오히려 요즘 시리즈 로판에 캐서린이나 제인에어 같은 여주 나오면 시어머니같은 독자들이 여주 ㅈㄴ 욕할듯 남주한테 고분고분하지 않다고
>>730 >>733 묘사가 얼마나 적나라한지는 중요한 게 아님. 이야기를 어떤 식으로 풀어가느냐가 중요한 거지 등장인물이 악하고 선한지는 그 인물들이 어떤 인물인지 보여주는 수단이고, 히스클리프나 로체스터가 보여준 악행들은 비극을 극대화하거나 시련으로 여주를 강화시킨 도구로 끝났지, 어디 누구마냥 조회수에 미쳐서 강간으로 시작해서 강간으로 끝나는 야설로 끝나지 않았음. 게다가 히스클리프나 로체스터 얘들은 '일단'은 죄값은 받긴 했고 그리고 인간성의 이유로 명작이란 소린 대체 뭔 소리야? 고전 명작들을 어떻게든 야설이랑 비비려는 애들도 괘씸하지만 명작에 나쁜놈이 있던데 여기도 나쁜놈 있으니까 쟤도 명작이에요! 이러는 애들이 더 괘씸함
>>717 ㅇㅈ 아니 나무위키라도 쫌 검색해 보고 오든가.. 덤으로 이름끼리 국적 중구난방인 건 많이들 지적하는데 난 국적불명의 이름 역시도 까고싶음 아티엔느 아리스타 이런이름은 대체 어디서 쓰는 이름인거냐 ㄹㅇ
>>736 뭐 실존 국가 쓰는거도 아니고 판타지니까 완전 가상의 이름을 쓸수는 있다고 생각함 근데 있는 이름 쓴다면 그래도 애칭은 맞춰줬으면 함ㅋㅋㅋㅋ
로판이 폭풍의 언덕에 비벼지긴 하나...? 보통 남주가 집착하면 사랑으로 보듬어주는 마망성녀타입 여주 아니면 괴롭고 싫지만 동시에 사랑하니 놓을 수 없는 스톡홀름신드롬 걸린 여주가 로판 독자들 취향 아냐? 폭풍의언덕은 작중 최고의 인성파탄 정병 포지션이 여주인공한테 가있는데 읽어보고 말하는 건 맞나 싶다 저런식으로 비벼지는 작품들치고 남편은 ATM이다+불륜할거다 하는 선언을 당연하다는듯이 하는 미친년에 버금가기라도 하는 인성을 가진 여주가 나오는 작품은 없던거같은데
>>730 >>738 ㄹㅇ 오히려 요즘 로판에 캐서린 같은 혐성 정병 여주는 내지도 못할테고 히스클리프도 로맨스 남주로 치자면 '여주한테는' 반항 찍도 못하는 애였는데 히스클리프를 왜 갑분 여주 강간하는 가부장제 미화 로판 남주들한테 비비려는건지 모르겠음
ㄱㅈㅂㅇㅇ ㅌ ㄹㅅㅍ 스토리 너무 단순하고 초등학생이 쓴 거 같음 무지성 여주 찬양에다가 작가가 자기 관심 있는 분야만 열심히 조사했지 스토리나 캐릭터 설정 대충 짠거 같음
이건 웹소 전반 문제인가 싶은데 조금만 캐릭터 행동이 맘에 안 든다 싶으면 바로 이게 말이 되냐고 따지는 거 좀 그럼... 어느 정도는 감안해야한다 생각하면서도 바로 다음화에 이유 나오는데도 캐릭터 행동 말 안 된다 댓글이 맨 위에 있는 거 보면 일일연재에서 빌드업은 할 수가 없구나 싶음 특히 이상적인 남여주상에 안 맞으면 바로 답답하다 무능하다 왜 좋아하냐 튀어나옴 이러니까 틀에 찍어낸 거처럼 캐릭터가 비슷해지나 싶음 거기서 벗어나면 댓글창 바로 개판되니까
최근 로판 팔리는거 보면서 느낀게 정신상태가 유치원생에 가깝단 얘기아님? 단순한 대리만족 뭐 여왕이나 공주가 되는 그런걸 넘어서 혀짧은 애기소리 내고 싶고 아무것도 안해도 주변 남자들이 떠받들어 줬으면하고 하루종일 찡얼대는게 꿈이라는거잖아. 여초사이트들 맨날 우리는 애기가 아니라는둥 혀짧은 애교 패고 남혐하고 그러는데 본심은 이거라는 거잖아 ㅋㅋㅋㅋ 어이가 없어서 정말 심지어 여기다 뭔 페미니 주체적 여성서사니 처 섞으면 뭘하고 싶은지도 모르겠는 끔찍한 혼종임... 혀짧은 애기 소리내서 나데나데는 받고 싶고 여존남비 세계관에서 아무것도 안해도 주체적인 여주☆ 취급해 줬으면 좋겠고...
>>742 ㅇㄱㄹㅇ인게 로판 보는 놈들은 여주가 조금이라도 안좋은 취급 받으면 일단 생각도 안해보고 무작정 항의부터 시작함ㅋㅋㅋ 그냥 로판은 육아일상물만 써야 할듯...여주 맨날 부둥부둥 해주는~
>>743 위 스레들만 봐도 여주 취급 존나 박하고 가스라이팅 강간 폭력 당하고 독자들이 범죄자급 인성인 남주만 무조건적으로 감싸주는 로판 히트작도 많음 (오히려 코어팬은 이런 여혐미화물 쪽이 더 많음) 로팓에 꼭 여주부둥물만 인기 있는거는 아님 그냥 지금 로판은 양극단으로 갈려서 ㅈㄴ 노답상태인거임 ㅋㅋㅋㅋ 여주 부둥부둥하는건 고구마 1도 없이 오냐오냐 하기만 하고, 여주 억까하는건 각종 여혐 폭력 다 끌고와서 억까함 다른 어떤 장르보다 깊이가 없음
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>>745 울빌같은 여혐 강간미화 로판에 여성서사라고 하는데가 있음??? 어디래 진짜 뇌가 다 녹은거 아니냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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비판까진 아니고 좀 불편한건데 왕궁에서 일하는 하녀들.. 막 어디 빈민가에서 지내던 애들이나, 뭐 아빠가 교도소에 있다, 엄마가 범죄자다 이런설정은 좀 불편함....별로야 걍 귀족집안에서 일하는 하녀가 그러면 ㅇㅎ~ 하는디.. 왕궁에서 일하는 사람을 그렇게 뽑는건 음 하녀가 평민출신이라곤 해도 우리같은 상노무시키가 아니라 '귀족이 되지 못한' 부르주아 계급의 딸을 조금이라도 왕실과 연을 만들겠다며 보내는건데 당장 빅토리아 여왕의 하녀만 해도 부르주아 계급이거나 준남작의 딸이며 친인척(엄마, 언니, 이모, 당숙아줌마, 옆집친구, 뒷집철수네누나)이 왕궁에서 일한 경력이 있어야 붙여주는건데 물론!!! 이정도의 고증을 원하는건 아니지만 막... 뭐.... 천한 하녀다 이런거는 쬐끔 좀 그럼;;; 물론 고귀하신 우리 대귀족 여주님 입장에선 하찮은 평민이지만 님이 빙의&환생 전까지 대한민국에서 살던 시절과 비교하면 삼성가 따님입니다 저 하녀가
>>747 어차피 이제 로판은 그런 양지에서 빻취미화 기혼감성 야설 느낌이 주류될거고 그런 독자층이 메인 타겟 될거임 시리즈랑 리디는 진즉 그랬고, 그나마 카카페가 유치한 여주부둥물 위주여도 젊은 감성이었는데 최근에 대박작 히트작 거의 없잖음? 심지어 카카페도 점점 시대퇴보 중임 유명작가 최근 소설 중에 여주 누드화 에피소드 만들고 대놓고 근친요소 팔아먹고... 또 카카페에서 최근 꾸금로판 하나 잘됐는데 그거는 무슨 소재가 성매매 급이던데...ㅋㅋㅋㅋ 댓글에서 지적하는데도 아무렇지도 않은거보면 걍 로판도 야설장르 된거임 어린친구들 이제 로판 점점 더 안볼거임 아이돌도 대세가 걸크러쉬 여돌에 진취적인 멋진 여캐 나오는 순문학 인디게임 등 어린친구들 취향인 여성서사 컨텐츠 늘어나는 추세인데, 로판만 허구헌날 여캐 학대하거나 여캐 과보호하면서 시대 퇴보 중이잖음ㅋㅋ 뭐하러 굳이 로판 보겠음 스스로 눈찌를것도 아니고
>>747 보고 웃고 넘겼는데 진지한 이야기였어? 도대체 어떻게 되먹은 애들이야 여성 서사 운운하는 애들이 이제 폭풍의 언덕으로 어떻게든 올려치는 거고
>>749 로판자체가 사람이 빠져서그렇지 로판보는 10대들도 다 빻취좋아함ㅋㅋ아니기를 누구보다 간절히바라는데 현실은 고자극 마라맛이라고 인기개쩖 기혼이 아니라 1020사이에서도
여기 로판 까는거 좋은데 기혼감성 이러는 애들은 너무 ㅌㅆ 냄새나는데 진짜 다 먹혔구나
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>>751 어린애들이 빻취 좋아한다기엔 통계도 3040이 로판 소비도 제일 많고 혐관 나쁜남자 웹툰에다가 초딩도 안저런다고 난리치는게 요즘 초딩임 ㅋㅋ
>>751 어린애들도 빻취 좋아한다쳐도 결국 로판이 더 포르노성 위주 장르가 된다는건 변함없겠지 근데 다른 컨텐츠들이 다 옛날 가부장제 껍데기 버리는 동안 유독 로설로판 헤테로 웹소만 붕떠있게 시대에 가장 뒤쳐지는건 팩트긴함 남주 외모만 너프시키면 남성향의 그것과 구분할 이유가 없을정도로
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>>755 근데 로판로설 빼면 남성향이 대부분 아님? 남성향이 가부장제 탈피하고 있다고?
>>757 당장 영화나 드라마부터 봐보셈 요즘은 남자가 여자 손막잡고 벽쾅하고 그런거도 올드하다고 안나오잖음 여자아이돌 노래도 오빵오빵 하는거도 없고 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 어지간한 문화컨텐츠는 원래 젊은여성 타겟팅함 몇개의 남초꺼 말고는
>>745 그니까 “어리고 예쁘고 오갈데 없이 천한 취급 받는 고아 소녀 학교 못가게 하고 강간하고 떳떳하지 못한 상간녀 만들고” 이게 빌런이 아니라 남주..의 업적이란거지…? 시발… 얼마전에 보기 시작했는데 알러줘서 고맙다 좋아하던 그림작가님이었는데 그 예쁜 그림체로 이딴 내용을 그리셔야 한다니…하… 양산형 로판이랑 다르대서 볼랬는데 정말 다르긴 하구나 근데 이딴식으로 다르라는게.,,, 아니었는데요,,,,!
>>759 죄다 빨간꽃인데 혼자만 노란꽃이면 다르긴 하지 무지성으로 찬양하는 댓글은 일단 걸러야 돼
왜 여주 싫어하는 캐는 무조건 악역임? 그냥 여주가 하는 짓이 마음에 안들거나 여주가 그 캐한테 예의 없는 짓을 했거나 했으면 충분히 싫을 수 있는데...그리고 후자의 경우는 여주 잘못 아님?
>>730 폭풍의언덕보면 언급하는 강간미화 그 소설과는 완전 다른거 느껴지지않음...? 솔직히 어디가 비슷한 건지 모르겠음 히스클리프가 캐서린을 언제 괴롭히고 강간함? 히스클리프가 캐서린 주변 사람들은 건드렸어도 캐서린은 자신을 상처 주든 말든 건든 적은 없었고 오히려 캐서린이 히스클리프를 괴롭히면 괴롭혔지 그리고 작가는 히스클리프를 절대 미화시키지않음 히스클리프는 캐서린이 죽고나서 캐서린의 딸과 자신의 아들을 결혼시키려 하는게 목표였고 그 일환으로 캐서린의 딸을 납치해서 워더링하이츠에 데려왔지만 정작 캐서린의 딸은 히스클리프 아들인 린튼이 아니라 힌들리의 아들이자 사촌인 헤어튼이랑 이어져서 목표까지 좌절되고 캐서린 그리워하다 죽는거 잘 알텐데 폭풍의언덕같네요 하는거보면 폭풍의언덕 읽은적 없구나 하게됨 심지어 오만과편견이나 빨머앤에 빗대는건... 제인오스틴과 루시모드몽고메리가 현대에 와서 강간미화하는 그 소설 보면 경악하겠다. 문학이 언제 이렇게 퇴보했나 하고
>>730 제인에어는 더 어이없네ㅋㅋㅋ 제인에어의 로체스터도 벌은 받았음 아내때문에 손필드 저택 불나서 실명되고 다리 절고 그러지 않았나 울빌처럼 남주 혼자 잘못했어도 아무것도 안 잃고 잘 먹고 잘사는 그런류는 아님
ㅅㅊ작가는 울빌만 문제가 아니지않나 문왕과 바스티안도ㅋㅋㅋ 읽어보면 이게 15세인게 의구심 들 정도던데 문왕은 강압적 관계는 별로 없는데 고수위(ㅍㄹ, ㅅㅅ체위 언급 등)고 바스티안은 강간에 간윤위에게 수위로 경고 먹고 수정까지 했는데 수위 관련해선 쉴드 불가능 아님? 작가가 소설에 쓰는 표현들 중에서 야설에서 나올 법한 표현(예쁘게 젖어서 앙앙거린다 등)들도 존재했는데 틀린말은 아니지 팬들 피해의식 미침 지네작품이 유명하니까 열등감 느끼는줄 아는데 그거 아니고 빻취팔거면 음지에서 파지 굳이 양지에 끌고와서 고전명작이니 뭐니 하면서 영업하니까 그런거지ㅋㅋㅋ 강간이나 수위, 남주가 잘못한거 가지고 이건 좀 심한거아니냐고 항의하는 독자들 후려치고 작품 작가 성역화시키면서 입막음하니까 반감드는거라고
취향에 대한 존중이야 뭐.... 그럴 순 있긴 하지만 양지로 꺼내도 되는것과 음지에 머물러야하는 것이라는게 있고 암묵적으로 모두가 동의한 경계선이 있는데 나는 새로운 작품을 시도한다고 하면서 당당하게 음지 요소를 양지로 들고오는건 작가는 커녕 사회의 한 구성원으로서의 기본적인 상식이 결여된거지
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양산형 로판 아니라매 씹덕들아 첫 화부터 님들 이거 다른 로판이랑 다르다니까여?? 진짜 재밌음ㄹㅠㅠ 암튼 신선하고 그런 작품임!! 내가 보증함! 이 지랄 존나 해서 뭔가 하고 계속 봤는데 미친 그냥 양산형 로판이구만 뭐가 달라ㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 로맨스 판타지물이 아니라 여주 부둥부둥물로 이름을 바꿔야 할듯.
후회물은 악랄하게 굴다가 변하는 모습에서 짜릿한 건데 왜 바로 후회하는거냐. 좀 더 오래! 악독하고 사악하고 집요하게 괴롭히라고! 더이상 주워담을 수 없고 감당할 수 없어야 할 때 후회해라 수습할 수 있을 때 정신 차리지마!!!!!!!!
>>769 맞음 최근에 후회물 하나 봤는데 업보를 전혀 안 쌓더라고 남주가 후회를 하긴 하는데 왜 진작 믿어주지 못했나(이미 여주 목숨 간접적으로 구해줬고 인생의 은인임) 정도라 안 믿겨서 태그 다시 봤음 후회물은 세계멸망같이 극단적인 상황 없이 스불재로 인생 꼬라박는 재미로 보는건데 전혀 망하지 않잖아요 후회남 태그 왜 다신거에요 작가님 이거랑 반대로 너무 일찍 용서해줘서 전혀 망하지 않아도 노잼임 막 서술로는 사업 규모 축소하고 자해하고 여주 괴롭힌 친척들 인연 끊고 그래도 어쩌라고 저 호구 여주가 5만자 이내로 용서해줘서 다 가졌으면 안 망한 거지!! 회빙환 아니고서야 답이 없을 정도로 바닥을 찍어서 고통에 몸부림치는 이유가 자기 언행이고 이걸 용서해줘도 비위도 좋다 저래도 사랑하네라는 생각이 안 들 정도의 선타기가 되는 작품이 거의 없어...
로판 너무 진부함 걍 포장지만 다르지, 알맹이는 다 똑같음
제발 범죄를 서사로 포장하지 말아주세요... 남주 쓰레기인거 자각하고 보는건 상관없는데 강간 성폭행을 서사로 포장하거나 팬들 뇌피셜 들이대면서 쉴드치고있는거 보면 짜게 식음 바스티안만 해도 강간 이후 오데트 맨몸으로 돈 줍게하고 코르티잔이라 생각한거보고 기적의 논리로 쉴드치는데 개충격먹음 저게 저따위로 포장이 되는구나
제발 19금도 아니면서 자꾸 성관계하는거 묘사좀 하지 마라 그냥 성기만 안나오면 괜찮은거야???? 아니 성관계도 뭐 ㅅㅂ 좀 필요한 장면이면 몰라 남주쉑 발정남?? 왜 여주 달래준다는 명목으로 시도때도없이 자빠뜨리고 난리냐 그걸 어머 설레,,,이러는 독자들도 ㄹㅈㄷ ㅋㅋㅋㅋ 겠냐? 여주가 뭐 첫눈에 남주한테 반한것도 아닌데 여주 마음 약해져있고 트라우마 도져있는데 그 상황에 감정적 위로를 해주는게 아니라 그냥 잔다고? 그걸 아름답게 묘사한다고? 아 나 진짜 이해가 안가네 내가 너무 진지한거임? 원래 로판은 뇌비우고 반짝거리게 생긴 애들끼리 은근슬쩍 관계하는거 보는 장르야? 언제부터 이랬냐 ㅅㅂ
여주 위치에 따라 상하관계 어그러지는거 너무 싫음 봉건제 기반에서 의회가 운영되는 근대적 입헌군주제 제국의 공작가 여식인 여주라면 황가에 필적할 만큼의 대가문(의장을 역임하는 가문이라던가 하는 식으로) 출신이라고 서술할 수 있고 절대왕정 프랑스나 제정 러시아처럼 군주에게 모든 권력이 집중되어있고 의회는 열릴 필요가 없을정도로 의미가 없으며 황제에게 가까이 있을수록 큰 권력을 얻는 절대군주제 제국의 황녀로 태어난 여주라면 모든 귀족들이 여주 앞에서 무릎 꿇는다고 서술할 수 있지 그치만 절대군주 제국에서 황가에 필적하는 공작 가의 공녀 여주(1번)라는 설정을 넣는다거나 의회가 굴러가며 나라가 운영되는 봉건제 국가의 황녀 여주(2번)라는 설정을 넣으면 아니 그치 넣을 순 있지. 작가 역량만 되면 잘 쓸수도 있지. 근데 문제는 그 설정을 기반으로 해놓은 상태에서 1번으론 '히히 여주에게 집적대는 섭남1은 황태자, 그치만 남주는 북부대공! 황태자와 혼담이 오가던 중 불행한 결혼생활을 피하려 북부대공과 계약결혼!' 을 쓰거나 2번으론 '우리우리 여주는 제국의 하나뿐인 사랑스러운 공주님이고, 아빠는 딸바보 황제^^ 딸을 위해서라면 온갖 영지와 성, 귀한 보석은 물론이고 귀족가문에서 가지고있는 비싼 장신구도 가져올 수 있지!' 를 쓰거나 그러면 문제가 생기는거잖아 앞뒤가 안 맞는 설정을 만들어두고 스토리를 진행시키고, 그러다 보면 결국엔 언젠가 진행충돌이 생기는 부분이 있는데 그런 부분이 나올 것 같으면 갑자기 스토리를 멈추고 남주와 여주의 키스씬~~~ 멋진 밤하늘 아래에서 불꽃놀이~~~ 이러고 다음화는 갑자기 다른 내용의 다른 서사를 쓰고.. 앞에서 계속 풀던 스토리는 내팽겨치지 만약 이런 작품이 초보작가들 모여있는 곳에 있다면 그럴 수 있지. 그치만 돈 받으면서 수익 내는 작품이 이러면....
>>774 어차피 절대다수의 독자들은 여주가 황녀고 남주가 북부대공인게 중요한거지 그런걸 신경쓰지 않으니까 그리고 작가들이 그럴 머리가 있었으면 이 스레가 4편까지 세워졌겠어? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>775 와 맞는말이라 더 이마팍이다
>>767 ㅅㅂ 나 맨날 당함 유튜브에 로판 추천하는 영상 있길래 보면 그 영상들마다 이건 양산형 로판들과 다르다! 이거 꼭 추천이다! 이러는데 조금만 까도 바로 양산형이여서 속은 게 한두번이 아님 다르다면서 양산형 로판의 패턴이 항상 들어있구만
로판에서 흔히 말하는 양산형 로맨스 왜이렇게 어디서 봤나 싶었던게 이거 할리퀸 판타지 버전이더라고 남주롤이 딱 왜 내가 로판에서 나오는 로맨스 도식이 짜식었는지 알거같더라..
자캐딸에 취해서 사건이나 갈등이 너무 클리셰적이거나 너무 소소해서 걍 스토리가 없다시피 한 게 너무 많음. 육아물이든 주인공 우쭈쭈든 역한 부분 있어도 기승전결 흥미진진하면 잘 보는 편인데 요즘은 특히 스토리 없는 게 너무 많아
여러 나라 돌아다니고 다양한 종족 나오면서 모험 분위기 나는 판타지물도 보고 싶은데 이런것도 점점 더 줄어드는 느낌
로판은 그 장르 자체의 문제점도 있지만 로판 독자 수준도 문제가 큼 문체수준은 아무리 생각해도 그냥 평범한 수준인데 독자는 '헉!!!!!이렇게 수려하고 등장인물이 매력적이고 어쩌고저쩌고 ㄷㄷ' 이러고있고 솔직히 본인들도 뭐가 다른 로판과 다른 지 모를 것 같은데 '다른 로판과 다르고요 제 최애로판이에요♡♡♡' 이러고 더 이해가 안가는 건 가령 내용 중에 갯벌은 민물때는 그냥 바다이다가 썰물때 갯벌이 나타난다같은 ㄹㅇ 당연한 이야기 하면 '갯벌이 나온다니 다른 로판에서 안나오는데 로판이 정말 현실성(??)있어요 작가님 최고' 이럼 양산형 라노벨 주인공이 이렇게 빨리던데 양판소 주인공 체험 하려면 글 열심히 배워보는 것도 좋을듯?
>>781 아 진심 사소한 걸로도 찬양하거나 억까로 내려치거나 두 종류뿐이라 댓글 보면 질리더라 분명히 똑같은 회차인데 왜 아직까지 굴리느냐 너무하다하고 왜 더 안 굴리냐 더 굴려라가 같이 베댓에 올라가 있음
양산형과는 다르다 = 부둥부둥물은 아니다 작가님 필력 최고다 = 무거운 분위기다 주인공이 멍청하지 않다 = 발닦개 장면 일찍 나온다 고급지다 = 회빙환 제외 마법이 안 나온다 고전 명작같다 = 남주 인성이 터졌다 주인공 너무 사랑스럽다 = 부둥부둥물이다 필터링해서 보면 취향에 맞는 작품 고를 때 참고하기 좋은데 쓰여있는 그대로 받아들이면 속았다고 생각하게 됨
>>783 양산형과는 다르다 = 초반 임팩트만 주고 양산형이 될 거다 작가님 필력최고 = 일단 고급져보이는 단어들은 다 집어넣은거다 주인공이 멍청하지 않다 = 악역 엑스트라들은 유치할 거고 주인공은 계급으로 깔아뭉갤 예정이다 고급지다 = 별 뜻은 없고 '언제 한번 밥먹자' 같은 소리니 신경쓰지 마라 고전 명작같다 = 히스클리프도 여자 때렸으니까 남주는 강간할 거고, 너희들이 원하는 야하고 즐거운 장면이 나올 거다 주인공이 사랑스럽다 = 여주 일러를 예쁘게 그렸다 내 감상들 좀 추가해봤음. 진짜 안 이런 안 들어간 작품이 없더라
>>784 이 특징을 다 갖고 있는게 바로 하네되임 ㅋㅋ 초반에는 나름 재밌었는데 점점 역하렘 양산형 로판이 되어가고 갈수록 명대사는 커녕 중2병스러운 독백들만 늘어나고 메데이아 천재 만드려고 다른 등장인물들 대놓고 바보 만들고 맨날 자극적이거나 야한거만 나오고 작화도 겉으로보면 이뻐보이는데 인삐랑 반짝반짝한 채색기법 일상적인 장면에서까지 막쓰는거 보면 그다지 이쁘게 보이지도 않음.
남주들 설정 보면 폭군이라는데 딱히 폭군인지도 모르겠음
>>786 진짜 폭군 나오면 로맨스에 몰입이 안 되서 그럼 위에 다른 레더가 비욘 얘기 했던 거 같은데 로맨스고 뭐고 실시간으로 나라 망하고 남의 인생 말아먹으니까 걔가 사랑해서랍시고 하는 행동은 전부 민폐라고 까인데다 죽었을 때 잘 죽었다고 독자들이 환호했을걸 이쯤되면 이미 로판이 아님 크킹이지
>>786 그렇다고 지 맘에 안 든다고 대신을 모가지 자르고, 시체 꺼내서 부관참시하고, 계모 둘이나 죽이고, 친어머니 제삿날 사람들 다 보는 앞에서 그렇고 그런짓하는 애를 좋아할 순 없잖아... 로맨스가 아니라 스릴러로 장르가 바뀌고 스톡홀름 증후군 여주가 되는데;
>>788 생각해보니 그렇네ㅋㅋㅋ 나 같아도 그런 짓 하면 욕나올듯
로판 잘 보고 있다가도 댓글에서 자꾸 이 시대의 하녀는 귀족의 노리갯감으로밖에 안 살았어요 이지랄 하고있어서 진짜 황당하다 뭔 개소릴하는거임 진짜... 돈 카를로스 그 싸이코 황태자도 하인이 그렇게 살지 말라고 잔소리하다가 죽이네마네 했었고 방계 황족이랑 창문에서 밀치려고 패싸움 하는걸 하인하녀들이 달려들어서 뜯어말리고 그랬는데 대체 이 분들한테 시대상이란 뭐냐 ㅋㅋㅋ 메디치 가문 가주는 집안에 데리고 있던 노예랑 자서 생긴 사생아도 지 자식들이랑 같이 키웠는데 아니 왜 여자들이 나서서 그 시대의 하녀 = 귀족들한테 희롱당하는게 당연한 인생 이렇게 규정짓는거임 이게 간호사 메이드 성적대상화랑 뭐가 달라
>>777 나도 맨날 당한다 ㅅㅂ 너희 인생작이 웹툰화까지 되서 신난건 알겠는데 무지성 찬양 댓글 그만 달아!!! 그 특히 고증 뛰어나다고 찬양일색이던 로판 있었는데 솔직히 나무위키 정독만해도 알 수 있는거 고증이 어쩌네 작가님이 저쩌네... 서자랑 사생아랑 구분도 못하던데 뭔 고증이야
영애영애영애영애영애 얘들은 영애병에 걸렸나봐 공녀로 쓰면 되는걸 굳이 영애로 쓰고 있어 영애=따님이라니깐!!!!!
>>792 영애라는 단어 쓰고싶으면 제에에에발 용도에 맞게 써줬으면... 오를레앙 영애 (X) 오를레앙 공작님의 영애 (O) 카트린 영애 (X) 오를레앙 공작 가의 영애이신 카트린 양 (O) 용도 정 모르겠으면 그냥 다 레이디로 통일 해.... 프랑스 배경이던 스페인 배경이던 독일 배경이던 영국 배경이던 그정도는 그냥 눈감고 넘어가줄게 애매하게 반쯤만 영애 쓰지 말고 레이디 오를레앙, 레이디 카트린 해
>>793 ㄹㅇ... 오를레앙 양, 레이디 오를레앙, 마드모아젤 오를레앙 많잖아...
>>786 여주 왕국 침략해서 사람 다 죽이고 니네나라 살려주는 대신 공주(여주) 바치라는 찐 폭군남주 나오는 로판 봤었는데 좀 정이 안가긴 했음...
딴건 모르겠고 정신은 성인인 여주가 애기 몸에 들어가서 3인칭쓰고 애교부리고 난 아직 응애라구~~~이러는 로판 너무 항마력딸려서 못보겠음...
>>796 ???:앙녕하딤니카, 폐하?
>>793 쓸 수 있는 단어가 우리가 생각하는것보다 훨씬 더 많음에도 모든 작가는 영애를 고집하지... 즉석에서 예시를 들어보자면 부르보네 영지의 주인인 부르고뉴 공작 필리프 왕자의 외동딸이자 프랑크의 국왕 루이 9세의 손녀 베아트리스(아무렇게나생각한거라실제역사랑관련X)라는 아가씨가 있다고 해보자. 그럼 이분을 얼마나 다양하게 부를 수 있는가.. 부르보네의 베아트리스 부르고뉴의 베아트리스 프랑크의 베아트리스 베아트리스 양 부르고뉴 공작 가의 영애 (or 부르고뉴 공작 전하의 영애) 마드모아젤 베아트리스 (or 부르고뉴) 베아트리스 공주 부르보네의 상속녀 부르고뉴의 베아트리스 공주 공작위를 이어받으면 부르고뉴 여공작 베아트리스 이렇게 다양하단걸 알 수 있음 그리고 이렇게 다양하게 쓰면 뭐가 많고 풍성하니까 오히려 좋음
>>798 오히려 무슨 영애 이런거 보다 이런 것들이 더 고급지고 귀족 스러운데?
>>798 안그런거 많은데?
>>800 안그런게 어떤거?
이전레스 >>795 >>796 >>797 >>798 >>799 >>800 >>801
>>786 로판식 폭군 특징 잔혹하다지만 간신, 탐관오리, 역적, ㄱㄱ이니 살인급 범죄자가 아니면 냅둠 처벌은 반드시 법대로 처리하되 사정에 따라 정상참작도 해주고 수사도 제대로 함 인재를 뽑을때는 반드시 실력만 보고 뽑음 철저하게 실적에 따라서 상벌을 정하고 지인이나 가족이어도 잘못하면 얄짤없이 처벌함 화는 내도 충신이 하는 간언은 반드시 들음 사치스럽게 굴어도 예산을 넘는 사치는 안 하고 국가 재정도 굉장히 넉넉함 악법을 폐지했으면 폐지했지 만들지는 않음 빈민구제에 적극적이고 백성들에게 귀기울임 정무를 손에서 놓지않고 나라안밖의 일에 관심많음 범죄발생률이 현저히 낮고 외국에게 얕잡혀보이거나 침략받지 않으며 외교문제도 발생 안 함 국민소득과 복지수준이 높고 대부분의 국민들이 중산층이상의 삶을 누릴 수 있음 재능만 보이면 출신 성별 상관없이 밀어줌 이건 전제군주제 왕으로선 더위나위할거 없는 성군이다 여주는 왜 바꾸려는 거임?
>>803 아닌것도 많은데?
>>803 여주가 기득권 세력인 듯 신분에 따라 뽑아야 되는데 어딜 감히 평민따위들이
>>803 보통 이런경우에는 폭군이 남주니까. 여주 황후 시키고는 싶은데 혁명요소 넣어서 걸크여주는 드러내고 싶고 그런거
그냥 재미가 없음 서양짬뽕 배경에서 드레스입고 티파티하고 근본없는 이름쓰고 공작님어쩌고 환생하고 이런 양산형이 왜 인기가 많은건지 모르겠음
>>766 이미 양지에서 강간물이 대메이저인거부터 독자수준 개판인거 티나는데 넷플 가면 절대 안될듯 강간미화 소설이 영상화 되는거 욕먹겠다고만 써도 ㅈㄴ 거품물어
>>808 요즘 나오는것들 보면 영상화 해주는것만으로도 감지덕지일듯 외과의사 그거 한국 원작이라길래 봤는데 이딴것도 애니로 만들어주나 싶더라
어차피 가상 세계관이니까 이름 뒤죽박죽 이상한건 그렇다 치자 드레스 디자인도 그렇다 치자 문화도 그렇다 치자 제발 호칭은 고증 해줘라... 영애, 영식은 3인칭 대명사라니깐
>>783 >>784 ㅅㅂ 이 레스를 진작에 봤어야 했다 맨날 속아넘어감
하녀 시녀 좀 구분해라 왜 시녀가 허드렛일 하는 것 마냥 앞치마 입고 다니는데…
>>809 외과의사 그거 남자작가가 나이팅게일 인생 복붙해서 로판으로 만든거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 로판은 작가고 독자고 수준 처참하네
>>764 그작가 팬들 ㄹㅇ 이상한 피해의식있음 작품 비판만 하면 정병망생 몰이밖에 못하고 바스티안 간윤위에 잡혀서 수정된거도 음해세력이 한거라고 그러잖음 ㅋㅋㅋㅋ 정작 그작가는 아무 정체도 안나온 신비주의던데 뭔 정병이 꼬이고 무슨 피해가 있었단건지 아가리정병 그자체임
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근데 뭔가 나눈 가만히 있는데ㅠㅠ나한테 자꾸 집착해
근데이제 답답한건 그거임 헋 나한테 자꾸 집착해! 남자들이 다 나한테 오네! 이랬다가 악녀무리 나타나면 모두가 날 싫어하나봐ㅠㅠㅠ 난 친구 업써ㅜㅠㅠㅠ 이럼 ㅇㄴ 님한테는 남자만 친구냐
적어도 로판 비판하는 사람들이 무지성 올려치기 하는 사람들보다 로판 더 많이 읽는듯ㅋㅋ
>>818 ㅇㄱㄹㅇ 인게 꼭 무지성 올려치기 된 인기작 유명작 몇개만 읽고나서 극성빠된 애들이 '이거 보고 눈 높아져서 다른거 못보겠어ㅠㅠ' ㅇㅈㄹ함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 까놓고 말해서 로판 히트작들은 걍 야설 강간물 사이다패스 여주원탑물 부둥부둥물 위주라서 명작이랄게 없음 오히려 적당히 취향 타고 알음알음 알려진 매니악한 소설들이 더 필력 좋고 작품성 ㄱㅊ음
>>818 무지성 부둥부둥물을 보느니 필력 좋은거 하나라도 더 찾아야지 그 작가들에 그 독자들이 서로 물고빠는걸 지켜볼만큼 비위가 강한게 아니라서
>>818 애시당초 그만큼 읽었고 어느정도 관심과 애정이 있으니까 비판이 가능하지 진짜 관심 없으면 한두번만 말 얹고 그 다음부턴 관심 끄기 때문에 지속적으로 비판 안 함 로판에 관심있고 애정있으니까 더 나은 모습 보고 싶어서 비판하는 건데 무조건 비난과 공격으로 간주하잖냐
비엘 빙의 로판 좀 그만!!!!!!!! 여주가 비엘 속 엑스트라 하다못해 조연이랑 이어지면 신경 안 쓰는데 메인공이나 메인수랑 이어지는 건 또 뭐냐고!!!!!!! 막말로 동성애자 교정캠프 보는 것 같아서 졸라 역겨움
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로판 여주들은 진심 하는짓보면 귀족 가문의 영애가 아니라 사창가에서 몸 파는 매춘부같음
>>824 무슨책임? 까스레에 질문하기 좀 그러긴한데 읽어보고싶네
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>>826 https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Cit%C3%A9_des_dames 이 책이야
>>827 로판 독자들은 강간도 시대상이라고 다 퉁치면서 창조 여혐 하잖음 ㅋㅋㅋㅋ 정작 미혼여자 겁탈 강간하는거 옛 귀족이 하면 엄청 욕먹는 짓이었는데... 걍 멍청이들 모임임
>>827 >>829 진짜 시대상 어쩌구 이러면서 여주를 '자발적 매춘부'로 만드는 작가나 그거 옹호하는 독자들이나 가만히 지켜 보고 있으면 한숨만 나온다 시대상? 그래, 여자라는 이유로 집에만 붙어 살면서 구박 받는 거까진 ok 할 수 있다치자. 여자라는 이유 하나만으로 시집이나 가라고 구박받거나 꿈이나 능력을 제약받는 클리셰는 사실 해외에서도 널리고 널렸으니까. 근데 그 상황을 타개할 수 있는 여주의 능력이라는 게 고작 '육체적인 매혹'이 고작이면 일단 덜떨어진 인간이라는 거 셀프인증한다는 거잖아. 몸만 믿고 뭐 어쩌려는 그런 부류. 근데 이걸 실드치고 앉아 있으니.... 캐릭터의 매력도를 못 끌어올리면 창작자 실격이란다... 그리고 사람의 매력이라는 게 비단 외모에 국한된 게 아닌데 꼭 지 예쁜 걸로만 어떻게 하려는 거 좀 제발. 명색이 귀족가 영애인데 취미 하나가 없는게 말이 되냐. 하다못해 독서 모임이라던지 시 낭송회라던지 거 있잖아. 그러면서 사람 만나던가 남주를 만나던가 해야지 그걸로 에피가 다섯개는 나오겠다. 근데 꼭 어디 으슥한 데서 한눈에 반했는데 그게 나쁜 남자고 그래서 끌리고 그러니까 침대로 같이 기어들어가고 싶고.... 뭐하자는거냐
진짜 그놈의 시대상 시대상 시대상 발목은 무슨 무릎까지 올라오는 드레스를 입어도 아무도 제제하지 않을정도로 여성인권이 상승해있고 여성의 집안 상속이 법으로 보장되어있는 나라에서 무려 '대귀족'인 여주가 고작 가족에게 핍박받는다는(물론 실제 가정폭력에 시달리시는 피해자분들을 생각하면 전혀 작은 문제는 아니지만 생각해보니까 로판 여주들은 힘들게 산다면서 누릴거 다 누리고 잉잉잉아빠가 나한테 애정을 안 줘 언니가 괴롭혀 악녀언니ㅜㅠㅠ 이러네) 이유로 누가봐도 나쁜놈인 남주에게 찾아가서 제 몸을 드릴테니 저를 구원시켜주세요 이럼 말이 되냐고
>>830 진짜 로판만큼 루키즘 심한데가 없어 뭔 남주가 여주 좋아하는 이유도 얼굴몸매(+섻)고, 여주가 자기 강간하고 가문 멸망시키고 인생나락 보내고 가스라이팅한 남주한테 찍소리도 못하고 봐주는 이유도 결국 사랑해서인데 그 사랑의 근거도 다 얼굴임.....
>>832 원래 삽화없는 활자매체는 외모를 시각적으로 보여줄 수가 없으니까(오히려 과도한 외형 묘사는 반감을 사게 됨) 다른 걸로 매력을 어필하는 게 일반적인데 로판은 삽화를 박을 수 있어서 그냥 외모찬양박는거같음...
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>>834 ㄹㅇ 이게 로판의 현실임 실제로 이거 제일 잘하는 작가 있잖음 평민여주 귀족여주 왕족여주 다 싹퉁바가지 없는 남주랑 묶어서 강간판타지물 내고 존잘 취급된...ㅋㅋㅋㅋ 거기 독자들 여주 보고 스톡홀름이라고 하면 아니라고 고전문학 읽을 문해력 없냐고 펄쩍 뛰고 난리남ㅋㅋㅋㅋㅋ 기껏 성장이라 해봐야 남주의 권력, 돈 아래에만 가능한 18세기에도 안나올법한 구닥다리식 가부장제에 봉사하는 이야기가 어떻게 여성향이냐... 걍 로판은 삼류 포르노를 얼마나 멋들어진 문장으로 포장하냐 대결하는 장르임
>>833 댓글에도 표지 얘기 수두룩한 거 보면 이거 맞는듯 전에 로판 추천 글을 본 적이 있는데 죄다 표지 얘기인 거야 표지 예쁘면 좋긴한데 소설 추천 아님? 캐릭터는 키워드식 설명이 전부고 대충 어떤 스토리다 얘기도 없이 표지 예쁘다 표지가 최고다 소리만 있더라고 그럼 표지만 보면 되지 그 소설을 왜 읽음? 전에 남성향은 표지 출판사에서 지원하는 지원금 안에서 맞추는데 여성향은 불가능해서 무조건 사비 써야 한다는 얘기 본 적 았는데 그럴만함 남주 매력중에 제일 중요한 게 표지 퀄리티인데 어떻게 과열이 안 되겠음 소설에서 표지 예쁜 게 제일 중요한 게 현실임
>>836 그건 옛날 얘기임 요즘 여성향도 표지 지원금 상한선 없는데도 있고 사비 쓰는건 잘 없음 걍 남주가 개새끼짓 해도 표지 보고 참는다 후 이러는 전두엽 버린 독자가 많은거고
>>835 아 로판 독자들의 그놈의 고전문학 소리 그만 듣고 싶음ㅋㅋㅋㅋ 21세기에 무슨 고전문학 타령이야 걍 지들의 빻취 판타지 입맛에 맞는 웹소로 해결하고 싶은거면서 고전문학이란 말을 왜 가져다 대는지 모르겠음ㅋㅋㅋ 꼴에 지가 읽는 글은 흔한 웹소가 아니라 고전문학만큼 대단하다고 올려치고 싶나봐
>>838 그거 본인들 강간판타지물 정당화하려고 고전문학 운운하면서 실드치잖아 나도 그따위 소리 그만 듣고 싶음 어디다 비비길 비벼
>>838 로판독자들은 제대로된 책을 본적이 없는건지 그냥 문장만 예쁘게 쓰면 문학이라고 생각하더라 ㅋㅋㅋㅋ 그정도 두뇌니까 위스레들에 나온거 마냥 로체스터 히스클리프에 강간남주를 비비려고 하는거지 정작 문학이론 가져와서 로판 강간판타지물들 비평하면 소설수준인거도 없음...ㅋㅋ
폭풍의 언덕 히스클리프:애초에 폭풍의 언덕은 피카레스크 복수극에 가깝고 히스클리프 나중에 외롭게 사고사함 제인에어 로체스터:부인이 저택에 불 질러서 눈 잃고 장애 생김 근데 느그들 로판 남주들은 죄값도 안치르고 뻔뻔하게 여주 처 만나잖아 이래도 스톡홀름 증후군이 아니라고?
>>826 >>828 번역본이 숙녀들의 도시와 여성들의 도시 2개로 나왔는데, 전자는 편역본이고, 후자는 완역본이지만 품절 상태라서 e북으로 구매하거나 도서관에 가야 함.
얼굴이 개연성=비주얼빼곤 스토리말아먹음
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>>845 로판독자들 실제로 빅토리아 벨에포크 좋아하던데 ㅋㅋ 그게 한국으로 치자면 다이쇼로망급인데 참....
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로판 똑같은 레파토리라 진부해서 지루하더라.
솔직히 걍 여주 성격이 당당한 걸크러쉬 유형이더라도 스토리는 전부 비슷비슷함 여주의 얼굴 아니면 당당함을 보고 헉 이런 굳센 모습은 처음이야하면서 걍 바로 자기 간쓸개 빼줄것처럼 행동하고 순종적인 남주들로 하렘차림
고전문학 얘기 나와서 말인데 고전문학은 그 시절에 센세이션했기 때문에 고전문학인거 아닌가 현대인 시점으로 보면 이게 뭐야 싶은것들도 그 시절엔 그나마 진보적인 방향인 소설이어서 가치가 있었던거 아냐...? 박씨부인전 이런것도 그 시절엔 여성이 능력있으려면 남편을 통해 드러낼수 밖에 없었으니까/외모로 아내 박대하지 말아라 라는 교훈이 있어서 소설로서의 가치가 있는거지 이런 내용이 현대소설로 지금 나오면 보면 똥차 남편 왜 안버리냐 왜 이혼안하냐 이런말이나 나올걸 그시절이니까 가치있는 소설을 현대 웹소에 비비면서 고전문학이랑 똑같다고 올려치는 거 보면 기분이 묘함...; 현대 웹소는 애초에 고전문학의 잣대로 판단하지 않아요..; 그 잣대로 봐주길 원하면 100년전에 쓴 글을 가져와야지 왜 3년전 5년전 글을 가져와서 고전문학도 그랬는데!! 이것도 고전문학처럼 생각해!! 이러면서 떼를 쓰는지..;
>>850 ㅇㅈㅇㅈ 고전문학이 위대하다고 평가받는 여러가지 이유 중 하나가 '그시절 사회상에 부딪히는 새로운 시각'을 그려내기 때문인데 로판은 뭐..... 그시절 사회상이 요즘도 아니고 새로운 시각이라기엔 차마 그렇게 말할수도없고 고전문학 비슷하지도 않은데요 아 공통점이라면 한 백몇년 지나면 조상들의 소설이라 불린/불릴거란거?
일본에서 애니화된 로판 잘몰랐는데 남주가 여주 죽이고 여주가 환생해서 남주랑 잘되는 내용이었구나ㅋㅋ
>>850 >>851 지금 교과서 속 한국문학들 여성멸시 심하고 감성 구리다고 욕먹는거마냥 로판도 여성향임에도 강간미화하고 여혐 정당화하는 기괴한 소설이란 취급일듯...ㅋㅋㅋㅋ 고전은 무슨 비빌걸 비벼야지 그시대엔 남자 중에도 여성한테 정조 강요하고 그런거 비판하는 소설 쓰는 사람 있었는데 지금 로판 작가들은 3세기 이상은 퇴보함
로판 작가가 바보인지 먼지 등장인물이 다 바보같음 귀족이라면서 책임감 어쩌구 머 이런것도 없음 ㅋㅋㅋ 자기보다 높은 신분이라서 결혼 거절 못한다해도 그걸 막 울면서 불쌍 한 내딸 이러고 가족이 다 울고있음 오해 잘해가지고 잘살고있는 딸 재우고 야반도주 하고있는거 보면서 웃음터짐 내가 저집 하녀였으면 단체로 미친거 아닌가 했을듯
개판난 이름 개판난 애칭 개판난 질서와 사회 다 괜찮아 작가가 잘 설정만 했다면 괜찮다고 그냥싸지른거면 좀...
로판 보면 나도 모르게 NTR이 유행하고 있나 싶음 예전에는 꽤 많았던 약혼녀가 있는 남주랑 이어지는 여주(금지된 사랑 감성)가 재혼황후의 등장으로 안먹히기 시작하니까 빙의해서 합법적으로 NTR을 해버리는ㅋㅋㅋ 생판 남의 인생 빙의해서 뺏고, 소설 속이면 원작여주랑 이어질 예정이었던 원작남주도 뺏고, 원작여주 공적도 빼앗는데 이래놓고 난 세상 무해하고 착한애라 포장하는거 환멸나 차라리 남의 인생 남의 운명 빼앗았다는 죄책감이라도 있으면 모르겠는데 그것도 없이 원작여주야 미안해 하지만 넌 이거없어도 잘살거잖아~~하던 여주들이 악역이 자기 거 빼앗아가거나 다 빼앗긴 원작여주가 흑화하면 바로 복수...ㅋㅋㅋ 앞뒤가 안맞잖아 심지어 빙의에는 죄책감 갖는 여주들도 자기가 원작여주 남자 빼앗은거에 대해서는 죄책감도 안 가짐 이거 말고도 아빠가 바람피워서 낳은 사생아가 주인공이라서 불륜한 여주 엄마에 이입해 본처와 그 자식 욕하는 거 보면 원앤온리를 원하면서 저런 불륜 감성이 용납되는게 이해가 안됨
쿨한 사이다여주라고 나오는거 보면 그냥 자기가 쿨한 사이다녀라고 착각하는 쿨찐같아서 대리수치심 들음ㅋㅋㅋㅋ설정이 공작영애 후작영애 이런 고위귀족이나 왕/황족인 이유도 알것같음 똑똑하지도 않아서 권력으로 찍어누르기밖에 못해
캐릭터는 작가 따라간다던데 맞는 말인 거 같다 로판에서 머리 싸움이라는 걸 본 적이 없다 여주가 똑똑해요 여주 언니 머리 좋아요 하는 로판보면 거의 다 회귀물이더라 내용 다 알고 있으면 누가 못하냐 또 당하면 호구 등신 아니냐...? 왜 작가라는 놈들이 주구장창 회귀물만 찍어내는지 알 거 같다. 그냥 쓰던거 계속 쓰면 되거든 돌발상황 터져도 계급빨로 뭉갤 수 있는 유치한 장난이거나 남주나 서브 남주가 다 해결해주는거 감사합니다 받아먹을 뿐인데 도대체가 머리가 좋은 데가 어디 있다는 거냐 당당하게 지 할 말도 못하는 여주가 어디가 똑똑한 애냐, 걍 응석받이지
꼭 반드시 주체적인 여성서사를 지향하지 않는다 하더라도 난 어쩌다가 여자가 주인공인 장르에서 강간, 성추행이 이렇게 아무것도 아닌 게 되어버렸을까 그게 현타온다 피해자들한테는 십수년이 지나도 잊혀지지 않는 고통이고 평생가는 고통인데 여성캐릭터, 여성주연이 겪는 고난에 강간, 성추행은 이제 소프트한 수준이 되어버렸음 댓글창에서도 보면 강간 아무렇지 않고 그냥 평범한 섹스처럼 취급함 그래서 대체 이게 왜 상처고 왜 업보인지 이해 못하는 댓도 많이 봄
고교생 제자와 상습 성관계 교사 2심도 징역형 집유 "담배 사줄게"…미성년자와 성관계 30대 '집유' 성관계 몰카 내연녀 약혼남에 전송한 유부남 '집유' 초등생 유인해 성관계한 남성들 집행유예…“피해자와 합의” 교제중 여중생과 성관계한 20대에 징역형 집유 여중생과 4차례 성관계 20대男… “강압 없었다” 집행유예 피해자가 되바라져서 피해자가 목적이 있어서 피해자가 부주의하지 않아서 피해자가 백프로 클린한거 아니어서 사실은 피해자도 강간범 좋아했고 그러니까 합의나 다름없어서 가지각색의 이유로 강간범 참작해주는거 구역질나고 역겨운데 그게 지금 현 로판로설이잖아 이것은 성폭행이 아닙니다 '성관계' 입니다 이젠 강간남 욕도 하면 안돼 왜냐면 강간남이 취향이어서 강간이 취향이어서
>>859 >>860 로판에서 강간물들이 제일 인기작인거 보면 걍 이 나라가 답이 없는거임ㅋㅋㅋㅋ 댓글 보면 명작이니까 세계문학전집에도 내달라하고 넷플릭스 드라마로도 내주라는거 보면... 그런인간들은 남자들이 자기들 멸시해도 그냥 당해도 쌈 과거 역사속 여성들이 열심히 올린 인권을 알아서 버리고있음
>>808 저 사이트는 진짜 노답이긴함 바스티안이 코르티잔 발언한걸 남주가 여조의 열등감에 공감해주었다 그러니 창녀로 생각한건 아니다라는 기상천외한 해석을 하는사람들임ㅋㅋㅋ 작품들 자체가 성역화되어 있어서 이해를 하려 들면 안됨
>>861 세계문학전집ㅋㅋㅋㅋ 미쳤나봐ㅋㅋㅋ 뿜을 뻔 했네ㅋㅋ
>>862 저기는 울빌 여주 스톡홀름이라는거도 틀린말이라하고, 무슨 수능 국어 문학 해설하듯이 단어 하나하나 의미부여해서 여주도 남주 좋아했고 남주한테 강간 당하고 정부 된게 좋아하는데도 동등하지 못해서 비참한거였다면서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 남주도 감정적 을 이러잖음 대체 어떤 감정적 을인 사람이 한여자를 꾸준히 가스라이팅하고 양아빠로 협박하고 아기로 협박하고 남들 앞에서 망신 주는 짓을 함? 걍 뇌가 강간판타지 여성혐오에 찌들어서 사고회로를 어떻게 해버린거같음
>>861 >>862 >>864 얘들 제정신이 아니구나 의미부여에 세계문학전집 뭐요....?
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아니 대체 뇌구조가 어떻게 되면 강간판타지를 그렇게 빨 수 있는거임...??? 작가야 취향이 이상한가보다, 어휴 이런걸 뭘 양지로 끌고와 이렇게 볼 수 있는데 그거 보면서 조아조아 이러는 독자들은 좀 문제가 많지 강간 아니냐 스톡홀름증후군 아니냐 이러면 빼액질하면서 또 옹호하고 자기네들 친구가 그짓 당하면 남자 죽이려들거면서 아 친구가 없어서 그런가?
>>867 저런걸 양지로 끌고온거 자체가..... 직업윤리가 없는거임... 미자 다보는데서 남주 강간 미화하고 여주 딥페이크 범죄 당하는걸 로맨스로 내놓은건데... 씬도 존나 선넘게 쓰더만 여주 처녀라고 피난다는거도 쓰고 후배위 자세도 묘사하고 가슴쥐고빨고 이런거도 다나오고 양심 있으면 19금 가야지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 독자들도 뭐 그런게 명작이라고 빨아주는거 보면 옛날에 왕딸 같은 여혐작이 대히트친거도 납득이 가긴함ㅋㅋ
울빌 그거 밈으로 쓰이는거 싫음 그리고 뭐 남작가 로판은 여혐해서 거른다 이러던데 여작가 로판은 여혐없나? 하면 그것도 아니고 남작가 로판 팔아줘서 베스트셀러 되게 만든게 그거보는 독자들이잖아ㅋㅋ 작가들은 독자수준에 따라갈수밖에없지 그게 돈이되니까 이건 로설얘기지만 옛날에 유명했던 ㅅㅋㄹ 최근작들 본적있는데 너무 야망가식 여주불행포르노 심해서 기분나빴던적있음 물론 댓글은 자기들 빻취라 좋다고 칭찬일색인데 근데 그작가도 여자분이라며..
>>869 내말이 여작가도 결국 여혐의 피해자고 개선 가능성이 있고 뭐 어쩌고저쩌고 핑계 대면서 쉴드 쳐주는데 그래서 뭐 어쩌라는거임 결국 여혐 재생산 하는 남작가랑 다를바가 없고 로판 작가들 여혐 농도 계속 심해지기만 하잖음 ㅋㅋㅋㅋ 당장 ㅅㅊ부터 데뷔작부터 지금까지 가부장적 세계관 남녀구도 계속 유지 중이고 요즘 다른 작가들도 시리즈 가서 강간물 쓰는거 유행됐잖음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 뭔 여자라고 여혐을 안해 오히려 돈 밝히는 짓 다하면서 여작 방패까지도 받고 더 교묘한데
>>869 요샌 남작가들이 쓰는 무협에서도 강간남은 주인공한테 처단되는 빌런으로 쓰임... 클리셰 수준이야 남작가들조차 강간남을 남주를 올려칠 용도로 쓰고 버릴 >쓰레기< 취급함. 강간남한테 구구절절 서사 부여해주진 않음 남자도 이게 강간인걸 아는데 로판에서 여혐, 남작가 타령하는 것만큼 어이 없는게 있을까
>>869 >>870 >>871 여작 남작 떠나서 양지에서 그딴 소재 떠올리는거 자체가 미친거지 게다가 여작방패로 여성서사 이러는거 극혐 진짜 말리는 시누이가 더 밉다고 지들 빻은 취향 충족시키는 최애작이랍시고 극한의 실드치는 독자라는 애들이 더 싫어
>>872 그니까 로설로판 독자들 유독 ㄹㅇ 인식 뒤떨어지고 수준 낮은게 장르에 답이 없음ㅋㅋㅋㅋㅋ 바로 며칠전에 어디 아이돌물은 작가가 남초에서 여자 성희롱하는 밈 써서 댓글창 난리 났는데 로설로판은 강간 미화 나오면 좋아나 하고있고 문학이라고 올려치고 비판하는 사람들 정병망생 몰이나 하고 있음 ㅋㅋㅋㅋ
>>869 >>870 >>871 >>872 >>873 어 맞아 나 이거 https://thredic.com/index.php?document_srl=31359853 이 스레에서 봤는데 내가 하고싶은말들은 이 스레에 전부 다 들어있으니 길게 말 안할게 이거 보는애들은 다 마인드가 2010년대 인소시절에 머물러있어서 그래...저때 꽃보다남자 시크릿가든 이런거 엄청 유행했을땐데 진짜 저때는 전국 여자들이 다 마조히스트였던 시절이었거든;;; 그나마 10년대 후반~2020년대 들어서 (이마저도 페미니즘 이슈 때문에 반강제로라도 뜻밖에 얻어걸린거긴 한데)정신차리는 애들이 늘어서 그렇지 그래도 아직도 정신못차리는 애들이 있군나...
울빌 흥하기 시작하면서 강간이 취향의 영역이 되어버린 건 맞는거같음. 상수리, 왕딸, 버황때까지만 해도 남주와의 강압적인 관계, 강간묘사(또는 연상시키는 묘사)는 충분히 불호요소이자 비판요소가 될 수 있었는데 울빌 흥하고 아류작이 파생되면서 독자들도 성범죄에 무뎌져버린 거 같은 느낌. 차라리 상수리처럼 19금으로 가던가 왕딸과 버황은 쳐맞기라도 했지 여긴 인기작에 팬이 극성이라서 더 답이 없음
솔직히 지금도 한국웹소설만 뒤로 후진함 웹툰 드라마 영화 죄다 여성에게 고통을 주는걸 상세히 묘사, 연출하면 어느장르할거없이 비판의 대상이거든 넷플릭스 아포칼립스물은 강간분위기만잡혀도 커뮤에 전시되서 욕 바가지로먹고 왕겜소설도 그 나이대 할아버지가 쓴것치고 굉장히 진보적이고 여성중심인데(드라마랑 천지차이임)작중 여성 강간피해자가 몇명인지 뼈발라내듯 목록-기사화되서 욕먹고 작가가 해명인터뷰하고ㅋㅋ난리도아니었음 전개에 이정도로 강간많이 나오는게 왠말이냐는거지... 요샌 남작가 남자주인공인 작품도 강간 간살 이런거 촌스럽고 역겹다고 댓창 욕으로 도배되는데 왜 여성향웹소만 고리짝으로 후진하는거야 제발 강간, 범죄는 19달고 음지에서 소비해달라고
>>874 >>875 >>876 울빌 나온게 19년도인데 그때부터 오지게 강간 쉴드 치고 댓글창에서 페미 욕하는거도 나오고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 보면 이때싶 자기들 취향 정당화하려고 작품 하나 딱 잡고 성역화한게 티남 잘팔린다고 강간 체위언급 펠라치오 같은 고수위 장면을 미성년자 다보는데서 내주는 시리즈도 노답이고 ㅋㅋㅋㅋ 더군다나 작가 그다음작도 줄줄이 남존여비 강간판타지물이라서 문장력 하나 핑계로 여혐 강간 다 정당화시키고 문장력 좋다는 이유 하나만로 문학이라 그러고 ㅋㅋㅋㅋ 그래 뭐 문장력... 중요하긴한데 신비평은 진작에 유행도 다지난 관점인데 진짜 문학이 뭔지나 아나 싶고 문학이론 책으로 한대치고 싶을정도임 아무리 촬영기법이 영화같아도 야동은 야동인건데 그걸 쳐모르나
>>877 울빌보고 문체가 고급지니 문장력이 좋다니 이러는 애들 분명 소설 한번도 안 본 애들이다 문장력이 뭐가 어째요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 울빌이 소재만 빻았지 필력은 진짜 괜찮나 싶어서 찾아봤는데 그건 또 아니던데 물론 개인차가 있어서 나만 이렇게 느끼고 좋다고 하는 사람은 좋다고 하겠지 근데 빻은 소재를 덮을 정도의 대단한 필력은 아니야 세계문학 명대사 모아놓은 짤 보고 귀여니 감성 곁들여서 만들어낸 그런 느낌정도 나 로맨스에 관심 많아서 옛날 종이책들도 사 모으고 그러는데 얘보다 필력 좋은 작가님들 널리고 널렸던게 이쪽 장르다 그런데도 독자라고 쉴드치는 애들 진짜 정성이구나 싶더라 구글링만 해도 무지성 찬양 영업글이 몇개가 나오는거야?
>>877 고전문학은 그 당시 시대상을 알 수 있고 그 시대 사람들의 관점 등을 접할 수 있어서 역사적 사료로서 가치를 가지기 때문에 흥미로운건데 로판은 뭐 그 시대가 배경도 아니고 고증도 찜쪄먹었고 교훈이나 메시지 같은거 알수있는것도 없고... 뭐 교훈이라 해 봐야 당시 로판독자들의 욕망이 얼마나 기괴한지 알 수 있다는 거? 폭군아빠한테는 애교떨어야 살아남는거고 여주를 위해서라면 제국주의 논리에 따라 다른 나라를 식민지로 삼든 상관이 없고 벨에포크 찬양에 여성은 성적으로 굴러야 살아남고 남주랑 이어져야 기회를 쟁취할 수 있다? 여성인권운동 독립운동이 일어났던 20세기보다 인식 퇴보한거 보면 역사가들도 혀를 찰듯
>>879 오히려 18세기 중후반부터 20세기까지 그때 나온 문학 중엔 그때 여성관 비판하고 앞서간 관점으로 써진 소설들 많았잖음 특히 여류작가들이 당시 소설 쓰면서 말하려는거엔 항상 여성주의가 있었음 빨간머리앤 키다리아저씨 제인에어 작은아씨들 엠마 이런 소설들 다... 제인에어랑 작은아씨들은 작가들이 원래 여주 결혼도 시키기 싫었는데 독자들이 너무 결혼을 원해서 억지로 넣은거라고 하더라 근데 지금 로판은? 그냥 머리에 든것도 없는 작가와 독자들이 저시절 유럽 풍경이 무슨 배경을 가진지도 모른채 이상한 사대주의적 선망 가지면서 정작 그시절에도 없었던 창조여혐이나 넣고있음. 남주는 타고나게 잘난 피지컬이나 신분으로 다해먹고 모든게 정당화되지만, 여주는 아무리 고상한 출생이어도 인생 나락 가고 위협 받는게 당연한 구닥다리 소설이나 씀. 그래놓고 문장 좀 치명치명하게 쓰고 단어 몇개 앞뒤 배치해서 소오름~하게 하면 문학이래... 진짜 뭔 이런 꼴이 다있나 싶음 단체로 실성한건가 하고
>>877 >>878 >>879 당장 울빌 독자들은 허구헌날 폭풍의언덕 히스클리프 가지고 나쁜남자 클리셰의 시초라면서 울빌도 클래식한 고전문학 느낌 ㅇㅈㄹ하잖음 ㅋㅋㅋㅋ 영문학 책 중에 제일 저난이도인 교수처럼 문학읽기라도 읽으면 폭풍의 언덕이 로맨스소설이란 말조차도 ㅈㄴ 전두엽 없는 소리인거 알텐데ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 책이란걸 읽은적 없나봄
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>>882 빻취라고 인정부터 안함 거기팬들 울빌문왕바스티안 다 고전작품 급이고 작가를 대문호로 칭송하던데... 소설속 강간이나 여혐도 마치 문학적 장치 취급하거나 그것도 뛰어넘게 하는 필력신이라고 함
19금 읽는 독자들은 뽕빨물 존맛 안락한 쓰레기통 이러면서 빻취라고 인정하고 잘 보던데 유독 이 유사 시대물 팬덤이 여성서사 어필 못 잃더라 여성향 팬덤에서 여성서사 판다고 하면 우월감 느끼는 분위기 있는 건 맞는데 굳이 아닌 작품까지 우길 필요 있음? 어차피 좋자고 하는 덕질 그냥 빻취 존맛하면서 파면 되잖음 고급스럽고 급이 다르고 고전 문학이고 이런 과도한 올려치기하니까 오히려 거부감 느끼게 됨 어차피 스낵컬쳐인데 욕망에 충실하면 되지 뭘 자꾸 내가 보는 소설은 다르다고 자랑하려는지 아해가 안 감
>>884 웃긴게 뭔줄 앎? 그런 유사시대물 강간물 근대물 극성팬들 이중잣대가 ㅈㄴ 심함ㅋㅋㅋㅋ 지들 소설이랑 작가 빨때는 고전문학이니 웹소설에 담기 아까운 천재라니 하더니만 남들이 강간 여혐 남주 비판 하면 스낵컬쳐 웹소설인데 왜 진지빰? 이럼ㅋㅋㅋㅋㅋ 할거면 하나만 쳐하지는
>>885 다 합치면 스낵컬쳐 욕망 대리만족용 웹소설을 보면서 남하고 다르다는 우월감까지 챙기고 싶으니까 문학 평가하는 잣대를 들이대지 말라는거구나! 요새 덕질 트렌드가 이중잣대인가 로판 트렌드가 이중잣대인가 먼치킨이라면서 지 몸도 못 가눠서 남주가 도와주는 소설이나 키링남 염불을 외면서 정작 남주는 부와 권력 다 가진 소설이나 똑똑하다 유능하다 온갖 칭찬은 다 해놓고 정작 남주 불통 하나 어떻게 못해서 허수아비 빌런한테 코 꿰여사는 소설이나 끝이 없네
>>882 울빌 극성팬덤들은 웹소설 가지고 여혐 엮는거 페미들 과대망상이라고 욕하는데 당장 디씨만 가도 울빌 본 남독자들이 여독자들은 강간 후피집 좋아한다 그게 여성향 감성 집약체다 여자들은 알파메일이 강간하는건 강간취급 안한다 울빌 본 페미들이 발작해서 기분좋다 그러잖음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저런 강간미화 소설 때문에 여성 인식 취급 더 낮아지는게 실시간으로 보이는데 진짜 한숨나옴
고증이고 뭐고 판타지 세계면 뭐 딱히 신경 안 쓰고 로판에도 좋은 작품들 있다는 건 알고 있음 근데 이걸 올려치기하는데 글쎄? 다는 아니지만 요즘 로판들 보면 라노벨이 거의 다름 없음 근데 궁금해서 그러는데 어떤 사람들은 이 로판는 여성서사다! 라고 말하는 게 간간히 보이는데 여성서사가 정확히 뭘 뜻하는 거임?
>>888 둘 중 하나지 계급으로 찍어누르는 여주가 나오는 유치찬란 부둥부둥물이거나 어떤 플레이가 나와도 여주 시점에서 진행되며 일부 여독자들을 위한 빻은 소재로 망상을 충족시킬 수 있는 여작가의 야설이거나
>>888 보통 여성서사는 페미니즘적으로 의의있는 이야기를 말하는거임 근데 로판에선 그냥 여주원탑 사이다패스를 페미니즘이라고 우기거나 강간판타지물에서 여주가 남주 권력 받아서 성공하는 오빠가 허락한 페미니즘 이야기를 여성서사라고 우기는거임
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>>892 이 비판이 곧 고전문학 같다하는게 싫다는거랑 별 다를바 없는 말임... 단순히 비벼지는 빨간머리앤 제인에어 워더링하이츠와 방향성이 다르다 이것뿐만이 아니라 그 양지에서 강간미화하는 작품의 유해성을 비판하는 사람들한테 '이런 고전문학 작품 같은 고급진 로판을 못알아보는 너가 비정상'이라고 몰아가고 일진짓을 하면서 어떻게든 양지에서 빻취를 정상화해보려는 극성팬들의 모습이 어이없으니까 욕먹는거지... 그리고 무슨 기준으로 보든간에 강간미화는 외설이지 문학이 될수는없잖음? 단순히 좋아하는 주접을 까는게 아닌거임. 팬들이 계속 고전문학이라고 하는 표현에 그 여성서사라고 억지 주장하는 부분이 이미 포함된거니까...
로판에서 찐 폭군 보고싶으면 여주 아빠가 딸바보면서 폭군황제인 로판 보면됨 이런 로판보면 황족은 어마어마한 마법의 힘이 있어서 함부로 건드리지 못한다는 설정이라서 그렇지 판타지적인 설정도 없고 내세울게 혈통밖에 없었으면 딸 때문에 나라를 망치는 황제를 끌어내자고 반란 일어났을것같음... 다른 사람 목숨을 개미목숨 취급해서 고위귀족까지 쳐죽이고 여주 말 듣겠다고 지 신하들 말 다 무시까서 밀어붙이고 여주 선물준다고 나라 침략해서 식민지 만들어버림 솔직히 여주 아빠라서 독자들이 빨아주는거지 황제한테 죽임당한 귀족가 사람이나 침략당한 나라 사람 시점이었으면 여주랑 여주애비 썅놈년됐을듯ㅋㅋㅋㅋ
>>892 이 작품은 고전문학같다=>그렇게 말하든 말든 노관심 이 작품은 고전문학과 같은 가치를 가지고 있으며 이 가치를 모르고 비판하는것들은 죄다 문학을 읽을줄 모르는 멍청이들이다=> 니가 읽는 웹소가 왜 고전문학인데요;; 이런 차이임 애초에 저 고전문학 어쩌고 하는 얘기가 남주의 잘못을 비판하니까 고전문학 남주도 다 저랬다 이러면서 나온 얘기라 불타는건데 그냥 자기감상이었음 여기서 이런 얘기가 나왔을리가...
와 진짜 남주의 강간으로 망가졌다가 남주의 돈과 권력을 받고나서야 대학을 간 여주한테 신여성, 주체적 여성이라 하고 강간미화도 아니라는 망가진 뇌구조를 가진 인간들이 있네...? ㅋㅋㅋㅋ 시대적 한계 ㅇㅈㄹ 정작 유럽에선 근대 되기도 전에 강간 비판하는 소설도 나왔는데 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 무슨 클린한 섹스임 여자 머리끄댕이 잡고 섹스하는거 나오는데
>>896 쟤 누구냐 쳐돌았나봐 니들 빻취 소비에 빠질 수 없는 주요 인물이겠지 정부나 내연녀 소재로 한 작품들이 수백 개인데 ㅅㅊ 그 작가것만 욕 먹는 이유 진짜 모르나? 섹드립치는 남초에서도 강간은 범죄라고 하는데 왜 지들이 실드 못 쳐서 안달이야?
>>896 이건 남성향 의견도 들어봐야 하는 거 아냐 오히려 남성향은 꾸금 아닌데서 여캐 험하게 안 굴리던데ㅋㅋㅋ 순애물이라고 부르는 남성향 로맨스 보면 인생 억까당한 착하고 예쁘고 세상물정 모르는 여자애를 먼치킨인 내가 구해주자! 라는 내용 많음 큰 틀만 보면 의외로 로판하고 비슷함 이입주체가 다르고 먹히는 장르가 다른 거지 같은 장르에서 인기있는 소재나 내용은 다 비슷하단말임 ㅅㅊ작가는 인권 개념없던 고대 캡사이신 원샷 순정만화나 할리퀸에 가까운 감성이라고 생각함 괜히 클래식 아니고 현대에도 수요 충분한 소재인데 이걸 꼭 다른 작품 내려치면서 여성서사 운운하니까 억빠라고 욕을 먹음
항상 하는 생각인데 로판 독자들이 유독 타장르 무시하고 내려치는 경향 심함 현판이랑 무협은 양산형이라고 내려치고 현로는 늙었다고 무시하고 bl, gl은 안 보면서 훈수두고 럽코같은 극남성향은 존재해서는 안 될 무언가 취급임 그렇게 남의 장르 후려치면서 로판 찬양할 때 들고오는 게 여성서사임 애초에 판타지 배경 먼치킨 남주랑 연애하는 게 메인인 장르가 어떻게 여성서사임? 차라리 백합 팔이하는 미소녀동물원을 여성서사라고 우기는 게 더 말 될듯
>>899 타장르 양산형이라고 내려치는게 진짜 어이없다 양산 엄청 심한 장르중 하나가 로판아닌가? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 여주는 처연해야하니까 일단 온갖 방법으로 학대당하고 구르다가 주변에 애교떨거나 자기를 구해줄 남주를 만나야 겨우 인생 구원받는 롤이고 여조나 악녀는 내내 독자들에게 욕만 퍼먹다가 인생망하는 결말을 사이다랍시고 내는게 로판 메이저감성 아님? 여성서사 이러네 여캐 인생 ㅈ되게 만드는거에 그 누구보다 진심인 장르인데
로판에 여성서사 좀 나오던 시기가 있긴했지 ㅋㅋ 신곱키, 황여 이런 작품들은 여주도 주변 여캐도 나름 적당히 잘썼잖아? 이때 로판이라면 여성서사 소리 해도 됨ㅇㅇ 근데 요즘 로판은? 카카페에선 주변인한테 우쭈쭈만 받는 무지성 부둥부둥물이고 시리즈나 리디는 강간판타지 야설인데? 그렇다고 필력이 낫나? 솔직히 장르별 히트작 비교하면 판무나 비엘 히트작에 로판 히트작보다 필력 좋은거 훨씬 많음 ㅋㅋㅋㅋ 로판 독자들은 꼭 예쁜단어 범벅해야 좋은문장인줄 알더라 글읽을줄모름
여성서사 작품이 더 이상 안 나오는 이유가 있기는 함 결국 이 장르 이름은 '로맨스'판타지이고 남주와의 로맨스 요소가 중요한 셀링 포인트인데 저런 작품들은 성장물임 조연여캐까지 잘 살리는 성장물 좋다 이거임 근데 이러면 남주 존재감은 공기됨 여캐끼리 성장하는 소설인데 남주 비중이 있으면 그게 더 문제임 근데 연애물을 생각하고 이걸 본 사람은 당연히 실망할 수 밖에 없음 작품 설명이나 검색 태그처럼 공식에서 올려주는 설명 그 어디에도 이게 성장물인지 연애물인지 쓰여있지 않아서 이런 작품만 고르거나 거를 수도 없음 그나마 신곱키처럼 히트친 작품이면 입소문으로 판단하지만 그마저도 없는 작품은 당연히 대다수 연애물을 기대하는 독자에게 걸러져서 소리소문없이 사라지는 거임 여성향 판타지풍 소설을 다 로판으로 분류할 거면 이 안에서도 더 세분화가 필요함 다 하나로 몰아넣고 살아남아라 하니까 작품들은 다 비슷해지고 그 감성이 안 맞는 독자는 로판 안 보게 되는 것임 그럼 더 고인물판 될 수 밖에 없음
걍 여주판도 남주판처럼 판타지 가야함. 애초에 로판은 크리스탈로드 루시아 같은게 시초인 오토메장르인데 여주판같은 주체적인 모험물 품어줄 장르가 아님 오토메 미연시게임이 남성향 미연시랑 결이 같지 젤다랑 다른거랑 똑같음 오토메 바라는 로판 독자들도 힘들고 여주판 독자들도 힘들고 결국 답은 판타지란 가는 수밖에 없음 성공하기 힘든걸로는 여성향 남주물도 남성향 사이에서 성공하기 힘든데 100화 300화 연재해서 남주물로 정식연재도 하잖아 블랙배저나 아이돌물같은거 조아라에서 100화 300화씩 연재하다 정식연재되는것들임 작가들도 당장 판타지에서 쓰는게 더 성공하기 힘들거 같지만 판타지란에서 일단 런칭하면 입소문 나서 홍보에도 유리할거고 장르적으로도 판타지인데 여주물이라는 이유로 로판으로 갈 이유가 없음 로판은 그냥 그런장르로 두고 여성향이 다른 장르에도 생기는 지금 딴 장르에서 여주물이 나와야함
>>903 그게 가장 어이없는거임 이름이 로맨스판타지인데 로맨스 and 판타지 아님? 그러면서 판타지 없는 짭근대시대물에 판타지라곤 강간판타지만 있는 실상 로설이나 다를바 없는 소설은 로판 취급하지만, 로맨스는 후첨양념 정도거나 별없는 여성주인공 판타지는 따로 카테고리 파서 나가라고 그러잖음 걍 이 장르가 뭐 이룬거도 노력도 없는 여자들이 알파메일한테 수동적으로 사랑받고싶다는 저열한 욕망으로 오염변질된거라고 봄ㅋㅋ
>>905 원래 처음부터 그런 장르였어 로맨스 위주인 소설이 가는 오토메 로맨스 장르임 여주판이라고 생각되는게 문제지
>>906 근데 이런말 할거면 원래부터 로판은 야설 장르니까 깔거도 없다는 합리화밖에 나오는게 없는데? 모험과 성장도 있어야한다, 여주판도 있어야한다고 생각하는 독자들이 문제는 아니잖음? 그렇게 치면 이 까스레의 존재 의의도 없음 야설장르를 까서 뭐함? 야동가지고 평론하는거나 마찬가지인데 당장 모험물이었던 과거 여주물 인소들 지금 다 로판으로 분류하고있고 애초에 로판 분류는 상업에 의한거지 그런 근본을 가지고 나뉜게 아니잖음 언제까지 루시아같은 구작 핑계를 댈거임 시작이 로맨스 위주였어도 18년도까진 페미니즘 경향 올라오려다가 코로나로 양산화 타격 맞고 나이많은독자 유입되면서 감성 구려지고 뒷걸음질친거 팩트잖음 여기 까스레에서 욕하는 육아물이나 강간물이 다 그런거 아님?
>>907 원래 로맨스위주인 오토메가 위주인 장르고 갯수가 많다보니 하위분류도 생기는거지만 로맨스 자체가 장르의 한계라는거임 남성향 미연시 중에 사야의 노래도 명작반열에 올랐지만 결국 미연시나 하렘의 정체성은 예쁜 미소녀랑 연애를 하거나 감정적으로 얽히는게 장르의 정체성인거랑 똑같음. 그 과정에서 연애가 아니라 세계관과 설정이 중요시되기도 하지만 실제로 여주물 많이 보는 사람들도 로판이라는 장르 자체가 가져오는 로맨스로 귀결된다는 뻔한 결론에 염증을 느끼고 있음
근데 성장물 호불호 떠나서 성장물을 연애물처럼 소개해 놓으니까 더 안 팔리는 거 아님? 회빙환하고 남주한테 매달리는 거 그만두니까 갑자기 나 좋다고 하네? 라는 설명이 있길래 흠 후회물이군하고 보면 갑자기 100화 내내 여주가 마법 배우고 무쌍하고 있음 독자 수준 떠나서 이러니까 안 팔리는 거 아님? >>906 레더 얘기처럼 로판 근본이 오토메 로맨스라 그렇게 설명을 써야만 한다는 국룰있는 거 아닌 이상 왜 소개글로 사기를 침? 판타지가 정판 현판 나뉜 거처럼 여주판이라고 따로 장르 독립할 정도로 특색이 있는 건 아니라 진짜 애매하긴 함 차라리 현판이 헌터물, 스포츠물, 재벌물 이렇게 딱딱 나눠서 장르 소분화 한 거처럼 아예 원하는 계통 작품만 골라서 볼 수 있게 플랫폼 차원에서 여주판 태그를 다는 게 최선이라고 생각함 로판 현황이 판타지풍 여성향 다 모아놓기가 되어버린 지금에서는 어쩔 수 없음
>>907 에반게리온이나 체인소맨은 똑같이 연애를 하고 하렘을 해도 더 자유로운 느낌을 주는데 그건 장르 자체가 판타지에서 하고 있어서 그럼 한국에 다른 남주 판소들도 그렇고 연애요소가 들어가는 판타지랑 판타지 위주인 로판이 가지는 차이는 로판이 가지는 로맨스 장르로서 한계성이 가져오는 것들임 연애요소를 중간에 버리거나 결혼을 해도 판타지는 이어지는데 로판은 로맨스이기 때문에 결혼을 하고 끝이 나버리거나 로맨스의 도식을 따라갈 수밖에 없음 이게 로판이 근본적으로 여주판이 될 수 없는 이유고 장르가 로맨스를 토대로 하는데서 오는 한계임 여주판이 로판으로 온 이유는 여성향이 다른 장르에서 전멸했기 때문이지 여주판이 로판 카테에 맞아서가 아님 여주판이랑 로판 사이에 근본적인 차이가 있고 결국 연애를 하던 노맨스던 여성향을 첨가해서 여성향 남주물처럼 판타지로 독립을 하는게 여주판이 살아남는 수순임
사실 지금 쏟아져나오는 양산형/히트작들 좀 훑어보면 보면 포르노와 크게 다를게 없다는 인상을 받긴 함 나는 암것도 안해도 알파메일이 나를 거둬주고/미친듯 집착해주고/알잘딱으로 성욕도 채워주고/모두가 나를 부둥부둥 사랑해주고 보호해주고/나한테 나쁘게 대하는 놈은 뼛가루가 될 때까지 깨부숴주고/아무 노력 안해도 뚝딱 성공했으면 좋겠다는 말초적인 욕망을 채우는데 급급한 내용으로 가득함 내용이라곤 뇌 도파민에 절이기밖에 없는데 포르노랑 다를게 있나? 포르노는 애들 보는 양지로 대놓고 나오지라도 않지 로판은 전연령이 볼 수 있게 해놓고 고수위에 강간까지 들어감ㅋㅋ
>>908 로맨스가 한계라고 생각하는건 사람들이 로맨스를 성적코드로만 생각하니까 그런거지 당장 인류사에 남는 서사시부터 고전문학 중에 사랑 이야기는 차고 넘침. 로맨스를 타자나 자아 탐구로 안써먹고 기승전섹스로 써먹으려는 수준낮은 작가나 독자들을 탓한다면 모를까 로맨스 자체가 왜 문제임? 주객을 전도시키지 마셈 당장 옛날 마계약이나 오나주 같은거 보면서 로맨스 나왔다고 작품의 본질이 로맨스라는 인간이 있었음? 룬아도 로맨스라고 할거임? 그리고 왜자꾸 일장르랑 비교하려함 비교하려면 한국 남판소랑 비교하는게 맞지 당장 한국은 남판소에 하렘있고 히로인 있고 결말에 결혼하고 애낳고 엄마 효도 ㅇㅈㄹ해도 다 판타지라고 해주고 여자면 남주 있든없든 로맨스 있든없든 로판에 넣어버리는 판국에
>>908 아니 지금 여기 까스레는 '로판'을 까라고 있는거고 여주판이 파생되는 말든 알아서 하라고 하셈ㅋㅋㅋㅋ 로판에 나오는 캐릭터 조명이나 구도가 구리고 야설에다가 여성서사 비비면서 올려치기 하지말라고 까고있는 와중에 꼭 어차피 로판은 로맨스 위주라...하고 끼어들면서 뜬금없이 흐름 끊는 애들 꼭 한두번씩 나오네 그럴거면 이 까스레의 존재 의의가 없다니깐? 로맨스의 한계가 명확하고 나아질기미가 없으면 깔 필요도 없음 그냥 4스레에서 끝내든가
>>912 남판소 얘기도 썼는데 수정해서 못봤나보네 판타지에 나오는 로맨스 자체가 로판에 나오는 로맨스와 다르게 취급됨. 로맨스 위주인 장르와 로맨스가 있던말던 상관없는 장르의 차이고 초점의 차이임 판타지에 로맨스가 나와도 상관없고 히로인이 있어도 상관없음 단지 취향의 문제지 여주판도 마찬가지임 그런데 로판에 그런 여주판이 왔고 노맨스까지 로판으로 왔던건 다른 장르에 여주물이 전멸해서였지 말그대로 반강제였고 그런 여주판이 로판보다 판타지에 적합하다고 생각해서 로판으로 넣어버린다고 하는것 아님? 그런데 이제는 다른 장르에도 여주물과 여성향 남주물이 생기고 있음 심독니나 노르딕 판타지처럼
로맨스에도 급이 있는거고 사야의 노래같은 명작이랑 일반 남성향 미연시랑 급이 있는거지 로판도 저급한 양산형 로판이랑 명작 로판간에 급이 있는거고 근데 여주판은 원래 판타지란에 적합한 장르고 이젠 여주물도 스스로 독립을 할 줄도 알아야함
이 스레에서 욕 먹는 부둥부둥물이나 유사시대물은 적어도 소개글이랑 태그 보는 순간 아 그거구나! 하게 되는데 여주판은 솔직히 뭐에서 튀어나올지 예측이 안 됨 소개글은 부둥부둥물인데 까보면 여주판 나오고 태그는 후회물인데 까보면 여주판 나오고 이런 식임 양산형 운운하지말고 더 정형화가 필요함 이런 소개+태그면 여주판이라고 한 눈에 알 수 있을 정도로 아예 여주판만 선호하는 독자만 잡고 갈 수 있을 정도로 알기 쉬워야 이 사람들이 다른 매체로 이탈 안 하고 쭉 남아있지
히로인이 있는 남성향 소설도 히로인 위주로 굴러가는 라노벨 스타일은 로판에 가까움 소개도 여캐 위주로 하지 독자들이 히로인에 신경을 안쓰거나 덜쓰는 소설은 반면 히로인이 있던말던 판타지임 여성향쪽에서는 히로인이 없는걸 선호해서 둘을 같다고 하지만 사실 초점도 다르고 전개방식도 다름
>>917 쭉보는데 그래서 네 결론이 뭐임? 여기서 로판 까는 애들이 여주판 따로 파달라고 이러는게 아닌건 뻔히 보이지 않음? 지금 로판 감성이 구리다고 하면 왜 꼭 여주판으로 드리블치는 애들이 있는건지 모르겠네 로맨스도 보고싶은 인간은 굳이 여주판 어쩌고 판타지 가 어쩌고 생각안해 그냥 요즘 로판이 구리다고.. 무지성 부둥부둥 남주 급발진 보기 싫다는 까스레에서 여주판 분리 맥락맹 이야기 좀 그만해라
>>918 여기 애들이 하는 말이랑 별개로 로판 카테에 대한 내 의견을 말한거임 결국 여주모험물이 독립하는법은 로판에 의존하지 말고 별개로 여주판으로 길을 굳히는 수밖에 없음 남주 급발진 말고 로판이 여주판이라고 생각하는 사람도 많은거 같길래 한 말임
>>917 아 맞음 이래서 남성향 플랫폼 장르 분류보면 연애요소 강한 작품은 로맨스 아니면 라이트노벨임 판타지에서 연애가 주요 사건이면 바로 다른 장르로 꺼지라고 함 현판에서는 히로인이랑 연애로 분량 안 잡아먹고 사건 진행만 하는 게 장점으로 여겨질 정도니까 말 다했지 너 레더나 나나 여주판은 다른 카테고리에 묻히게 두지 말고 여주판이라고 알 수 있게 모아놔야 한다는 의견 같은데 방식이 다르네 스레 주제로 돌아가서 개인적으로 츤데레 좋아하고 예전 순정만화식 남주도 좋아하는데 요새 남주가 이러면 업보 취급 받는 거 너무 슬퍼...어떻게 가스라이팅 강간남이랑 똑같이 구르라는 소리가 나오는 거지
싸우는거보니까 다들 장르대분류랑 하위장르를 멋대로 섞어쓰는거같은데 카시리에서 남성향 소설은 로맨스로 나오지도 않고 라노베라는 대분류는 한국에 있지도 않은데? 남성향 > 현판무 / 여성향 > 로로판벨 이게 대분류의 전부고 하위장르는 키워드로 달리는건데 그걸 끌고와서 비교질하면 그냥 무지성 억까하자는거 아님? 여주판도 이미 하위키워드 취급임 카카페에 이미 여주판타지 태그 생긴지가 언젠데
>>921 장르 분류는 노벨피아 얘기한 거임 여기는 여성향 거의 없어서 로판이나 현로나 다 로맨스로 묶더라고 남성향 여성향 공존하는 대부분 플랫폼에서는 판무=남성향, 현로판=여성향 분류가 맞지 여주판은 카카페에는 있는데 시리즈에는 아직 없어서 얘기해봤음 뷰어 때문에 시리즈나 리디 위주로 보거든 그리고 라이트노벨이 웹소 판에서 극마이너라 그렇지 진짜 가끔 있기는 함...여기는 말그대로 캐빨물 모임임
근데 요샌 ㄹㅇ 여주판 로판 안들어가는거 많은데 여성향이 로로판벨이라는것도 옛말인듯 시리즈랑 리디에서도 여주판 내주고 여자들이 로맨스 덜보고 판무현판 남성향도 보니까 남주물도 여성향 많아지고 희망사항이지만 나중엔 장르별로 여성향 분류 해주면 좋겠네 네이버웹툰처럼 남성순위 여성순위로만 해줘도 개좋은데
루시아는 옛날 작품치고 여혐 꽤 적은 편이라 생각함 주인공 루시아의 사고가 너무 올드하고 나빼썅 감성 심해서 그렇지 휴고가 루시아 학대한적 단 1도 없고 루시아 불행했던 과거는 잠깐 몇 줄로 지나가는 수준으로 묘사했음 불행포르노로 여주 망치면서 가학적으로 즐기는 로설 아니라는 점에서 지금보다 더 낫다...
근데 카카페 여주판 테그 붙은것치고 진짜 여주판이라고 할만한건 많이 안보이던데. 죄다 그냥 연애하는 내용이지
로판 독자들 특:여주랑 사이 안좋거나 대립하는 캐릭터 나오면 꼭 이상한 별명 지어주면서 까고(예시:고추장머리년, 돼지년)그 캐릭터가 여주 싫어하는 이유가 어찌됐든간에 무조건 까고 봄. 근데 알고보니 선역이였거나, 나중에 여주편 되면' 자기는 얘가 원래부터 좋았다',' 오늘부터 나 얘 팬'이러면서 꼭 돌변함ㅋㅋ 진짜 이중인격자 같음..
>>925 노맨스 여주판은 현판 가서 그럼 로판에 남아있는 작품은 연애 요소 제법 있을 수밖에 없지 남주 스펙이 하나같이 황제 대공 공작 이렇게 화려하고 여주도 현명하고 똑똑하고 수석이고 이런 수식어 막 달아놓고 멍청하게 굴면 되게 이상해보임 감정적인 이유 때문에 어쩔 수 없었다 그러는데 사춘기도 아니고 20대 후반이 그러고 있으면 끼리끼리 잘 만났다 싶음
남주들 말상 그림체 너무 맘에 안들어 흑발 북부대공 좋아하긴 해도 ㄹㅇ 무슨 같은 미용실 다니나 싶을정도로 디자인이 다 거기서 거기야 내가 본 것들 중에 재밌게 본 게(웹툰) 그 기사가 레이디로 사는 법 - 빙의물인데 싸가지걸크가 아니라 상황 봐가면서 따질때 잘 따짐 소공녀 민트 - 캐릭터들이 하나같이 입체적임, 성장물 언니, 이번 생엔 내가 왕비야 - 뭐 크게 과몰입해 보진 않지만 볼만함 그나마 네이버가 다양한 거 좀 들고오는거 같긴해 다만 요즘 로판툰은 저거 2개랑 그레법 드문드문 찾아보는정도고 로판 자세히 본 건 몇개없어서... 웹소설은 저거 원작만 읽은정도고 베스트리그나 그런데 가보니까 죄다 필수 키워드 안들어간게 없던데 유행은 얼마쯤 되면 사그라들까?
냉철무뚝뚝흑발남주 말고 햇살다정밝은색머리남주 나오는 로판 좀 보고 싶다 햇살다정밝은색머리남캐는 왜 다 서브남이야 남주캐 다양성 좀
이 스레에 나오는 내용 반영한 작품 많은데 대체로 안 팔린다는 점이 로판의 진짜 문제점 같어 조연 여캐 취급 좋은 작품 없나 -> 있었는데요 묻혔습니다 여주 적극적인 작품 없나 -> 있었는데요 덜 팔립니다 흑발 북부대공 아닌 남주 없나 -> 있었는데요 묻혔습니다 여주 유능한 작품 없나 -> 있었는데 남주 노매력이라고 묻혔습니다 왜 걸크는 죄다 싸가지 -> 이게 사이다라고 팔리더라고요 왜 여주만 굴리나 -> 팔리니까 왜 여주 가족은 죄다 학대범 아니면 부둥부둥이냐 -> 평범한 가족은 임팩트 없는지 덜 팔려서 트렌드 주도할 수 있는 상위 1프로 작가야 저런 반응 무시하고 써도 되지만 대부분은 그게 아니라 자극적인 양산형 내용만 늘어나는 건 로판뿐만 아니라 그냥 모든 문화컨텐츠 문제지만은 그걸 굳이 옳다 도덕적이다 남들 보는 저급한 컨텐츠와는 다르다 라고 정신승리하는 팬층이 제일 큰 문제 같음
가족물 감성 좋아하는데 로판 육아물은 저게 가족을 넘어서서 무지성 부둥부둥으로 이어지니까 보기싫음 모든 사람에게 사랑받는 나! 감성... 스파이 패밀리 같이 가족끼리 서로 아끼면서 성장해 나가는 그런걸 보고싶은건데 로판은 아빠오빠한테 유사연애 수준으로 사랑받고 엄마나 자매캐릭터는 배제시키거나 썅년만들고있고 아빠오빠만큼 서사도 분량도 없는 그냥 단역수준됨ㅋㅋㅋ 모든 남캐들은 나를 사랑하지만 다른 여캐들이 자기가 가진걸 빼앗는걸 두고 볼 수는 없다는 저급한 욕망을 시도때도없이 들이대면서 자기뜻대로 작품 안흘러간다고 고구마니 뭐니 작가한테 고나리질하는거 보면 독자들이 문제 맞구나 싶더라.
>>930 로판 트렌드 벗어나는 작품은 찾아보면 많음ㅋㅋㅋㅋ 무연에는 저런가 넘쳐날걸 근데 반응이 안오니까 대부분 쓰다가 습작 연중하고 어찌어찌 완결까지 간다고 쳐도 아무도 안보니까 아무도 추천을 안하고 묻히는거더라 사실상 로판 비판점은 대부분 독자가 만든 거라고 생각함 대다수 독자가 남존여비 세계관에 모지리 불행 서사 여주+강압적이고 쓰레기인성 가진 남주 좋아해서 그런 트렌드가 된거잖음 이게 제일 안타까운거 같음... 그와중에 타 장르 깎아내리고 자기가 보는 작품 비판은 단 하나도 수용하지 못하는 독자들 보면... 그냥 여자들 덕질하는건 어딜가나 비슷하다고 느껴짐 자기가 좋아하는거랑 자기를 동일시하고 조금의 비판도 허용 못하는거
>>932 동의함. 솔직히 유독 독자들이 작품 맘에 안 들면 고구마 답답 사이다 원한다를 강요해대는 바람에 걍 일차적인 욕망만 투영하고 작품성이 없는 작품들이 히트치고 그런거같더라 어쨌든 사건을 진행하려면 빌드업이 필요한데 그럴 시간을 안 줌. 육아물은 남캐들에게 사랑받고 싶은 욕망, 서양풍 로맨스 수위가 높아지는것도 독자들이 남주랑 여주 가지고 야설 보고싶어하는 욕망 반영하기 위해서인것도 큰듯 전에는 19금 아닌 이상 아침짹으로 끝나는 작품들 많았는데 지금은 그러면 독자들이 만족을 못함. 정작 로판 작품들에 본인들 욕망 들이대면서 망친 원인은 독자들인데 그 독자들이 로판 지적하면 우리장르 욕하지마세욧!! 하는거보면 기가 찰 따름
이 스레 첫판부터 지금판까지 지켜보면서 생각해봤는데 결국 로판이 가야할 길은 이 길이 최선이라고 생각함. 기존의 로맨스 요소가 있거나 노맨스 요소가 있는 여성향 판타지 작품을 기존 로맨스 판타지 장르에서 분리시켜서 별개의 신규 장르에 포함시키는 것임. 장르명은 '판타지 로맨스' 또는 '여주판' 정도로 지으면 되겠음. 전자는 노맨스 여주판을 반영하지 못한다는 문제가 있고, 후자는 여성 캐릭터를 주인공으로 하는 남성향 판타지물을 반영하지 못할 수 있다는 문제가 있지만.(이는 하술할 우려 사항과도 관련되어 있음) 이리한 장르 분화가 일어나려면 우선 해당 성향의 작품이 기존 로맨스 판타지 장르와는 다른 단독 장르로도 존재할 수 있을 정도로 수요가 충분하다는 게 증명되어야 함. 장르 분리를 원하는 요구는 물론이고. 우려되는 것은 해당 성향의 작품들이 기존 로맨스 판타지에서 분리되는 것을 기존 로판 세력이 가만히 보고 있을 리가 없기에 장르 분리 과정에서 진통이 일어날 수밖에 없다는 것과, 이런 작품들이 남성향 판타지 여주물과 공통인 요소가 적지 않을 텐데, 그런 작품도 해당 장르에 진입한다면 그 과정에서 분쟁이 일어날 수도 있다는 거임. 여성향 남주물이 있는 것처럼, 남성향 여주물이 없는 건 아니니까. 아무튼 간에 이 판이 존속할 때까지 지켜볼 생각임.
아니 근데 왜 매번 로판의 아기성장환생물은 초등학생 나이에 5살이어도 아직도 혀짧은소리로 ~쪄 찌퍼 쬬 이딴식이지... 물론 어느정도 어눌하지만 5살이상부턴 기본적으로 언어교육 맞춤법교육 발음교육 다 가르쳤는데..? 황녀 부둥부둥이라해도 너무 이상함... 나만 그런가;;;
한국인들 정말 신분제도 좋아하는구나 싶어지는 게 로판
자기들이 생각하는 올바른 단어, 올바른 진행, 올바른 캐릭터상 아니면 자꾸 투덜대는게 너무 싫음,,,, 작가의 입장에서 독자들이 단지 '내가 생각하기엔 이게 맞는것같은데?' 라는 이유로 작품 까는거 진짜 괴롭거든... 실제로 나도 그래서 연재 많이 못하고 습작으로 돌려버렸고
>>937 무연이나 유료 연재나 이런 댓글 진짜 많지 왜 여주가 이렇게 멍청하죠? 하차합니다(모자란 설정임) 여기서 이러는 게 말이 되나요?(다음화에 이유 나옴) 작가님 남주 언제 나와요 재미없어요(메인스토리 진행 중임) 이 단어는 이런 뜻입니다 이 정도도 모르시면(댓글이 틀림) 문장 이렇게 쓰는 거 아니에요(문체 특징을 7900자로 저격함) 너무 유치해서 못 보겠어요(그런 컨셉임) 왜 여주가 복수 안 하죠?(총 200편에서 9화쯤에 달린 댓글) 슬슬 남주 용서해주지(여주 90화 고생시키고 구른지 8화째) 저 고추장머리 언제 치워요(남주가 가해자임) 여주 왜 이렇게 답답하지(5화임) 남주 버리고 여자끼리 살자(를 매화마다 달고있음) 작가님 거사를 치렀는데 아침짹이라뇨(전연령임) 그래서 저 내용 다 넣어서 쓰면 아무도 안 봄
>>938 이런 댓글들일수록 로판 '독자'들의 심리를 모르겠음 무료든 유료든 정식 연재든 자기들 입맛에 맞는 작품들, 부둥부둥물이나 육아물이나 무지성 사이다같은 트렌드에 맞는 작품들은 퀄리티가 어떻든 물고 빨고 찬양일색인데 뭔가 변화를 준다거나 이거 재밌겠는데 하는 작품들에선 갑자기 평론가 빙의해서 물고 뜯고 난리남 진짜 그러지마... 그렇게 떠나보낸 작가들이 한둘이 아니야...
>>938 +) 고증충들ㅋㅋㅋ 여주가 호위기사 안데리고다닌다 따지고 호위기사 대동하다가 여주가 자기보다 신분높은애 때문에 위험에 빠지면 호위기사가 왜 말리지 않는건가 따짐 그보다 신분높은 여주도 뭐라 못하는데 일개 호위기사가 대들 수 있을리가...? 후작이 공작한테 반말써도 되는건가요 하는것도. 서양에 존댓말 개념이 어디있고 서양에서 있지도 않은 황비 후궁은 암말도 안하고, 하다못해 중세 배경으로 삼아놓고 현대에서만 가능한 택배같은거 끌어와서 사업성공시키는건 가만히 보고 있으면서 왜 이럴때만 고증 따지고 드는거냐
>>940 따지는건 아닌데 서양에도 존댓말 개념 있음.. 단지 우리가 흔히 사용하지 않을 뿐이지(단어의 맥락같은걸 이용. 뜻이 비슷하지만 더 고급스러운?단어로) 그리고 진짜 그놈의 호위기사.... 아니 무슨 집 앞에 부띠끄 가는것도 호위기사 데려가라 그러고 황궁 무도회 가는것도 호위기사 데려가라 그러고 이거 현실로 대응하면 대통령 딸이 집 앞 문구점 간다고 경호원 여러명이 문 앞에서 지키고 있는거잖아;;; 그리고 황궁 무도회에 자기 호위기사 데려가는건 '난 황실의 보안과 경호를 못 믿겠어요' 하는거나 다름 없잖아
>>941 존댓말이 있구나 알려줘서 고마워! 진심 어딜가나 호위기사 데리고 다니는거 개민폐인데 일본 황족 중에서도 히사히토 학교다닐때 신변보호한다고 경호원 대동했다가 같은 학교 학생들이 겁먹고 등굣길도 통제해서 민원 들어오고 정작 보호받는 히사히토조차도 또래 친구들이 쉽게 다가갈 수 없어서 역효과 났는데 항상 저러고 다니는게 좋게 보일리가 이런거보면 로판 여주들에게 친구 없는걸 독자들이 바라는 건가 싶음. 아니 보는 독자 수준이 저 정도인건가
>>942 경호원 목적으로 호위기사 달고 다니는거 자체가 치안 개판 났다는 소린데 그놈의 호위기사는 디폴트로 나옴;; 작가나 독자나 동성 친구 없는거 바랄걸? 멀쩡한 친구도 회귀시키니까 어떻게든 악녀로 만들던데
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>>944 삭제 안됐는데 뭔소리야
>>945 아 아까는 링크 칸에 그냥 글자들만 있었는데 다시 생겼네
여주한테 동성친구 좀 만들어줘 제발!!! 십대후반~이십대초반 여자애들 삼삼오오 모여서 니 약혼자 잘생겼다 니 남친은 머리가 좋다 나도 제발 누구랑 썸타고싶다 이런얘기 하는거 원한다고!!! 맨날 티타임에서 엑스트라 악녀한테 팩폭하고 어멋 저분은 아름다우신 황녀 전하..?? 이런거만 하지 말고 다들 모여서 각자 남편&약혼자&남친 자랑이나 오빠&동생 뒷담화 좀 하시라고요!!
한번이라도 좋으니 5~6살 된 아이가 혀짧은소리로 귀척하는거 없는걸 보고싶다... 웹툰보다가 초등학교 교생인 입장으론 그... 애들이 좀 어눌하긴해도 그 정도로 말을 못하진않아요...... ㅅㅂ
>>930 트랜드 이끌법한 작가들이 강간판타지나 육아물 쓰는게 요즘 로판 현실임 애초에 그런거를 썼기때문에 트랜드작가가 된거기도 하고 ㅋㅋ
>>934 이상적인 말이긴 한데, 수요가 주장할만큼 생길리가 없다는게 결국 문제임. 웹소설은 철학적인 근본이 있고 하는 컨텐츠가 아니라서 결국 돈으로만 움직이는데, 로맨스가 있든 노맨스든 간에 여성주인공의 성취를 우선시하는 여주판 대박작이 따로 생긴적이 없음. 구심점이 없는데 뭔근거로 사람이 모여서 분리가 되겠음? 여캐러들 코로나 때 많이 유입됐다가 로판 꼬라지 보고 거의다 탈덕했을텐데... 카카페도 판드 탭 만들어서 거기다가 중성향 판타지들 보라고 이중탭으로 넣어줬는데 장사 안되니까 그냥 방치플하잖음 ㅋㅋㅋㅋ 애초에 여자 오타쿠들 중에도 여캐러는 소수고 남미새가 대부분인데 그중에서도 지금 로판에 남아있는건 우쭈쭈 감성이나 여혐작 밝히는 포르노충 극극 고인물 위주라 분리될 껀덕지가 있나 싶음
>>949 하다못해 히트작 있는 기성작가들도 특색있는 작품은 잘 안나가니까 신작은 클리셰 박아넣은거 들고오는게 현실인데...
>>949 >>951 애초에 로판은 개성있는걸 써서 히트친 작가부터가 없음 ㅋㅋㅋㅋ 다들 코로나로 웹소설 시장 호황기 때 빙의물 육아물 유사시대물 이런 극메이저 써서 떴잖음 자기만의 고유한 특색이 있거나 사랑, 여성향에 대한 성찰성이 뛰어나서 뜬 사람이 없음
>>950 그 점은 나도 동의하는 바임. 지금 상태만 봐도 알잖아. 결국은 수요 문제지. 이 점을 고려하면 앞으로는 얼마 남지 않은 로판 장르 내 여주판 계열 부여잡거나, 해외 작품으로 떠나거나, 아니면 아예 남성향으로 넘어가서 그나마 자기 취향과 맞는 작품 찾아 떠돌아 다니거나 할 거임. 이 과정에서 고나리질 하다간 기존 독자들에게 그때처럼 BL 드리프트 일으키려고 한다고 배척당할 테니 맘에 드는 작품 붙잡았다면 조용히 있는 게 최선이겠지.
이나라 헤테로 장르들은 그냥 독자들 작가들부터 노답인 장르임 다양성이란게 하나도 없음. 웹소 생긴지가 언젠데 여지껏 현로 로판에서 역클리셰가 히트친 전적도 없을 만큼 보수적이고 올드한 인간들이 꽉잡은 상태임 남주가 하는 비인간적 행패는 다 카리스마로 낭만화하면서 여주가 권력자거나 나이 좀많거나 혐성인거는 조금도 못버티는 인간들인데 여주가 전면적으로 나오는 소설을 받아들일수나 있겠음? 이미 로맨스부터 남주팔아먹기 상태에서 발전을 못하고 정체됐는데 노맨스 여주물이 뜰리도 없음 세상이 아직 그만큼 남자 더 밝힌다는 의미기도 하고
독자 요구랑 실질 수요가 다른 게 제일 괴상한 점임 적어도 타장르 독자들은 그러진 않는단 말임 여주가 강하고 똑똑하길 요구하지만 진짜 여주가 다 해먹는 바람에 남주가 활약할 여지가 사라지는 건 싫음 여주가 겪는 고난 끝에 사이다가 오길 바라지만 그 사이다는 압도적인 스펙을 가진 남주가 불행한 여주에게 복종하는 형태 이외에는 존재해서는 안 됨 주도적인 여주를 원하면서도 사건의 해결은 남주가 해야함 항상 키링남을 외치지만 감정적인 주도권 외에 모든 것은 남주가 가져야 함 이러니까 욕망에 맞는 작품은 그냥 보면서 클리셰에서 벗어난 작품에는 지적이 한가득 달림 솔직히 최근 여덕들 남한테 과시하려고 덕질하는 경우 꽤 많고 한동안은 그게 저런 '올바른' 작품 보기였음 근데 유행 지나고 지금은 여캐 굴리는 빻취 과시가 트렌드라 이제 평론가 빙의용 작품에 수요가 사라진 거라고 생각함
>>955 이런건 내 생각엔 남녀 껍데기가 결국 가장 큰 장벽 같음 ... 비엘만 봐도 집착광수, 후회수나 가난공 재벌수, 역스폰 등등 이런게 제법 뜨기라도 함 끝까지 키워드 일관적으로 유지되고 ㅇㅇ 왜냐면 남자가 남자를 굴복시키고 주체적으로 소유하는건 받아들이기 상대적으로 쉽잖음? 근데 남녀구도로 그런거는 받아들여지지 않는거임 아무리 여캐 쎈거 좋아해도 결국은 남캐가 관계구도를 전복시키는 끝마무리를 해줘야 찐사가 완성된다고 여기는거... 그러니까 새뷰 같은거에서도 여남박보다 외전에 나온 비엘이 더 흥했지
솔직히 말하는데 이쯤되면 여독자들이 기생충짓 하는게 문제 아님? 남성향 노맨스나 하렘 위주인 판타지란 가서 자기 취향 안맞춰준다고 고나리하고 히로인 빼달라고 하다가 욕먹기 로판에서 여주판 인기없다고 한처먹기 뭐가 다른지 모르겠는데 남성향은 싫은데 bl보다는 유사비엘이 땡기고 bl은 로맨스란이라 딱히 유사비엘 할 곳이 없으니까 남성향에 기생하면서 기존 독자들 까빠짓하고 뷔페처럼 캐릭터만 골라먹음. 남성향도 걍 판타지란에다가 백합 유사백합 연재해도 백합태그 박고 ts로 남자랑 연애하는 호불호갈리는 내용 쓸때는 태그 박아서 더 메이저한 소재인척 속이다가 화력 먹버하는 드리프트짓은 안함 근데 여자들은 판타지란에서 못버티겠으니까 처음부터 태그에 브로맨스 적거나 적어도 여성향 박고 정직하게 여성독자들 끌어모으지 않고 남성향인척 하다가 중간에 드리프트 꺾음 이러니까 브로맨스 좋아하는 여자도 알아볼수가 있겠냐? 먹버 최적화메타로 계속 먹버드리프트 꺾는거지
>>957 또 갑자기 타장르 얘기 끌고오는 이상한 새끼들이 있네 로판에서 유사아빠들한테 우쭈쭈받고 남주한테 강간당하는거 밝히는 여독들이 판소 가서 비엘 외치겠음? 같은 여자 안에서도 아예 층이 다른데 여독자라고 퉁치는거임? 따로 스레 파서 가서 까야지 왜 로판 까는탭에서 그러냐? 그리고 노벨피아 같은 정식 출판사 필요없이 연재가능한 심연 이야기도 그만 끌고오셈 정식 플폼에서 ts 백합 달고나오는 남판소가 어딨음 당장 시리즈 무연 판무라도 좀 보고오셈 ㅋㅋㅋㅋ
로판도 기존 독자들이 남미새에 로맨스만 원하고 2차 여캐충들이랑 니즈가 다른걸 여주판러가 누구보다 잘 알고있음 근데 판타지란에서 연재하는 작가도 그리 가서 여주판 띄워주는 독자도 없음. 로맨스 비주류의 장르면서 로판 로맨스 장르에 가서 상위 장르가 되기만 희망함 정직하게 판타지란에서 여주판 분명 있는데 거기에 대한 홍보글도 빠는 독자들도 얼마 못봤다 로판란 기존독자들이 로맨스 성향의 남미새고 여주판을 비선호한다는걸 알고있으면서 그 카테고리에 기생하면서 좋아하는 작품을 '메이저 만들어줘' 하고 안봐주는 사람들한테 왜 안봐줘 함 이거 그냥 해줘충임 판타지란에서 자립을 하지도 못하고 로판 마이너라고 수긍하지도 못하고 로판 독자들이랑 선그으면서 나는 쟤들이랑 달라 이러고 타자성 유지는 하는데 그와중에 그 독자들한테 기생하기를 바람 이게 bl 드리프트랑 뭐가 다르냐? 그나마 bl 드리프트 시장은 이제 아이돌물 리디판소 유사비엘로 나름 독립이라도 했는데 무연쪽은 아직도 영세하고 대형 출판사에서 밀어주지 않으면 찾아서 올려줄 생각도 덜하긴 하지 근데 여주판 무새는 더함 자기들 마이너인거 알면서 남주물 보는 애들처럼 악깡버 bl 찾으면서 알아볼 정신력도 없음 로판란 가서 아무 상위작품 몇 개 찍먹하고 로판 독자들 까면서 불만토함 걍 벌레새끼 아니냐? 여독자라고 썼는데 그냥 여독자는 아니고 왜냐면 로설 로판 레드오션이라 밑바닥깔이들 널렸는데 후기 3인것도 찍먹하고 다니는 사람 있거든 걔네가 여주판 중박보다 씹ㅎㅌㅊ인데 이건 그냥 여성향 2차 시장 독자들이랑 독자층 겹쳐서 여성향 띄울 생각은 안하고 하던데로 메이저에 기생하면서 착즙하려는 욕망 있어서 메이저가 안된걸 ㅈㄴ 한스럽게 여기는거지 그나마 남성향은 이제 자존심 싸움되서 안보지만 여주판은 좆밥마이너로설 널린것보다 흥하는건 안보이고 톱메이저가 아니면 안되는거지 그래서 마이너부터 시작한다거나 판타지란에서 여주물 키울 생각은 안하고 남성향에 기생하거나 로판에 기생함 그리고 다른 사람들이 안맞춰준다고 한처먹음
무연시장에서 왜 연재를 못하냐고 조아라 빈집된지 오래인데 무연시장에서 제로부터 시작을 하면 되는 일임 티나는 유사비엘은 남독자들 다 거르는데도 혼자힘으로 판타지란에서 연재해서 악깡버 연재 따내고 수요자랑 공급자랑 유사비엘 정직하게 즐기는데 여주판은 그걸 왜 못함? 내가 여주판쪽을 몰라서 이런말 하는거 같냐? 로판 기생러들 ㅈㄴ 기생충 마인드같아서 정떨어진거임 로판에서 한처먹는 애들 다합치면 장르하나는 세우고도 남을텐데 가리는것도 많고 불만도 많고 마이너인거 인정하고 조용히 소설이나 보던가 무한 한처먹기 ㅋㅋ 그렇게 여주판이 장르탑 여주물 탑이 되길 원하면 당장 취향이 맞든 안맞든 판타지란에서 정직하게 진득하게 연재하는 일부 여주판 작가들 소비해주겠음 근데 또 가리는건 많아서 취향 아닌거 나오면 죽어버릴거 같지? 정식연재에서 태그 안다는거 걔들이 그래서 숨기고 기생충짓함? 그리고 얼마전에도 노벨피아 ts판 웹툰화해서 카카페 런칭했던데 이게 음지고 별개라서 꺼내오면 안되는 정도까지임?
로판으로는 이런짤 전혀 안도는거보면 남주가 여주보다 못하다? 진짜 수요없고 독자들이 못견딘다는 증거인듯 이러는데 여주원탑물 같은게 메이저일리가
여자들은 판무볼때도 착즙없으면 안봐서 뭘 보던 유사로맨스 유사연애로 보는거니까 굳이 남주판타지랑 비교하면서 억울해할 필요도 없음 판무 보는 여자들 히로인 빼달라고 하는게 스토리 안보고 캐빨 bl하고 있어서지 뭐 ㄹㅇ 건조한 노맨스는 언급도 안됨
8090 할리퀸 소설이나 요새 로판이나 비슷한 거 보면 문화권 안 가리고 대체로 현대 여성들한테 먹히는 소재가 그거란 얘기임 그니까 이게 먹히는 구나에서 끝나야 하는데 이게 동인판 주로 향유하는 통칭 2차러들한테 끝도 없이 욕을 먹음 얘네가 소비는 안 해도 목소리가 커서 이게 주류의견인가 착각하게 됨 왠지 내가 잘 쓰면 새로운 시장 개척이 될 거 같음 막상 낸다? 무연에서 귀신같이 묻히거나 운 좋게 유료 연재해도 안 팔리는 결말 남 당연함 걔네는 기존 작품을 욕하면서 자기 올바름을 과시하고 싶은 거지 취향도 아닌 작품에 돈과 시간을 쓰고 싶은 게 아님 남는 건 결국 기존에 팔리던 스타일 작품이고 이거 욕하는 사람만 한트럭 있음
로판 여주중심물: 여주 어화둥둥에 주인공이 고생하는 꼴을 못 봄 로판 남주중심물: 여주가 성적으로 구르든 말든 남주 매력있으면 됨 이렇게 극단적으로 나뉘는것도 문제같다 그 중간이 가장 애매하고
사이다 여주라고 나오는거 보면 똑똑하고 계략쩌는 여주가 아니라 걍 권력이랑 돈으로 찍어누르고 남한테 수치심이나 느끼게 하는게 대부분이어서 여주가 사이다녀 설정이면 안보게됨 전에 어떤 사이다물보고 어이없었던게 여주가 맹수 수인캐 데리고 샵 갔다가 거기 주인이 수인을 무서워하는 사람도 있으니 수인들은 출입금지입니다 라고 막으니까 권력으로 협박해서 들어가고 속으로 인종차별은 안되지 이랬던거 솔직히 그거보고 사이다라기 보다는 우리개는 안물어요~하는 무개념 견주 보는것같았음... 댓글에도 나랑 같은 생각인 독자들 몇몇 있었고
남자 참교육은 해야하는데 남자한테 사랑은 받아야겠고 여자도 챙겨야하는데 그렇다고 남자한테 받는 사랑을 똑같이 나눌 수는 없고...그런거 많이 보임 가족물만 봐도 남자가족 사랑 독차지해야하니까 여자가족은 죽어서 없거나 집을 나간 경우여서 특별한 일 없으면 마주칠 일 없음or여자가족이 다른 남자가족들 몰래 여주 학대하다가 들켜서 쫓겨남 인거 디게 많지않냐... 좀 여주가 동성 가족이랑 사이좋게 지내고 같이 남캐 주접떨고 하는거 보고싶음 존잘오빠남동생이랑 사이좋은것처럼 예쁜 언니 귀여운 여동생이랑 사이좋을 수 있잖아...
>>962 솔직히 나도 남성향 판소에서 히로인 배제하고 비엘 파는거 안좋게 보긴하는데 이거하고는 상관없다고 봄
>>967 동인을 하던 히로인을 배제하던말던 알빠노고 히로인 있어도 좋으면 보는거고 싫으면 안보면 된다고 생각함 취향 아닌거 나와도 그만큼 누가 보니까 그런게 많은거지 딴거 보러가면 되잖음? 로판도 자기가 보기 싫은거 나오면 안보면 되는거고 자기 취향이 마이너라서 찾기 힘든걸 가지고 열폭하는 독자들 로판에 ㅈㄴ 많은데 이것도 정신병 수준이라 까도 된다고 생각함. 로판 독자들 싸잡아 까는것도 많은데 얘네도 로판에 서식하는 독자로서 까여도 되지 여주판 자체에 별로 싫은 마음없고 오히려 따지고 보면 여주물 보고다니는 편인데 징징거리는거 ㅈㄴ 도를 넘음 찡얼거리는 사람 수 >>> 실제로 뭐라도 보는 사람수
여주판 사람 빠진거 절반정도는 정병들이 개피곤하게 이건 여주판적이지 않고 저쩌고 독자들은 남주를 너무 좋아하고 어쩌고 검열질해서 그러는거 아니냐? 매사 검열질을 하는데 작품을 어떻게 맘놓고 좋아함 댓글에도 보면 남주를 너무 좋아했다고 잔소리 여주랑 엮는다고 잔소리 우결충 많이 꼬이는게 좋은건 아니지만 빠는 댓 있다고 다닥다닥 붙어서 매사 남녀관계로 보는거 싫어요 사랑이 그 사랑만 있는게 아니고 인류애도 있는데 이러면 걍 ㅈㄴ 피곤해지는거임 그것도 로판란에서까지 이러는데 근데 판타지란에서 여주판 흥하는건 나도 제발 보고싶으니까 몇 천 알티로 로판 장르 패고 맘에 안드는 로판 패고 한처먹을 시간에 덕질이나 열심히 해서 좀 흥해줬음 좋겠네
그리고 로판적으로 어떤 여주가 보고싶다랑 남자 잃은 여주판타지는 근본적으로 다른거 아님? 로판에 수동적 여주만 있어서 로맨스판타지가 재미없다랑 여주판은 ㅈㄴ 다르다고 생각함. 쫒아내라고까지는 말 안하겠는데 성격이 다른데 들어와있는거면서 로판 남미새들이 주체적 여주판 안봐준다 이 소리는 그만 보고싶네 요즘 판타지란에도 여주물 많은데 리뷰 적은거 볼때마다 안타까우니까 로판에다 땡깡부릴 시간에 판타지란 여주물 소비나 좀 해주면 좋겠음
어차피 여성향은 성애덕질이 메인이라 성애없으면 안보고 남독자들은 여주메인 안보고 그래서 인기가 없는거라고봄 남성향에도 히로인있다 이러는데 남성향의 히로인은 어디까지나 보조적인 위치고 주인공이 다해먹음 여성향처럼 남주가 모든걸 다 해결하고 사랑이 모든 문제의 해결법이고 이러지않음
아니 아무리 현대 한국인이 빙의한거라고 해도 귀족이거나 왕족 황족 계급인 여성이 다리 훤히 드러날 정도로 파인 드레스를 입고 나오는게 말이되냐...사교장에서 진짜 잘못하면 팬티보일정도로 파인거 입고 다리까지 꼬는 여주도 있던데 배우 시상식처럼 현대 한국에서 보이는 드레스들도 그정도는 아닐듯...당당함을 보여주고 싶은거면 행동으로 보여주지 옷을 왜.......
모든 로판 독자가 그러는 건 절대 아니지만 이상하게 이성혐오하는 비율이 은근 높은것같음 비판 댓글이나 걍 무시해도 되는 어그로한테 한ㄴ이라고 욕하는 걸 수도없이 봄 그런데 벤츠호구남캐한테 환장하는 이런 기가막힌 모순.. +그리고 일침 놓는답시고 여러분 이런 남자는 현실에서 만나면 안됩니다 베댓.. 그 장면은 주인공들 모두 감정이입되서 마음 아픈 장면이었고 공감이 충분히 가는 장면이었는데 현실에서 이입한 엿같은 일침충새끼 때문에 감성 다 망가짐 시발새끼야 누가 그걸 몰라 산통깨는건 대가리가 파리지옥으로 차서 그런거야 아님 아직 피도 안마른 애새끼라서 그런거야?
로판도 그렇고 로맨스도 그렇고 유구하게 강간이나 성폭행같은 범죄를 취향 영역으로 보는 사람이 참 많은 거 같음. 저러니까 남주가 폭행을 하든 강간을 하든 매력있으면 빨아주고 역겨움. 그와중에 자기가 빠는 남주가 하는 짓이 범죄라고 인정하고 싶지는 않은지 여주까지 후려치면서 죽어도 범죄 아니라고 발작하거나 이런내용 거부감든다 하면 취향존중하라 몰아감. 강압남 취향인거 알겠는데 범죄미화 적당히 했으면.
이건 로판에만 해당되는게 아니라 다른 장르도 그렇지만 소재는 시대에 맞는 걸 가져오면 안되나...중세라면서 현대풍 화장실을 가져오는 것도 그렇고 여주 임신해서 남주가 아기용품 보여주는 장면인데 너무 현대의 아기용품이 놓여있어서 몰입 확 깨짐
남주가 자기 2세한테 질투하는거 좀 별로임 근데 꼭 딸한테는 딸바보 노릇 하면서 아들한테는 질투하더라ㅋㅋㅋ 니새낀데요;
https://thredic.com/index.php?document_srl=72493554 5판
조신이라는 단어 튀어나오는 로판치고 멀쩡한 작품 못 본듯 순수하게 노잼임 취향이 안 맞는건가
로판독자들은 그냥 가부장제를 존나 선망하는것같음
>>976 딸바보도 그냥 딸바보가 아님 ‘자기 와이프를 똑닮은’ 설정이 있어야 딸바보 됨 역겹고 무서움 자기 자식한테 뭘 바라는거냐...
국적 좀 맞춰 ㅅㅂ 마티유 폰 어쩌구 어쩌구 폰 데본셔 -> 이거 두개 보고 개빡쳐서 왔다 아무리 판타지라지만 최소한의 성의는 좀 있어야 할거 아님 대놓고 프랑스 이름 + 독일어 전치사 독일어 전치사 + 영국 유명한 가문/지명 이름 게다가 데본셔는 유명한 고유명사잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이름 이따위로 해놓으면 진짜 하.... 송나라 공작 응우옌 철수와 일본제국의 공녀 황보 옐레나 니깝의 로맨스 뭐 이런거 읽는 것 같음 작가 그들은 나름대로 판타지니까 신경 쓰지 말라고 주장하지만 작명을 게으르게 했으면 위화감 느낀 독자들한테 욕먹는 것도 감수해야 하지 않을까?
그래 가문 이름 서치해서 그대로 따왔다 쳐. 어차피 역덕 아니면 잘 모르는 내용이니까 상관없다고 치자고. 근데 특이한 유명인들 이름 특이한거 그대로 갖다쓰는거는 창작을 하겠다는 의지 자체가 없어보임. 샤를모리스 드 탈레랑페리고르 -> 프랑스 위인인데 이 사람 이름 그대로 쓰는건 뭐임? 오토 폰 비스마르크 -> 세계사만 배워도 나오는 인물인데;;; 나폴레옹 보나파르트 -> 장난함?????? 작가 니들한테나 생소하겠지ㅋㅋㅋㅋ 최근에 본것만 저 두개인데, 아무리 로판이 양산형 스낵컬쳐라지만 제발 성의는 좀 보였으면 함.
>>982 ㅁㅊ 나폴레옹 진짜야?? 개에반데...
아니 독자들...아무리 시대배경이 옛날옛적이고 작품에 몰입한다고 해도 반역자 가문이라고 연좌제로 씨를 말리고 죄없는 사람들까지 죽인 남주를 시대배경 거리면서 남주는 죄없다 반역자 핏줄이면 임산부 노인 어린아이들도 죽이는게 당연하다 라고 옹호하는게 말이되냐... 아니 '시대 생각하면 그럴수도 있지만 남주는 학살자가 맞다'라고 인정하면 모를까 시대배경이 저러면 여자도 노인도 어린애도 다 죽이는게 당연하다고!!!남주는 학살자가 아니야!!!죄 없다고!!!이런식으로 어떻게든 감싸주려고 하는거 보고 놀람ㅋㅋㅋㅋㅋ 실제와 상관없는 픽션이긴하지만 나랑 같은 현대인이 연좌제랑 학살이 당연하다고 학살자 옹호하는거 보니까 좀 소름돋음...솔직히 저짓도 남주니까 옹호하지 악역이 똑같이했으면 ㅈㄴ욕먹었을듯
난 장르 편중이 싫어 로맨스 로판 판타지 학원물 액션물만 인기고 스릴러 추리물 역사물이나 전쟁물 sf물 같은 장르는 마이너라 아무리 필력좋고 참신하고 입체적으로 캐릭터 서사를 써내도 인기가 상대적으로 없다는게 싫어 특히 로판 로맨스 같은 경우는 일차원적이고 유치하고 평면적이고 클리셰 덩어리에 괴롭히고 성폭행한 사람이랑 잘된다던가 근친이나 이런걸 써내도 인기있는 경우가 많아서 더 싫음 참신하고 입체적으로 잘쓴게 인기 많으면 이해라도 하지
무작정 권력이랑 돈으로 찍어누르는걸 사이다라고 하는거 그만보고싶음 그렇게 행동하는 여주들 보면 배우면서 자란 명문 귀족 집안의 우아한 영애님 보다는 돈을 막 잡아봐서 돈 쉽게 생각하고 이리저리 돈지랄하는 졸부집 딸로 밖에 안보임... 그리고 로판에서 그런 장면 나오면 주인공한테만 사이다지 다른 캐릭터들 입장에선 부당하게 당하는게 대부분이라서 더 싫어 사이다가 아니라 민폐같음 진심 여주,여주바보 가족들,남주가 그러는거 나오면 재밌던거 식고 작품에 대한 정이 확 떨어져서 그뒤론 돈을 안쓰게 되더라
이번에 논란이 된 낙원의 이론 까도 되냐? 이것도 보니까 널리 알려진 SF 소재에다가 로맨스 판타지를 끼얹은 작품인데 명작이라고 물고 빠는 것도 모자라서 클리셰 가지고 엄한 시나리오 작가 표절 작가로 마녀사냥질하는거 어이가 없었음.
>>987 그 낙원의 이론을 표절했다고 주장한 근거를 봤더니 걍 sf물의 클리셰임 걔네 논리로 따지면 낙원의 이론도 표절이 될 텐데 사과문에서 끝까지 싸불당한 작가 탓하거나 비계로 돌린 거 추함 로판에서나 신선한 거지 로판에서 벗어나면 흔한 소재인 것을 소설이라곤 로판밖에 안 읽어봤으니 저러는 거지
사건 보면서 왜 로판 댓글이 죄다 무지성 찬양이나 장면 하나하나 트집잡으면서 이게 말이 되냐고 따지는지 알 거 같음 로판말고 다른 장르를 안 보니까 로판 공식에 안 맞으면 틀렸거나 선구자라고 생각하는구나
여주판은 판타지 가고 마찬가지로 판타지 없는 시대극 로맨스도 로맨스로 가야됨 장르가 로판인데 아니면 로판을 판타지로 합치고 로맨스 노맨스 키워드로 분류하든가 동양풍은 로맨스로 가는경우 종종 있는데 서양풍은 판타지 없어도 로판으로 냅두는것도 웃김 둘다 시대극인데
>>987 진짜 작품 이름에 먹칠하는거고 낙론 작가한테도 민폐라는걸 모르는듯 팬이라는 애들이 그냥 클리셰 겹치는거가지고 표절이라고 물어뜯었던데 다른 사람을 표절작가로 만들고 그렇게 괴롭혔으면 사과라도 하던가 끝까지 피해자 탓하고 플텍튀한거 추해...
로판에 나오는 어린 여자아이 캐릭터들은 왜 하나같이 혀짧은 외계어 소리를 내는 것인가... 여자아이랑 나이가 같은 남자아이 캐릭터가 나오면 혀짧소리 안내고 발음 또박또박 잘만 하던데 여자아이 캐릭터만 그러니까 몰입깨지고 귀엽다기보단 이상하게 느껴짐...차라리 남자아이 캐릭터도 혀짧소리를 내게 하던가,아니면 여자아이도 발음 또박또박 하게 하던가 했으면 좋겠음 물론 후자가 훨씬 좋다고 생각해
그리고 갑자기 '여성을 무시하는 빻은발언을 하는 남귀족' 나오는거 싫어...ㅋㅋㅋㅋㅋ여주가 살고있는 나라가 여성들이 차별받는다는 배경이라서 보수적인 귀족들이 여주의 사회진출을 반대한다 이런 식으로 맥락있게 나오던가 다른 스토리 진행되다가 떼잉~~가암히 여자가 남자들의 역할으을~~ 암만 여자는 조신하게 있는게 최고지! 이런말하는 남귀족 등장시켜서 갑자기 여주의 사이다력을 보여주는 스토리로 흘러가는게 너무 뜬끔없고 양산형 사이다여주 로판 보는것같음...
>>992 22222 5살애가 ~쪄 ~써 이러는거보면 ??¿? 발음교정, 교육받을 왕족이나 귀족이 저러면 발달장애아닌가? 왜 여캐면 늘 어릴때 혀가 선천적으로 짧은것마냥 말하다 정상적으로 말하기도하니 어느장단에 맞추는건가싶어짐
간윤위에 경고받아놓고 수정된거 수정전으로 읽을거라는 애들은 진짜 한숨나온다. 안 그런 로판이 훨씬 많은데 로판이 독자 성적 욕망 충족시키는 포르노란 소리가 나오는 이유는 십중팔구 너네때문임
>>992 좋아하는 로판 2세 외전 나오는거 보고있는데 이거때문에 너무 신경쓰여ㅋㅋㅋㅋㅋ 나이차 많이 나는것도 아니고 같은날 태어난 쌍둥이 남맨데 남자애는 인칭도 저는,나는 이런 1인칭 쓰고 또박또박 말하는 반면 여자애는 자길 3인칭으로 말하고 ㄱ ㄷ ㅂ ㅅ ㅈ 이거를 ㄲ ㄸ ㅃ ㅆ ㅉ으로 발음함 말끝마다 ~쪄,~쎠 붙임 솔직히 이것도 적당히해야 귀엽게 느껴지지 너무 과하게 하니까 걍 이상하고 오그라들어
금발의 하얀 피부를 가진 아름다운 여주인공이 모습을 감춰야해서 추한 구릿빛 피부로 변장한다는 소개보고 경악함 내가 예민한건가...?해외수출되면 인종차별로 바로 내려갈것같은데 좀 시대에 뒤떨어진 내용같음
>>997 그래서 그거 웹툰판 나오자마자 해외 사람들에게 욕 뒤지게 쳐먹고 수정했음
어떻게 로판 남주들 머리는 이 헤어에서 벗어나질 못하냐 아무리 요즘 패션 대세라지만 이거 아니면 그나마 장발밖에 안남는거같음 예전 소년만화 주인공 뾰족헤어 클리셰보다 더 심한듯
>>999 흑발,금발,은발 무조건 고정임 남주는ㅋㅋㅋ 간혹 녹발 갈발 적발 등이 나오긴 하지만... 문제는 그래서인지 남주 다 똑같아서 기억에 안남음