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슬슬 갱신할때됐지?
ㄱㅅ
똑똑하고 계략쩌는 사이다 여주 보고싶은데 요즘 사이다라고 광고하는 로판들 보면 걍 채티에서 로판쓰는 초딩이 쓴것같음 여주는 그냥 평범인인데 주변 사람들이랑 악역들이 개멍청해서 여주 천재라고 치켜세워줌
아직도 신작 로판웹툰 나온다는게 놀랍다... 단물빨게 아직 남았나..??
가벼운 여성향판타지 로맨스문학이라고 하면 별말안하겠음 근데 로판을무슨 여성서사의 선봉장인것마냥 비장하게 올려치기하는게 웃기다고ㅋㅋ 정작 독자들 90퍼는 그런거 생각안하고 가볍게 즐길텐데 뭘 기대하는거임 대체
로판이 여성서사의 선봉장이라니ㅋㅋㅋ 아무 이유없이 주변 캐릭터들에게 사랑받고 같은 여자 악녀 만들어서 조지거나 회빙환의 경우 미래 안다고 남의 업적/남자 뺏어서 승승장구하는 사이다감성이 대부분이면서... 로판에서 여성서사 제대로 다뤘다 볼 수 있는건 내기준 딱 한 작품밖에 없음
로판충들 자꾸 로판의 근원은 여성서사다, 로판은 판타지에서 쫒겨난 불우한 장르이다, 로판읽어야된다 이러면서 영업질 존나하는데 관심없다고ㅋㅋ 뭔 로판인식개선 위원회라도 열었나? 그냥 웹소설 장르소설인데 뭘 그렇게 의미부여를해? 니들끼리 열심히보던가
서브남주들 받아주지도 않을거면서 안자르고 여지만 주는 여주 너무 싫음 마음없으면 여지주지를말고 섭남들한테 뭐 받지를 말던가 그래놓고 자기가 욕먹는 상황되면 억울해하는건 뭐냐고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자길 좋아하는 마음을 이용해서 사교계 키링 취급이나 하고 서브남주가 가진 권력이랑 돈 덕분에 위기벗어나는 식으로 도움만 받았으면서 자긴 어쩔 수 없어서 그랬던 거였고 자기가 다 노력해서 헤쳐나간 것인양 말하는게 어이없음 결국 마지막은 섭남들 다 내쳐지고 찐남주랑 결혼하는 엔딩인데 그냥 자기가 주긴 싫고 받기만 원하는 어장녀 아님?
>>9 독자들은 섭남이 여주포기하고 다른여자랑 이어지는거 싫어해서 그럼. 오히려 평생 여주 좋아하며 맴도는 거 좋아함ㅋㅋㅋ 여지 안 주고 매정하게 쳐내면 또 여주가 욕먹음
남성향같다니까 좋아하는 독자들 수준..ㅋㅋ 됐고 클린한 갓장르라고 영업이나 하지마라
>>10 그런이유도 있겠지만 독자들 영향없어도 그러는 로판들 많드라... 자기가 어장짓하면서 다른 캐들 갖고놀아놓고 난 그저 친구로 대했을 뿐이라구!!이러고 파란만장했던 여주의 삶,똑똑한 여주 ㅇㅈㄹ떠는게 어이없다는 거였어ㅋㅋㅋㅋㅋ서브캐들이 전 당신이 절 좋아하지 않아도 당신을 지킬겁니다 이러고 자발적으로 섭남이 된거면 모를까 여주가 먼저 꼬셔서 가지고 놀아놓고 진정한 사랑 찾았다고 버리는게 열받음 요즘은 원작여주한테 모든걸 바쳤으나 버림받은 서브남주와 이어지는 빙의물 로판도 나오는거 보면 그런거에 불만가진 사람들도 많았나봄
>>11 저러면서 찐 남성향 작품은 빻았다고 깔거 생각하니 역겹네
로판 좋아하는데 요즘 본 로판이 기승전사망한 로판을 많이 봐서 그런지 시간을 날린 것 같아 그리고 로판을 로맨스 때문에 보는 건 맞음 근데 사건 진행하다가 로맨스만 주구장창 나오는 건 흥미가 너무 떨어지더라 아직 풀어야하는 사건이 있는데 로맨스 내용만 나오는 거 보면 아직 축배 들지말라고 하고 싶어질 정도 좀 적당하게 컷할 필요성이 있는 것 같다 로맨스는 해피엔딩 후에 많이 내도 뭐라하지는 않으니 이야기 진행 좀...
하아 남자 너무 좋아!!!남자없인 못살아~!!!!힝 나는 혼자서 못해 존잘능력권력남들의 도움이 필요해!!!! 이런 내용의 로판들은 자기혼자 다 하는 여주물인척하지말라고 ㅅㅂ 여성서사 태그에 속아서 남미새 로판만 몇번을 본지 모르겠음
누가 봐도 남주상인데 원작여주에게 모든 걸 바친 섭남으로 만들어 여주랑 이어버리는거ㅋㅋㅋ 당장 카카페만 가봐도 적발이 남주인 경우가 얼마나 있냐고ㅋㅋㅋ 북부대공에 흑발남주, 금발인데 벽안 황태자 남주가 원작여주한테 버림받은 섭남이라는 설정보면 기가참 심지어 그 상태에서 원작커플을 악역으로 만들면 더 짜식음
상식적으로 적발인 남주가 많겠니 금발벽안+황태자 남주나 흑발+북부대공+싸가지 or 츤데레 or 무뚝뚝 남주가 더 많겠니 생각을좀했으면
조선시대 양반집 딸도 아니고 현대 한국인인 여주가 귀족영애에 빙의해서 사용인들한테 싸닥션날리고 난 귀족이고 넌 평민이야!이러는거...애기때부터 빙의해서 그 사회에 녹아든거면 그렇다치겠는데 빙의한지 얼마 되지도 않았으면서 바로 계급사회에 익숙해지는게 이해안됨 그리고 그런 여주들 보면 원래 한국에서 직장상사한테 깨지고 상사 욕하는 직장인이었던 경우가 많던데 빙의하고나서 내가 더 높은 신분이라고 아래 신분 무시하고 막대하는게 아이러니함 자기가 그렇게 욕하던 상사와 똑같은 인간이 됐다는걸 모르는걸까
로맨스가 메인 아니라면서 백합엔딩 난 로판에서 로판=남녀로맨스라고 자기들이 못박고 작가 존나 욕먹었잖아 언제는 여성서사랬다가 언제는 남녀로맨스랬다가 왜 말이 바뀜?
빙의 +환생이라면... 여기가 제가 읽은 책속의 내용입니다 이거 좀 안하면 안될까...
>>19 평소엔 남자잃는 멋진 여성 행세는 하고싶고 그러면서도 남캐 못잃고ㅋㅋ
난 솔직히 웹소설이고, 로맨스 판타지고 하니까 고증은 거의 신경 안 쓰는 편인데도 엥 싶은 부분이 너무 많음; 뭐 세계관이든 시대적 배경이든 신분제든 의복이든 헤어스타일이든 뭐든 간에 그냥 소설이니까~ 판타지니까~ 하고 넘어갈 수 있는데 어쨌거나 본인이 정한 설정은 지켜야 하는거 아님?? 난 진짜 솔직히 말해서 모티브가 된 나라나 역사가 있더라도 이야기의 편한 전개를 위해 어느정도 각색하고 왜곡해도 괜찮다 생각하는 사람임. 뭐 예를들어 중세 유럽을 배경으로 잡았는데 그 당시 평민 여성으로는 절대 할 수 없는 일을 여주가 한다던가... 이런건 어쨌건 소설이니까 이해 가능. 좀비 아포칼립스 같은 것도 고증 들이대기 시작하면 시체가 그렇게 빨리 달릴 수 있을리가 없다던가, 1주일이면 다 썩어 문드ㅓ져서 안전해질거라는 논리를 들이댈 수 있는데 이런 의문을 가지는 사람이 없는 이유가 뭐겠어. 그냥 작품과 이야기 전개의 편의성을 위해서지. 근데 싯팔 그 설정이랑 세계관이 말은 되어야 할 거 아냐;; 마법사가 그렇게 강하고 강한 마법사 한 명이 작은 도시쯤은 개박살 낼 수 있는데 중무장한 군대가 존재하고... 이거야 차라리 마법사 수가 적으면 마법사에게만 의존할 수 없으니까 그렇다 치더라도 마법사가 그렇게 강하고 대우가 좋은데 여주가 여자라는 이유 하나로?? 아니면 집에서 냉대 받는다는 이유 하나로 실력이 출중한데도 무시당한다던가 싯팔 솔직히 말이 안되잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 마법 없고 남녀차별이 존재했던 실제 역사속에서도 뛰어난 여자 위인들이 얼마나 많았는데... 마법까지 있는 세계관에서 남녀차별이 그렇게 심하다는게 애초에 이해가 안감; 애초에 차별이라는게 남자가 신체적으로 더 강해서 여성과 아이들을 지켜줄 수 있고, 그렇게 본인 스스로와 여성을 지킬 힘을 가진 강한 남성이 여러 여성을 거느리고... 그렇게 대를 잇고... 뭐 이런 것 땜에 차별이 자리잡힌 건데 마법으로 싸움이고 방어고 다 되는 세계관에서 여자라는 이유 하나만으로 핍박 받고 무시 받는다는게 개연성이 없잖아... 뭐 여자는 임신이 어쩌고 하더라도 그렇게까지 핍박 받는게 말이 안된다고 ㅋㅋㅋㅋ 심지어 여주들 대부분 귀족으로 나오더만. 우리로 치면 "아 근데 쟨 남자 아니고 여자잖아 ㅋㅋㅋ" 하면서 이재용 딸래미 무시하는 수준 아님? 하다못해 여자여서 무시받을 수 밖에 없는 세계관이라는걸 납득을 시켜줘야 할거 아냐... ㅇㅇ ㄸㄹ ㅌㅇㄴㄷㄱ ㅎㄴㄷ, 는 솔직히 표절작이고 얘도 설정구멍 너무 많아서 칭찬하고 싶지 않지만, 하다못해 여성의 수가 압도적으로 많고, 여성에게는 없는 마력을 남성이 가지고 태어난다는 설정이 있어서 극심한 남존여비가 존재한다는게 말이 되는 세계관이었지(물론 그렇다곤 해도 이해되지 않는 부분이 너무 많았지만). 근데 요새 로판은 그런 기본적인 것도 생각 안 하고 그냥 남존여비 이 말 한 마디면 끝나는 줄 아나봐. 그게 왜 생긴건지 생각을 해봐야 할거 아냐... 아니면 신분제가 존재하는데 귀족/황제 남주의 권력이 너무 막강해서 지 맘에 안 드는 인간들 다 썰고 다니는데 그 누구도 반기를 들지 않는다 ㅋㅋㅋ 이러면 귀족이랑 왕 입김이 그만큼 세다는 건데 정작 나중에 남주보다 신분 낮은 여주가 따박따박 대들지를 않나, 아님 마찬가지로 같은 귀족인 여주를 대놓고 깔보고 무시하는 무지능 악역 여캐나 1차원적인 성희롱 남캐가 등장하질 않나 ㅋㅋㅋㅋ 뭔 신분제가 이랬다 저랬다임? 걍 의복을 존나 여러 시대에서 참고해서 가져오는 거나, 실제로 그 시대에 없는 헤어스타일, 화장법 까지는 뭐... 그러려니 함. 솔직히 암만 고증 지킨대도 실제 그 시대 고증 빡세게 다 지킨 헤어스타일 가진 남주랑 여주는 보기 싫어;; 근데 싯팔 자기가 쓴건 지켜야지; 걍 로판에서 쓰이는 모든 설정이 너무 여주에게만 편리하게 돌아감. 그 빡빡한 신분제도는 그저 치명적인 남주의 군대식 말투와 그들의 돈지랄을 보기 위함을 뿐이고, 그렇게 부조리하다는 남녀차별도 그저 다른 여캐들 사이에서 여주를 돋보이게 하기 위한 장치일 뿐임. 이곳은 마법이 있어서 실제 역사와는 달라요~ 집에 욕조도 있어서 다들 매일 같이 사치스럽게 목욕할 수 있답니다 ^^~ 까지는 '이 소설속 세계관은 그렇군...' 하고 넘어갈 수 있지만 그렇게 사치스러운 마법이 있는데 마법 사용이 가능항 평민들이 아직도 빈곤 속에 살면서 길거리에서 구걸을 하고, 천재 소리 들을 정도로 마법에 능통한 여자가 계집 소리 들으면서 빛을 보지 못 하고, 그렇게 마법이 뛰어나서 장거리에서 마법탄 한 번 쏘면 다 디지는데 굳이 굳이 소드마스터가 존재하고 이런 괴랄한 설정이 왜 존재하냐는 말임.
와 개연성은 챙겨주라 진짜 다른 거 다 필요없고 왜 이렇게 되는지 이게 필요해 그리고 전생에 난 존나 똑똑한 사람이었어요 라는 설정을 넣었으면 사용해 사용하라고 어중간하게 쓸 거면 왜 넣었어 거지같이 쓸 거면 넣지마 그냥 만능 치트 트럭 때문에 뒤졌어요만 쓰라고 복식 과학의 발전 이런 거 생각해보면 납득 쌉가능하니깐 그냥 넘겼는데 이상한 부분에서 한계가 올 줄은 진짜 몰랐다 어쩌면 좋냐.. 떡밥을 뿌리고 회수 안해도 내가 신경은 안 쓰는 걸로 봐서는 좀 개연성만 챙겨봐 난 강해질 거예요를 외쳤는데 바로 힘을 뺏기는 전개는 이상하다고 생각은 안해봤니 이건 시련이 아니야 그냥 잘못 쓴 거야
>>22 >>23 이거 진짜 공감됨 어차피 마법쓰고 회빙환하는데에 무슨 고증을 따짐 근데 말이 되게 써야할 거 아냐 황녀니 공작가 외동딸이니 하는 막강한 권력에 집에서 지원해줘서 부유하고 특별한 능력도 있지만 여자라서 무시당한다까지는 그럴 수 있음 작가 취향인갑지 근데 그런 여주가 사랑이니 가족애에 눈이 멀어서 자기 공적 다 남한테 퍼주고 당사자한테 개무시당한다? 그럴 수 있음 인생 획기적으로 조지는 사례에 종종 나옴 근데 그런 애를 지나가던 상놈 엑스트라 1까지 얘를 천하니 불길하니 하면서 대국민 왕따 만드는 게 이해가 안 간다고 나중에 사이다 타임오면 그 엑스트라들 신분으로 찍어누르는데 대체 왜? 그럼? 여주나 엑스트라나 권력자한테는 못 대드니까 만만한 인간한테 화풀이하는 거 아님? 이게 왜 통쾌한 건지 모르겠음 자해공갈같음
로판 읽는 애들은 왜 자기가 읽는 소설을 여성서사 아니고 기껏해야 웹소설 장르 중 하나라는걸 인정 못하는걸까...ㅋㅋㅋ 물론 여성서사로 봐줄만한 소설 있음 근데 왜 주류 감성이 여성서사가 아니라는것까지 부정하려 드냐고 어차피 독자들도 여성서사 생각하기는커녕 로맨스로 가볍게 보는 사람이 태반이구만
>>22 ㄹㅇ그놈의 극 남존여비 좀;; 여자라는 이유로 업적이 저평가 당한다거나 하는 자잘한 여성혐오라면 모를까 능력 짱짱한 인재를 성별이 여자라고 대놓고 천대 무시 하는게 말이 되냐고 차라리 앞에서는 대단하다고 추켜세우지만 뒤에서는 은근히 얕보고 후려친다 이런 묘사가 더 현실성 있을 정도임
설정붕괴가 왜 냐오냐면 작가라는 애들이 인기작 설정들 생각도 않고 그냥 가져와서 그래 로맨스 판타지니까 마법은 들어가야겠고... 주인공이니까 일단 만능 치트 캐릭터로 만들어볼까? 그래야 독자들이 좋아하니까... 대귀족 가문이지만 여자라는 이유로 핍박받는다는 설정을 넣으면 왠지는 모르지만 독자들한테 먹히니까 넣고... 남주는 황태자로 설정하고... 나쁜 남자가 대세니까 일단 쓰레기같이 굴려보자, 어차피 여주랑 서사 만들어주면 넘어가니까... 근데 남주가 너무 쓰레기인가? 이러면 욕 먹으려나? 머리아픈데 남주가 소드마스터라는 설정로 때우지 뭐... 절대권력에 기사만 백만명이고 마법사도 있는데 누가 뭐라 그러겠어... 아예 폭군으로 넣어볼까? 트렌드가 이러니까... 섭남은 어디 뭐시기 대공으로 하고... 대부분의 작가들이 이러면서 글 쓰는데 설정붕괴 안 나오는게 더 이상하지 ㅋㅋㅋㅋ
>>25 그래야 자기가 좋아하는거 정당화할수있으니까 폭군강간남주 보고싶은데 자기취향 빻았다소린 듣기싫어서 다~ 의미가 있는거다 여주물이다 이러면서 올려치던데
오로지 여주만을 위해 만들어진 널뛰기 신분제와 계급제가 너무 불편함 고난과 역경을 경험한 주인공을 만들고싶으니 가문에서 차별당하고 사교계에서도 매장당하는 공작가의 딸을 만들어두고 황태자와 계약결혼해 황태자비가 된 후 갑자기 집안 사람들이 잘 해주고, 친구가 생기니까 다들 날 좋아하나봐 아니면 왜 나한테 이러지? 그러고(누가봐도 차기 황후한테 연 붙이려는건데도 모르는게 참) 자기한테 모욕 줬던 상대 가문의 악녀한테는 '황태자비'라는 자기 신분을 앞세워서 누르기만 하고 정작 일대일로 맞붙진 않음ㅋㅋㅋ 차기 황후가 될 내게 그런 말을 해도 되겟나요??? 이거 하나 말하면 갑자기 헉.... 이러고 조용해짐
>>28 그것도 있는데 로판파는애들은 본인들이 클린한 여성서사 장르를 판다는 착각에 빠져있는것같음 강간/강압 남주 주류가 아니고 심연이라는데 심연이 조회수 4000만, 1000만 찍는거면 나머지는 뭐가 될까 싶네 걍 빻은것도 어느정도 있지만 그렇지 않은것도 있다고 하면서 파면될걸 주류감성 비판하는 애들 로판에 대해 잘 모른다고 몰아가고, 판무나 벨같은 타장르 끌어와서 얘네보다는 진보적이다 하는게 어이없음 로판도 어차피 로맨스 보러오는 사람이 압도적인데다 관심 없으면 비판도 안 해
결혼해서 남자집안에 들어간 여주가 남자집안 귀족들한테 무시당하는건 뭐 시댁에서 무시당하는 사례 현실에도 많이 있으니까 그렇다쳐도 남자가문 사용인들이 대놓고 여주 괴롭히고 따돌리는건 뭐냐ㅋㅋㅋㅋㅋ 여주가 아무리 만만해보여도 귀족이고 이제 자기 주인이 된 사람인데 평민인 사용인이 여주 개무시하고 밥도 깜빵죄수밥주거나 굶기고 폭력 휘두르는건 걍 자기 주인 무시하는걸 넘어서 간이 배밖으로 나온거 아니냐고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 귀족들 모르게 은근쓸쩍 괴롭히는것도 아니고 앞에서 대놓고 킥킥대면서 무시하는데도 남자가문 귀족들 그냥 방관하거나 사용인들이랑 합세해서 괴롭히는건 뭐지 싶음 신분제 세계관 이라매...??평민이 대놓고 귀족 괴롭히는데 그것도 자기 가문 소속 사람을ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아무리 여주가 싫어도 벌해야지
로판에 여성서사를 쓴다는건 그냥 메리수 자캐딸임 여성서사다 이것이 진!!!정!!!한!!!! 여성서사! 양산형이 아닌 스토리 끝내주는 서사라고 광고해도 막상 보면 그냥 메리수임 특히 원작을 바탕으로 하였다??? 원작을 스토리 훼손시키고 스토리에선 전혀 그러지 않았던 남자 캐릭터들 후려치고 여자 캐릭터들은 걍 평면적인 천재나 허세가오나 잡는 애들로 만드는게 정말 어이없음
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>>33 미안한데 정부로 들이라는 권유 자체가 고증오류야 말이 좋아서 정부지, 예나 지금이나 불륜 상대는 평판이 안 좋잖아. 안 좋기만 하면 다행이지 사회에서 매장되는데 좋은 귀족 혼처 구해줘도 모자랄 판에 내연녀부터 만들라고 꼬드긴다고? 일부일처제인 세계에서? 그냥 저 권유 자체가 작가가 정부=후궁과 다르지 않다라고 생각하는 꼴인데? 그리고 저 웹툰 ㅇㄴㅇㅂㅅㅇㄴㄱㅇㅂㅇ 맞지? 그 작품도 재현율이 높은 거지 고증 면에선 여타 작품들이랑 다를 게 없는데 그 작품으로 비교한다는 건 좀...
>>33 저 장면에서 '추기경의 서출이면 정부로 삼기에 영 모자란 신분도' 라고 하는 거 보면 정부=후궁이라 생각하는게 눈에 보임 통치가문의 여성이나 높은 신분의 귀부인 빼고는 하층민도 될 수 있었던게 정부였는데(마담 퐁파두르, 넬 그윈, 뒤바리 부인같은 경우) 애초에 저 소설 코르티잔 출신인데다 왕의 정부에 불과한 루비나가 왕비 자리를 원하고 체자레 왕으로 삼으려고 하는 것부터가 어이없었음 체자레가 왕의 유일한 아들이면 모를까 왕비의 아들인 알폰소가 버젓이 살아있는데도
요즘 웹소설들이 대부분 그렇지만 특히나 로판은 깊이감이 없는 맛임 그리고 여성서사 찾을 거면 여성이 주인공인 걸 넘어서 주도적으로 삶을 살아가는 이야기였어야 하는데.. 호에에 내가 왜 사랑받는지 조또 모르겠는데 기분이 너무 좋다데스와 이지랄 하고 잘생기고 개쎈 북부공작님이 여주 문제를 도와주는 것도 아니고 혼자서 다 해결해버리는데 여성서사라는 무지렁이들은 대체 뭐냐 그리고 왜 그렇게 불행을 자랑하려는 건지 모르겠는데 여주의 마음속에는 가슴아픈 사연이 있고 작품마다 서로 불쌍한 여주 못 만들어서 안달인 거임?
>>30 내말이 ㅋㅋ 안빻은 로판 중에 요즘 히트 친거 있나? 작년에 엄청 히트친거 하나는 강간남주고 하나는 여주 가지고 망상하다가 실망해서 정병짓하는 남주던데 그냥 남존여비 도식에다가 남주 외모만 버프시켜도 히트치는게 현시점 로판임 그리고 판무랑 벨 끌어오는거도 지긋지긋함 여자가 아예 안나오는거vs여자 나오는데 사람취급 안받는거 둘중 뭐가 낫고 구리고 할게있음? 둘다 ㅈㄴ 별로지 로판이 뭐가 더 나은건데 ㅋㅋ
>>37 로판에 여성서사로 불릴만한 작 있긴 함 페레니케 금발의정령사 엘리 황여 치트라 신곱키 검꽃 아도니스 빙위특 등 근데 빙위특 페레니케 엘리 제외 2017~2019년 작이 대부분이고ㅋㅋㅋ 지금 2024년인데다 흥하는것들 중 빻은거 상당수 있는것도 현재진행형이잖아 ㅅㄹㅈ야 말이 필요없고 그 ㅋㅋㅍ에서 흥하는 여주성장물 요소 많은 육아물 폭군 클리셰조차 여혐이라 까이는 판인데다 이미 그걸로 양산화된 작품이 대부분인데ㅋㅋㅋ 차라리 클리셰 답습+양산화 그만하라고 하는게 더 설득력있을듯
>>38 빙위특은 읽어봤는데 솔직히 여성서사라기보단 짱쎈여주 사이다패스 유행의 시작점이라고 생각함 로판 하락세인 최근 카카페에서 그나마 잘되는 소설들 거즘 고구마 싹도 없는 사이다물들이잖음 육아물을 여주성장물이라고 취급할수있는지도 의문임 그냥 몸이 작아졌다가 크는거지 정신연령은 이미 아기 몸보다 높은상태고, 뒤지기 싫어서 제n의 인생에선 아빠의 최애딸이 되자 이러면서 유아적인 애정결핍을 채우는거잖음ㅋㅋㅋㅋ 걍 시리즈식 나쁜남자 후회남주를 아빠로 바꾼게 폭군아빠 아닌가 싶음 여러모로 기형적임
맛본 김에 꿀꺽 진짜 불호... 여주가 요리로 성공하는 이야긴줄 알았더니 공작이 미각을 못느끼는데 여주 음식만 맛을 느끼는 설정ㅋㅋㅋ 그런 사람을 요리대회 심사위원 삼으니 여주가 당연히 이기지 뭐 생각도 없고, 지 가둬놓고 황제 명령 받아 나라 멸망시키고 백성들 죽인 공작한테 다른 왕족 식사라도 챙겨주세요 배고프면 서럽잖아요 ㅇㅈㄹ, 자기가 빙의당하고 공작이랑 사랑에 빠지고, 여주언니가 황제 떠나 부흥운동 일으킬 거라는 시점에서 원작 바뀐 것도 몰라ㅋㅋㅋ 원작은 피폐물이니까 난 왕국의 운명에 관심 없다면서 헬렐레하고 지 멋대로 행동하고 있음 언니 보호하고 도와준다면서 하는 짓거리가 저러니까 민폐 소리 듣지 진심 이정도로 생각없고 눈치도 없고 대가리꽃밭 소리 나오는 여주는 얘가 처음임 개인적으로 여캐한테 민폐 소리 하는거 안 좋아하는데 여기 여주는 도를 넘음 그리고 여주 환생자라는데 제발 한국인 아니길 바란다 일제강점기 겪은 입장에서 나라가 침략당해 식민지화 되는 꼴을 겪어도 잃어버린 것보다 남은 것을 더 신경써라 소리가 나오나 싶다 독립운동가들 앞에서 그런 소리 지껄여봐 돌이나 맞지 이런 애도 사생아라서 폐궁에 버려진 동생이라고 감싸주는 여주 언니가 불쌍하더라 결국 자길 신뢰하던 기사까지 다 잃고 혼자 남았는데도 여주와 공작 이어줄라하고 이렇게 여주가 아니라 여주 언니한테 이입되는 소설은 처음봄 차라리 언니랑 협력해서 황제 모가지 따고 공작이랑 이어졌음 납득이라도 갔지ㅋㅋㅋ 이게 왜 리디에서 인기있는지 전혀 모르겠다
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>>41 ㄹㅇ 솔직히 창의성 ㅈㄴ 없음 회빙환 육아물 상태창 이런거보다 오래된게 강간소재 로맨스잖음 할리퀸 때부터 우려먹힌건데 너무 게으름 그런 소설이 수천만뷰 찍히며 문학 소리 듣는게 로판의 수준이긴 함ㅋㅋ
로판도 진짜 재밌는 갓작 많음...머리비우고 소설쓰는 작가들이 많으니까 그렇지 원작은 솔직히 채티쓰는 초딩이 쓴것같고 돈주고도 보기 싫은수준인데 웹툰화 그림체가 좋으면 내용도 좋다고 찬양받더라ㅋㅋㅋㅋㅋ 방금도 어떤 로판 웹툰이 그림체가 좋길래 끌려서 봐봤거든 로판 덕후였던 직장인 여주가 귀족영애에 빙의했는데 앗싸 드디어 나도 빙의했구나~이러고는 자기한테 무례하게 대하는 하녀 뺨때리고 하녀가 귀족인 내게 무례하게 대하니 이 집안도 쓰레기인게 분명해!!라면서 집안 깽판치는 내용이었음 거짓말아니고 여기까지 오는데 5화??도 안걸린듯ㅋㅋㅋㅋㅋ로판 덕후라며...보통 빙의체가 어떤 상황에 놓여있는지 생각부터 하고 행동하지않나...여주 말로는 자긴 산전수전 다 겪은 직장인이라던데 행동거지들 보면 사회초년생도 높게 쳐준 수준이고 걍 사이다녀 컨셉잡은 초중딩에 가까움; 작화는 좋아서 독자들이 언니 언니 거리면서 빨아주던데 진심......작화가 아깝고 돈 괜히 썼다 싶었음
판타지니까 역사 고증 지키라 소리는 안하겠지만 작가 본인이 정한 세계관의 설정 정도는 지키는게 기본중의 기본인데, 이것조차 안 하는 사람들이 너무 많음. 신분제가 존재하고, 왕족이거나 고위 귀족인 남주가 말 한마디 하면 다들 쫄아서 예예 거리고 평민이나 노예들은 감히 고개도 들지 못하는 수준인데 정작 마찬가지로 귀족인 (비록 남주보다 지위는 낮다 하더라도) 여주는 가족들 뿐 아니라 본인보다 지위 낮은 하급 귀족, 심지어는 평민인 사용인들한테까지 대놓고 멸시 받고 학대 당하고... 그야 과거에도 자기 자식새끼 학대하는 귀족 부모야 있었을테니까 가족들이 학대하는거 까지야 그렇다 치더라도 남주의 빠와는 그렇게 강력한데 여주가 하급 귀족한테 "계집" 소리 들어가면서 성추행 당하고, 평민이 사용인들한테 무시당하는게 이해가 안감. 뭐 벤자민 버튼도 아니고 신분제가 여주한테만 거꾸로 적용되는 거임? 그렇게 신분제가 막강하면 암만 남존여비가 존재해도 하급 귀족이 감히 자기보다 높은 작위의 여주한테 계집 소리 하면서 성추행한다는게 말이 되냐고 ㅋㅋㅋㅋ 정신 나가서 그런 새끼 하나쯤 있었다 쳐도 그걸 못 본척 넘기는 사람들이나 ㅋㅋㅋㅋ 차라리 신분제는 명목상일 뿐이고, 실질적으로는 신분 사이의 차이나 차별이 존재하질 않는다고 하면 그냥 왕따구나... 싶기라도 하지... 근데 또 가만 보면 그런것도 아님. 꼴에 개연성 준답시고 엄마가 여주 낳다가 죽어서 가족들이 여주를 미워하고~ 그 미움 때문에 평민 사용인이 여주를 무시해도 눈 감아주고~ 이런 식으로 넘기던데... 말이 되냐? ㅋㅋㅋ 엄마가 여주 낳다 죽은건 그 가족들간의 사정이고... 좋든 싫든 여주는 결국 그 집안 사람이라 여주 무시한다는건 결국 그 집안 전체를 무시하는걸로 받아들여질수 있는데 그렇게 체면에 죽고 살던 귀족들이 고작 미워하는 감정 하나 때문에 타인이, 그것도 신분제가 존재하던 시대에 평민이 본인 가문을 무시한다는데 가만 있을리가 있냐... 뒤에선 학대하더라도 앞에서는 어쨌거나 지 가문 사람이라 감싸고 돌수밖에 없는게 현실임. 팔은 안으로 굽는다는 말이 괜히 나온게 아닌데... 제발 본인이 정한 설정 정도는 지켜...
세상에 하다하다 로판에서 친남매 근친상간 임출육을 보게 될 줄이야....
로판 이름은 고증안해도 신경안쓰고 재밌게 보는 편인데 캐릭터들 이름을 유럽 디저트 이름으로 하는 건 좀......너무 집중안된다...거꾸로 생각하면 외국인 작가가 조선시대 왕실배경 소설을 썼는데 등장인물들 이름이 약과 옥춘당 엿 개성주악인거아니냐고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>46 무슨 원피스 세계관인가
>>45 소설제목 뭐임? 거르게
>>45 유사근친도 미쳤냐고 까이는 마당에 친....? 언급될 정도면 19금 아닌 거 같은데 진짜 미쳐돌아가는구나
>>48 언니, 이번 생엔 내가 왕비야
>>50 아 그거ㅋㅋㅋ 주인공은 아니고 조연이긴 한데 타국 왕이 지 친여동생이랑 사생아까지 낳아놓고 여동생 죽으니까 폐인되었다는거... 근데 언니내왕은 애초에 저거 말고도 알고보면 경악할 법한 설정들 꽤 많아서
>>50 그거 웹툰판에서 조연캐들이 착의ㅅㅅ하는 장면 나오는거 보고 너무 자극적이어가지고 안봤는데 소설은 더 심하구나...
>>52 소설이 더 심하기는 하더라 이사벨라 때문에 아리아드네, 카멜리아가 유산 했다는 묘사 그 외에도 임산부 폭행, 국왕의 창녀 소설이 더 해 진짜로..
>>53 초반보다가 하차했는데 여기도 만만치 않네 요즘 작가들은 왜이렇게 정도껏을 모르냐 강간, 유산, 근친 이런 소재들 절대로 우습게 볼 만한 게 아닌데 고작 가져가서 쓴다는 게 여주 우쭈쭈 용도로 불행 요소로만 쓰네
>>54 저거 애초에 아침드라마 감성으로 인기끈거임 언정소설이랑 비슷한 류라서 저런 소재 은근 독자들에게 자극적이라 인기끌더라 본인들은 부정한다만
>>47 그냥 마카로니아 카느레르 이런식으로 풀어서 지었으면 디저트가 생각나는 이름이네~하고 그렇다쳤을것같은데 대놓고 마카롱. 까눌레. 휘낭시에라고 써있었음 차라리 고증안지키고 아무렇게나 지은 이름이 낫지 저렇게 특정 이미지가 생각나는 이름을 갖다쓰는건 이름을 지으려는 생각 자체가 없는것같아...진지한 장면인데도 이름나오면 몰입이 왕창 깨짐ㅋㅋㅋㅋ차라리 진짜 이름은 따로 있고 디저트 이름은 그냥 그 디저트를 좋아해서 붙인 별명이라고 하지ㅠㅠㅠㅠ
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근데 왕실에서 근친 나온건 나름 고증한 흔적이라고 생각하는데..아니 왜냐면 고대부터 근대까지 왕실에서 막나가는 사례들이 많아서 아니 이 소재가 왜 나왔지라는 생각은 안듬 물론 문제는 이정도 수위면 회원가입해야하는 레진같은 곳에서 연재해야하는게 아닌가 싶음 물론 원작이 네이버웹소라서 어쩔수 없지만서도
>>58 근친혼까지는 고증 맞음. 근데 친여동생이랑 바람 폈다는 게 문제지...
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>>58 형제근친 있던 동네도 어머니가 다르거나 아버지가 다른 남매끼리 결혼시켰지 친남매끼리는.... 죄악이었음
이집트나 신라시대같은 나라도 남매 근친혼 경우가 있어서 그렇게 생각한거였음 ㅇㅇ 저렇게 막나가는 경우는 잘 없구나
>>62 신라시대에도 친남매 근친혼은 없었어
>>63 아 이복남매를 친남매로 착각했네 보니까 쏘리 >>60 아니....옹호하려는건 아니였는데 내가 이상하게 썼나ㅜㅜ..
걍 19금 달고 나오면 빻취든 뭐든 그래 뭐 수요가 있으니 공급이 나오겠지... 19금인데 뭐 어쩌겠어 이런 취향도 있구나, 하고 내가 알아서 거르면 되겠는데 자꾸 15금 달고 나와서 아닌 척 하다가 빻취 요소 넣는건 ㅈㄴ 싫어... 대놓고 19금은 대부분의 작품들이 아예 극초반, 혹은 심지어는 제목부터 "우리 이런 장르예요!! 이런 빻취예요!!" 알려주는데다 양지에서 당당히 광고는 안 해서 앵간해선 눈에도 잘 안 보이고 거르기라도 쉽지... 근데 요즘 로판들 보면 존나 경악할만한 소재들 들고 와선 당당히 15금 걸어놓고, 처음엔 그런 요소 아닌척 하다가 나중에 뒤통수 때림. 심지어 묘사라도 알아서 잘 자중하느냐? 하면 그것도 아님. 거의 19금 급 묘사 떡칠해놓고 15금이랜다 하 ㅅㅂ 진짜...
>>65 ㅇㅈ 차라리 19금으로 설정하지 15금인데 19금 요소넣는건 좀
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특정 로판웹툰들 갑분섹이랑 야한장면 나오는거때문에 밖에서 보질못하겠음ㅋㅋㅋㅋ음지 빻취들도 좀 19세에서만 즐기면 안되나 원작에서 그렇게 나왔다고 해도 내용 전개에 반드시 필요한 부분보다 그냥 작가 욕망으로 넣은게 더 많을텐데 각색할 수 있었음에도 웹툰판에 대놓고 나오는게 자극적인 소재로 독자들 끌어모으려는거 너무 잘 보임
>>65 돈벌라고 양심 판거지 그런작가들 한트럭에 독자들도 좋아하고 ㅈㄴ 수준떨어짐
>>67 오류 몇 개 있어서 부연설명 하는데 고대 이집트나 헬레니즘 국가들에서 남매들끼리 근친혼해대서 별 미친 새끼들 다 보겠네, 별종 취급 받은 건 맞는데 다른쪽도 깨끗했던 건 아님. 로마에서도 만연했던게 근친혼이고 정점을 찍었던게 그 유명한 아우구스투스... 이쪽은 걍 개족보를 만들었고 말마따나 기독교 출현 이후 사라지다가 지배계층과 상속권 문제로 또 근친혼이 슬그머니 나타나는데 또 합스부르크가 정점을 찍어버리지. 근데 후손 찍어낸거 보면 어떻게 삼촌이랑 결혼을...? 보단 의무감이 앞선 거 같아. 실제로도 화목했던 가정고 있고. 그리고 오로지 남성 후계자만 인정되던 중세 유럽 사회에서 혹여 다른 가문으로 상속권이 넘어갈까 근친에 근친을 거듭했고, 덕분에 주걱턱과 카를로스 2세라는 최악의 결과가 나온거고. 헨리 8세는 정서 문제가 아니라 전적으로 정치적 문제 때문에 캐서린이랑 이혼하네 마네 하던 와중에 성경에 형수랑 결혼하지 말라고 했는데 했으니 근친이야! 혼인무효! 이랬던 거지. 캐서린이랑 결혼할 때 형수님이랑 결혼이요? 근친 아닌가요? 반대하니 첫날밤 안치뤘으니 처녀이고 결혼 성립도 안 됐는데 무슨놈의 근친혼이야, 라고 아득바득 우겨서 결혼한 게 애초에 헨리8세인데. 근데 이런 맥락 다 뛰어넘고 스토리에 아무 상관없는 조연급에 불과한 등장인물들의 친남매 근친상간은 욕 쳐먹어야 맞음
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>>72 레스주가 하도 두서없이 이야기 써놔서 뭔 소린지는 모르겠는데 일단 뭘 말하고 싶은진 알겠음. 근친혼이 만연했다는 소리는 그 나라나 사회적으로 묵인과 합의가 되어 있다는 소리야. 사회적 묵인이 없는데 그 사회에서 근친혼이 가능할까? 목적이 무엇이 됐든 그런 묵인과 합의가 없으면 절대로 안 되는데. 당장 레스주한테 세계평화를 위해 남매랑 결혼하라고 하면 가족들이나 주변에서 찬성해? 죄다 반대할 거 아냐. 그런데도 남매근친은 그 근친혼이 만연했던 고대 세계에서도 별종 소리 들을 만큼 엽기적이었던 거고. 레스주 말마따나 더러운 취급 받았지. 그리고 '고대 이집트 시절부터 근친혼은 죄다 ??? 하는게 정상 반응'이라는 문장만 보면 당연히 근친혼은 아예 없다, 라고 해석할 수밖에 없지 않겠니. '근친혼이 있던 나라들도 남매근친을 한다는 소리에 ???' 이렇게라도 써놓던가. 내가 위에서 설명했을텐데, 고대에도 근친혼은 만연했다고. 근데 그 만연한 사회에서 근친혼이 징그러웠다는 '인식'과 '정서'가 있었다고? 레스주가 생각하는 고대적이 언제적인지는 모르겠는데 그랬단 증언 있으면 알려줄래? 난 도저히 못 찾겠던데. 심지어 합스부르크 근친은 지역 내 흔하던 근친혼을 강화시킨건데. 사회적 인식이 나쁘면 멀쩡하게 부부생활 했을까? 조카딸이랑 결혼한다고 쌍욕쳐먹던 어느 황제는 우연인지 운명인지 자식들은 죄다 병신으로 태어나고 결국 말년에 정신병들어서 죽었거든. 말마따나 인식이 나빴으면 저거보다는 더 추하게 마무리했겠지. 그리고 결혼한다고 신랑 신부 처음 만났을 때 보통은 '저 남자(혹은 여자) 못생겼더라, 취향 이상하더라, 냄새 나더라' 이러던데. 친척 누구랑 결혼한다고요? 죄악이에요! 이런 건 보지 못했어. 이것도 자료 있으면 알려줘. 전근대 군주에게 제일가는 의무는 후계자 생산이야. 근데 억지까지 부리면서 결혼했고 사랑했던 캐서린이 딸 낳은 뒤로 아들을 못 낳으니까 교황 허락 하에 이혼 내지 혼인 무효하고 싶어서 그 성경 문구마냥 근친까지 들먹였는데, 그쪽에서도 남편이 없고 아들도 없다면 형제를 남편으로 들여야 한다고 성경 들먹이면서 안 들어주니까 교황이고 뭐고 허락 필요없고 내가 직접 심사하고 평가한다, 이러면서 이혼한건데 왜 자꾸 핀트를 근친혼은 죄악이었으니까, 로 몰고 가는지 모르겠네. 그리고 오류랑 부연설명은 다른거 맞아. 그래서 오류가 있어 부연설명 한다고 써놓은거고.
걍 쌉소리한것같아 펑함..
여성차별 관련 내용 잘 쓰면 작품에 깊이를 더할 수 있고 좋지... 근데 집에서 안살림이나 하라면서 여성을 무시하는 못생긴 배불뚝이 아저씨를 똑똑하고 예쁘고 고귀한 여주가 찍어눌러서 혼내주는 사이다 장면은 좀 그만 보고싶음
ㅍㅁ를 하던가 잘생기고 돈많고 권력있는 남자가 나한테 집착해! 에 돈을 쓰던가 하나만 하지ㅋㅋㅋㅋ 난 관심 없지만 악역에 빙의했으니 남주들도 구하고 먼치킨으로 살아야지 어? 얘네가 왜 나한테 집착하지? 내용 소설에ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ댓글이 만물여혐설임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 해외작품 번역하면서 성별 구분하는 명칭 그대로 들여오는 바람에 여자만 강조하는 표현 쓰이는 거 맞긴한데(그녀, 마녀, 악녀 등등) 그럼 외국어 직역 표현이니 언어순화하자 식으로 하면 될걸 남자는 다 악하니까 악녀라는 표현쓴다 ㅇㅈㄹ함 와 이런 애들이 남자가 로판 쓴다고 조리돌림하는구나
로판 개빡치는 이유 능력여주,머리좋은 똑똑이 여주,남주 도움 없이도 잘 해내가는 여주로 광고하길래 기대기대하면서 봤더니 그냥 여주는 평범인이거나 ㅈㄴ멍청한데 다른 캐들이 그보다 더더더더 멍청해서 얼렁뚱당 넘어가고 여주 천재소리 들음 여주가 좋은 집안 딸인 경우면 갑질로 해결함 남자 없어도 잘 헤쳐나간다더니 남자없으면 못살고 남자 존나 좋아하는 남미새고 남자도움 없으면 뭐 하나 제대로 하지도 못함 인 것들이 존나 많아서 ㅅㅂ
돈많고 권력쩌는 여주의 사이다 장면을 보여주겠다고 다른 사람들한테 너 내가 누군지 알아?이런식으로 협박하는거 보기싫다...말만 사이다지 그냥 자기보다 약한 사람한테 갑질하는거잖음 주인공 시점이라 독자들이 신분제 몰입하고 작품 배경상 여주는 고위귀족이니까 저게 당연한거다 이러면서 빨아주는 거지 여주 시점이 아니라 여주한테 갑질당하는 캐 시점이었으면 혁명 소리 나오고 여주 악역이라고 욕먹었을듯
>>44 ㄹㅇ왕족과 귀족의 신분은 하늘과도 같이 막강하다면서 여성은 아무리 신분이 높아도 아랫신분에게 하대받는다는게 어이없음 왕족의 권력이 귀족보다 더 강하다는 설정이라며 왕족 여성이 귀족한테 무시당하고 귀족영애가 지나가던 평민남자한테 시비걸리고 성희롱당하는게 말이 되나ㅋㅋㅋㅋ 이거 지적하면 '옛날에는 그랬어요'라는 말이 나오는것도 웃김 옛날옛적 신분제 사회가 현실이었던 때도 여성이라는 이유로 남성보다 제한이 많은건 맞았지만 로판의 남존여비 묘사까진 아니었음ㅋㅋㅋㅋ여자라는 이유로 무시해도 겉으로 예는 지켰지...로판처럼 앞에서 대놓고 무시까거나 희롱하는건 걍 나는 이미지 나락가서 사교계에서도 팽되고 가족들이 나를 부끄러워해도 상관없소 하는 꼴 아닌가ㅋㅋㅋ
>>78 ㄹㅇ 내가 고르는 눈이 없는 건지 요즘 트렌드가 이런 건지 나 이래도 공작 부인이야, 똑바로 해야 될 걸? 처신 잘 해 이런 찍어누르기식 장면 왜이리 많지? 정 쓰고 싶으면 어른스럽게 말하던가 나 공작부인이거든요~ 까불지 말아야 될 걸요~ 그거 사이다 아니라고.... 현실이었으면 재벌 3세 갑질 뉴스라고....
걍 로판은 둘중하나인거임 치명치명 문체로 써진 알파메일 남주한테 짓밟히고 강간당하다가 수동공격으로 권력취하는 여주 불행포르노물 / 작가가 천재쓸 능력없으면서 지능퇴화된 조연들에 얄팍한걸크여주랑 키링남주로 진보적인척하는 아가리 여성서사물 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 구림
로판에서 일회용기 나올 때마다 깬다 비닐 플라스틱... 환경운동가도 아닌데 자꾸 환경적 측면 생각나서 미쳐
로판에 사자성어도 적지마 이건 아니잖아
판타지 보지말고 여작가 작품, 여주장르 소비해라 이러는데 그것도 볼만해야보지 취향 아닌데도 억지로 봐야함? 남작가 소년만화 보지말고 여작가 순정만화봐라 이런느낌임 로맨스 관심없는데도 억지로 봐야되냐고 독자가 취향껏 고르는거지 어차피 로판은 메이저고 돈도잘벌고 잘나가고 네이버 웹툰쪽에도 엄청나게 많던데 뭔 핍박받는 소수자의 장르인것마냥 피해자 코스프레해
돈이랑 권력으로 갑질하는건 사이다가 아니라고...... 아니 독자들도ㅋㅋㅋㅋㅋ여주가 하급귀족이거나 평민일때 다른 귀족이나 왕족한테 괴롭힘 당하면 여주 불쌍하다 이러면서 여주가 갑질하는 입장일땐 신분제 세계관이니까 저래도 된다며 당연시하고 빨아주는게 웃김 신분이 높으면 보는 눈도 많고 가문에도 영향이 가서 오히려 행동을 조심해야할텐데 ㅈㄴ 자기한테 싸가지없이 굴었다며 사람 후려치고 얼마면 돼? 너 해고 이러는 사이다 재벌가 아가씨 드라마 보는것같음
자기만 신나고 남한테 피해주는걸 사이다라고 포장하는 로판은 내용도 다 유치해 빠졌음...
>>38 페레니케가 뭔 여성서사임 ... 여주가 다른 로판 여주들보다 좀 이기적이고 독한 캐릭터긴 한데 그렇자고 여성서사임? 이야기 어디에도 여성서사로서 가치있는 메시지가 안 나오는데
남편은 1명으로 족하다라는 순위상승웹툰(오리지널) 봤는데 네이버도 슬슬 좀 깨닫는게 있는것같음 양산형 로판 들고 올 바에야 차라리 저렇게 잘 비틀거나 독자적인 개성과 동시에 대중성 잘잡게 네이버 편집부가 일 좀 잘했으면 피폐 집착남 이런거 너무 남발해서 지겨움
그냥 싸가지 없는걸 걸크러쉬로 포장하려는거 같아서 역겨움. 그 유명한 하네되에도 메데이아가 백작 뺨 때리는 장면 나오는데 그 백작이 한 짓에 비해서 너무 싸가지 없어보였음. 솔직히 같은 귀족 대 귀족인데 뺨 때리는게 잘한 일이냐? 현실이였으면 바로 사교계에 소문 퍼져서 생매장인데 그걸 또 사이다라고 좋아하는 여잼빠들 반응도 얼탱이가 없음...ㅋㅋ 사실 현대에 그딴짓 해도 좋은 소리 못들을텐데
전쟁 막 일으키고 죄없는 사람들까지 고문하거나 죽이는 폭군이 알고보니 딸바보?이런건 좀 그만 나올 때 되지 않았나...독자들도 이제 전처럼 딸바보 특성만 보고 좋아하는게 아니라 남의 목숨 함부로 여기는 캐를 좋게 포장한다며 비판하던데
로판 자주 봐서 불만 많아졌는데 위급한 상황에 개그컷 넣지 말지 이게 위급한 건지 개그로 승화시키고 싶은지 무게감이 없어 그리고 한 가문의 대표의 보좌관을 왜 이리 멍청이로 만들었냐 반드시 냉철하고 차분한 성격이 되어야해 이건 아닌데 멍청이로 만들면 어쩌자는 건데
이제 보니깐 등장인물 전부다 멍청이로 상정하고 글을 썼네 답답해
>>91 이제껏 로판 보면서 제대로 된 보좌관 딱 한 번 봤음 나머지는 보좌관이 개그캐이거나 남주가 일 터트리고나서 네엣?! 이러는 용도로밖에 안 씀 여주한테는 시녀 있으니까 남주한테 보좌관 붙여놓는 건 알겠는데 캐릭터 좀.... 보좌관이 뭐하는 사람인지 몰라?
>>93 차라리 보좌관 말고 친한 공자로 하던가 ㅋㅋㅋ
육아물은 ㅅㅂ 도저히 맨정신으로 못보겠네 작가들이 어린 여자아이한테 이상한 환상 가지고 있는 것같음 보려고 하면 성인캐들이 작디작은 애기한테 프릴 존나 달린 무거운 드레스 입혀놓고 아름답다며 진심으로 찬양하는 장면 나오고 발음 잘 할 수 있는 나이인데 혀짧소리 내는 등 넘을 수 없는 벽이 자꾸 보임... 진심으로 저게 귀엽고 좋은지 모르겠음 난 오히려 기괴하게 느껴짐 여캐면 아무리 어려도 꾸미고 아름답다는 소리를 들어야한다는게;
근데 개인적으로 느끼는 건데 뭔가 로판은 공간이 한정적인 느낌이 듬 모험을 떠나거나 다른 마을을 간다거나 그러는 것 보다는 궁전이나 귀족 저택이나 귀족이나 왕족 관련된 공간이 주로 많이 나오는 거 같더라 다 그런 거는 아닌데 마을로 벗어나면 결국 궁전이나 귀족 저택 등으로 돌아가는 경우를 많이 봄
>>96 애초에 이름만 판타지지 모험을 안하잖음 서양풍 로맨스 소설일뿐임
>>96 로맨스 판타지 뒤에 판타지가 붙은 건 그냥 배경이 가상의 국가고, 마법이 있고, 가끔 드물지만 이종족이 있다 이 정도? 카테고리 넓게 보면 로맨스에 해당되긴 하지.
>>97 >>98 모험까지는 바라지는 않고 적어도 귀족이나 황족 관련된 장소 말고 시골이나 도시 등에 좀더 장소가 다양했음 좋겠는데 아무리 벗어나도 결국 궁궐이나 아니면 귀족 저택임 그리고 귀족과 관련 없는 여주나 남주를 보고 싶은데 결국 남주나 여주나 숨겨진 귀족의 자식이라든지 어떻게든 귀족이나 황족 등에 엮으려고 출생이나 직업을 아예 그쪽으로 설정해놓는 경우도 많음 남주든 여주든 귀족이나 황족이 아니거나 그쪽이랑 연관이 없으면 스토리 진행이나 이야기 만드는 게 로판은 그게 힘든가
>>99 그런 스토리 나오면 사람들이 보질 않음 ㅇㅇ 근대물 로판들 보면 죄다 귀족왕족남자가 불쌍한 이쁜 여자 갈구다가 이어지는 이야기잖음 재벌물 현대로맨스에 서양껍데기만 씌운거 지금 모험물 보고 싶은 여자들은 로판 안봄 ㅋㅋ 진작 코로나 때 나갔지 여기 노답이구나 하고
>>99 그냥 인기가 없어서 그럼 웹툰화됐어도 인기있는 로판한테 다 밀리고 사람들이 안봐서 원작 소설 반의 반도 안갔는데 조기완결나더라...
걍 지금 로판에 남아있는 대다수 독자들 수준은 남캐들한테 오구오구 받는 여주 보고싶다 혹은 적당히 고급진척하는 야설 보고싶다 이정도 마인드로 남아있는거 뿐임 로퍄 인기작들 봐보셈 여성향이랍시고 여주가 인간미 있거나 주체성 있는거도 별로 없고 남주가 여성멸시하고 강간도 하는데 찐사랑꾼이라고 감싸주잖음?
>>102 로퍄>로판 이런 마인드니까 평범한 마을이 나오거나 광활한 모험이 나오거나 소시민적인 여주남주가 나오거나 하지않는거임 걍 계급주의 물질만능주의 루키즘에 빠져서 인셀들처럼 포르노의 정상화와 비현실적인 미화를 즐기는거지 진짜 '이야기'를 보고싶어서 로판 보는게 아니거든
>>102 이것도 있는데 작가들 하향평준화도 오래되어서 그리 수준 높은 작품들 못 쓸 듯 인풋 아웃풋 한다고 진짜 로판만 쳐다보는데 뭐가 나오겠어?
로판여주가 오구오구 아가취급받는거 = 남성향에서 헤으응 누나 거리면서 지랄 하는 거 벨붕이긴한데 둘이 비슷한 거 같아
맛만 좋음 그만인데 남작이라고 고로시하는거 어이가 없더라
>>106 남작 고로시는 할말없지 지랄한 전적이 한두개도 아니고 ㅋㅋㅋㅋ 왕딸 남작 여혐에 표절에 병크 너무 크고 외과의사 남작 나이팅게일 그대로 리네이밍하고 ㅋㅋ 디씨에선 여독자들한테 안들키게 로판쓰는법 하고 여독자 깔보는 글도 쓴거 모름? 전독시 작가도 로판 대놓고 깔보고 그랬는데 여독자들이 남작 싫어하는거 뭐라하지마셈 그럼 남초 판소는 뭐 여자 배척 안함? 문피아에서 여작가 티만 나도 죽이려하는데
>>107 그런 사건을 일으킨 사람을 까면 되지 남작이란 이유로 고로시하는건 말이 안되지 애꿎은 사람 고로시 시전하다가 고로시 대상이 임신한 작가인 일도 있더만
>>107 여혐이슈야 납득이 되지만 '킹리적 갓심'만으로 고로시하는 꼴을 보니까 하는 소리임.
클리셰 깼다 뭐다해서 보면 전부 클리셰임.
내용은 다 거기서 거기고 로판웹툰 걍 그림보는맛으로 보는건데 작화도 구리면 어떡하라는건가싶음
>>109 쟤들 독하네 근데 저 기준으로 남작 판별하면 요새 아닌 작가가 있나 싶다 19세인데 15세라고 아득바득 우기면서 글 쓰는 애들이 한둘이 아니잖아
>>107 이러니까 로판 발전이 없지 여작은 여혐 표절 안 하냐고ㅋㅋㅋㅋㅋ그 여혐표절작 좋다고 소비해준 거 여독자들임 얼굴 권력 재력 다 가진 인간성 하자있는 남주가 가진 거라곤 얼굴뿐인 불행 포르노 점철된 여주 발 밑에 납작 엎드려서 감정적 우위 점하는 구도가 전부인 장르라 여작도 말 되게 엎드리게 만든다고 강간 폭행 가스라이팅 내용 잘만 써대는데 양심도 없지 진짜ㅋㅋㅋ
첫만남인데 술먹고 하룻밤 보내는 거에 로망있나 여주가 술취해서 생판남인 남주랑 하는걸로 시작하는 로판들 존나많네...
>>112 ㄹㅇ
>>114 이거 남주의 하룻밤을 가져버렸다에서 파생된거 아닌가 이정도면 아예 장르 이름을 '원나잇물'로 바꿔야함..
>>114 >>116 술먹고 남주 여주 침대 위에서 첫 상봉하는 클리셰야 옛날옛적부터 있긴 했는데 요새 또 그러나보네 근데 그딴 유행 돌리지 말라고...
>>117 도데체 그놈의 원나잇은 왜 나오는거? 참 이해가 안감 잼민이들도 보는건데
>>118 잼민이들이 그런거 더 좋아하잖아 요즘은 15세여도 중요부위만 안나오는 19씬 다 나오는데 뭘 원나잇 요소도 인기있고 잘 팔리니까 유행처럼 나오는듯...
>>118 잼민이들이 그런 거 좋아하긴 하는데 걔네는 다 쇼츠랑 틱톡으로 빠져서 웹소를 안 보지 댓글보면 나이 좀 있는 사람들이 되게 좋아하더라
>>118 작가 입장에서보면 이보다 편리한 소재가 없음 독자들의 호기심을 자극하고 초반 임팩트를 확실히 줄 수 있으면서 어떤 캐릭터, 어떤 장르에 갖다 붙여도 찰떡인 소재임 게다가 구구절절 설명 안 해도 됨 어디 기업의 모 상무가 카페에 갔는데 아이구야 알바생이 실수를 했네. 근데 이 새끼가 옷이 얼마냐부터 시작을 해서 갑질을 하는데~ : 스토리가 작위적이고 남주 비호감이네요. 요새 누가 저렇게 갑질을 하죠? 인생이 뭣같아서 술을 마시다 어쩌다보니 합석을 하고 피끓던 청춘남녀가 술김에 원나잇까지 함. 아침에 일어나보니 누구세요? : 여주 남주가 누구든 평등하게 침대에서 시작하는 1화. 은근한 섹드립으로 독자들을 유혹할 수 있음. 어...? 당신 영화배우 걔 맞지...? 어...? 북부대공...? 이런식으로 여주든 남주든 어떤 캐릭터로 설정해도 그럴싸함. 약점 잡았다며 협박연애를 하든 원래 연인이었다고 언플 때리는 대신 이미지메이킹 해달라고 계약서에 싸인하는 계약연애를 하든 자유롭게 스토리 진행 가능. 아니면 원나잇으로 시작했으니 십구로 진행해도 됨. 벌써 1화 뚝딱인데 원나잇 소재 안 쓸 수가 있나 나같아도 쓰겠네
이번에 ㅇㅇㅈ 표절 논란 터진거보니까 뭐 하나 히트치면 아류작 쏟아져나오던거 클리셰라며 두루뭉술하게 넘겼던거 막았어야했는데 한숨나온다
>>122 작가든 독자든 클리셰랑 표절 구분 못하는 게 제일 문제임 ㅇㄴㄴㅇ 도입부가 여주가 왕세자 죽이고 악역한테 쪼르르 달려가서 일러바치는 걸로 시작하는데 그거 히트치고 나서 진짜 챌린지리그의 거의 모든 로판들이 프롤로그를 그걸로 시작하더라 심지어 몇 개는 정식연재 하던데 단 한 명도 문제삼지 않는거보고 놀랐다 미친것들아 그거 빼박 표절이잖아...
>>122 ㅇㅇㅈ표절은 진심 개에바임ㅋㅋㅋㅋㅇㅇㅈ 작가님 블로그 글 봤는데 말그대로 그냥 복붙을 했던데 표절작가는 검토도 제대로 안했나 지 소설 여주 가문 이름이 ㅇㅇㅈ 여주 가문 그대로 나오고ㅋㅋㅋ표절작가 입장문도 헛웃음 나오더라
로판들이 기본적으로 신분이 있어서 어쩔수없지만 고귀한 신분인 나, 높은 지위에 있는 나에 심취해서 신분으로 찍어내리는거 너무 좋아하는거 같아서 좀 역함.. 현실에서의 부조리에 대해서는 분노하지만 내면에는 누구보다 갑질을 하고싶어하는 욕망이 보이는 느낌
표절 이야기 나와서 하는 말인데 망생이들이 쓰는거 보면 여주 이름들이 죄다 인기작 여주 이름들... 흔한 이름도 아닌데 가져오는거 보면 뭔가 그럼...
로판 보고있으면 일본 라이트노벨, 이세계물 전철 밟는것 같음 문체, 형식, 소재 돌려쓰고 우르르 내놨다가 뇌절까지 가고 점점 장르 자체가 늪에 빠지는 느낌... 웹소도 마찬가지고
로판에서 여성서사 주체적여주 키링남주 찾는 사람들이 이젠 극소수 아님? 무슨 남주 손이 여주배 다 가린다고 솥뚜껑만하다고 생리할때 배만져준다 그런게 알티타던데
>>128 트위터안하는 사람들도 로판 많이 보고 애초에 로판부터 판이 굉장히 큰 장르라서 트위터알티 탔다고 여성서사 키링남 찾는 사람이 극소수란건 좀 아닌듯 그 알티탄 작품은 순애 로맨스물에 가까워서 키링남 그런거랑 좀 거리가 멈... 네웹이랑 캌페 여기만 봐도 키링남이랑 여성서사 찾는 독자들 많던데...?근데 여성서사 외치는 사람 중에 진짜 여성서사를 원한다기 보단 남캐가 더 좋지만 여캐 좋아하는 척은 해야겠는 그런...여성서사러인척 하는 패션여캐러가 많더라 이런 사람들 의식해서인지 속 내용은 걍 자기가 똑똑한 사이다녀라고 생각하는 머리 빈 쿨찐에 남캐 없으면 제대로 하는 것도 없는 여주인데 겉으로만 여주가 다 하는 여성서사인척하는 로판도 많이 생기고 있어서 정말로 여성서사 원하는 독자들은 피눈물흘리는 꼴임...
진짜 여성서사 좋아하면 로판은 거르지
년이랑 계집 너무 많이 나오는 로판 너무 싫음 작품이 여성인권 낮은 배경이라고 해도 욕은 좀 안나왔으면 좋겠어 내가 예민한건지는 몰라도 여캐 무시하는 거면 욕 안쓰고도 충분히 표현가능할텐데 실제로 여성 비하하는 걸로 쓰이는 욕을 굳이 가져오는게 이해안감 로판은 주 독자가 여성인 여성향 장르인데 그런 욕이 껄끄럽다고 느낄 독자가 있을 수 있다는 생각을 안하나? 남작가만 년 계집 이런거 사용한다는데 난 여작가도 쓰는거 꽤 봄...
>>131 남작 여작을 떠나서 그건 작가 수준이 한참 뒤떨어진 거라고 봄 언어는 그 사람의 출신이나 배경이 어떻고 그 사람의 수준이 어느 정도인지 보여주는 척도 같은 건데 작가라는 애들이 년이나 계집이란 표현 아무 거리낌없이 쓴다면 그냥 그정도란 소리지 게다가 귀족들의 언어가 지금 잼민이들 말투같다라고 생각하는 것 자체가 얘들이 얼마나 안일하게 쓰고 있다는 방증이야 그런 표현 안 쓰고도 품격있게 돌려까면서 패드립까지 칠 수 있는게 상류층 언어인데 공부도 안해, 생각도 안해, 옆동네 작가가 계집이라고 했으니 난 쌍년이라고 해야겠다, 이런 식이겠지 심지어 년이나 계집보다 더 원색적인 표현 쓰는 경우도 봤는데, 그때 이후로 내려놓고 보고 있음 얘들은 진짜 가망이 없구나 식으로
이거 로판 인기작들 요약이네
>>122 혹시 이거 뭐 말하는 거야...? 요즘 잘 안읽어서 감이 안옴
애기 캐릭터 혀짧소리도 어지간히 해야지 뭔 혀짧소리라고 할 수도 없는 외계어를 갖다가 귀엽다고 염병떠는게 개열받음 애기들 발음이랑 애교도 적당히 해야 귀여운건데 로판 육아물들은 너무 과하게 귀여움을 어필하려고 해서 오히려 기괴하게 느껴짐
>>123 그 ㅇㄴㄴㅇ도 언정소설 클리셰 그대로 로판에 차용한거임
요새는 내용이 다 똑같아져서 재미가 없어🥲 로판 진짜 좋아했었는데 아쉽다....
>>134 악역의 엔딩은 죽음뿐 모 소설이 악엔죽 표절했는데 소설 내용이랑 설정 다 베끼고 복붙함 악엔죽 작가님 블로그 보면 대충 상황파악 가능
왜케 4~5살 어린애가 되면 유아퇴행되어서 속에 든 사람 성인인데도 말을 다 따따듀뎌져이런 발음으로 말을 전부시키게 하는지 모르겠네...
나름 판타지니까 애매하게 섞은건 이해해 근데 제발 아무데나 '중세'로판이라고 하지 말아주라 대부분 로코코 아니면 영국 빅토리아, 섭정시대 궁정+드레스던데 그건 중세가 아니라고.... 샤랄라 드레스에 삐까번쩍 왕궁은 최소한 중세는 넘겨야 한다구요ㅠ 서양 다크판타지 대부분이 중세 배경인 이유가 뭐겠냐고 중세래서 신나서 눌렀다가 실망하기 싫다고
ㄹㅇ 어차피 판타지인데 고증을 뭘따지냐 중세면 어떻고 근세면 어떻고 어쩌고저쩌고 ^그럼 처음부터 중세로판이라고 하질말고 로판만붙이던가
전쟁 존나 일으키고 지 마음에 안들면 아군도 죽여버리고 죄없는 사람들까지 막 죽이는 폭군을 여주바보 설정 만들어서 좋게 포장하는 로판 너무 싫음 폭군 아빠 폭군 오빠 이런거ㅋㅋㅋㅋ 독자들도 갈수록 피도 눈물도 없는 폭군 설정에 별다른 매력을 느끼지 못하는 것같고 남의 생명 함부로 여기는 악인을 좋게 포장한다고 비판하던데 이제 그만 나올 때 되지 않았나?
킬링타임용으로 로판 여러개 읽어봤는데 약간 불행포르노에 작가나 독자나 중독된 느낌임 미친듯이 불행한 환경 조성해두고 거기다 주인공 던져둔 후(사실 별것도 아니지만 일단 불행하다고 하는 경우도 많음) 주인공이 불쌍하다며 필요 이상으로 이입하고 화내는거 되게 많더라
>>142 딴 로판에서는 그런 폭군 아빠 폭군 오빠같은 캐가 주인공이 무찔러야할 최종악역 포지션이더라
광고 요란하게 하는 거 이제 쳐다보지도 말아야지 배너가 수십 번 올라오는 작품 걸크러시니 똑똑한 여주니 찬양 댓글만 가득하길래 혹시나 해서 봤는데 역시나 다른 등장인물들 넌씨눈 바보로 만들고 여주 혼자만 정상인 포지션이네 여자에 미쳐서 황제다운 일은 하나도 안 하는 황제 예쁘장하기만 황제의 정부 공사구분 못하는 황제네 집안 어른 이게 귀족인지 황궁 관람하러온 평민 방청객들인지 구분 안 가는 모자란 귀족들 남성향 이세계 라노벨이 딱 이렇던데...
이름 드레스 머리색눈색 화장법 건축양식 생활양식 식습관 문화 전부 고증ㅂㅅ인데다 로맨스>>판타지
솔직히 말해서 몇 작품 제외하고는 양산형 이세계물, 양산형 헌터물들과 뭐가 다른지 모르겠음 빙의,환생,회귀,피폐, 시한부 등 클리셰들을 막장으로 자극적이게 쓰는 거잖아 로판 재밌고 잘 쓴 것들 제외하고는 대부분이 작품으로써는 별로임 물론 이것도 개인적이고 내가 로판을 많이 안 읽어서 그럴 수도 있지만 유튜브에 로판 홍보하는 것들 보고 궁금해서 검색하고 찾아보고 내용 읽어보다가 도망친 적이 많음
재미있다는 평 많아서 읽었는데 뭔가.. 갑자기 이야기에 없던 물품이 등장하지를 않나 캐를 그냥 이분법적으로 서술하지를 않나 아니 환생자가 눈치는 빠르다면서 그리고 소설도 읽었다면서 앞뒤가 다르잖아 여캐가 우쭈쭈당하거나 혼자서 모든 걸 다 해먹어도 상관은 없지 누가 처음부터 끝까지 어떤 것이든 자기걸로 만드는 그런류의 소설은 많으니깐 근데 그게 아다리가 맞아야지 ㅅㅂ~ 최근에 괜찮은 소설 2개나 읽어서 개빡치네 진짜 비교하는 건 안좋은데 에바잖아
내가 글쓰기 규정을 만들 수 있다면 피식이랑 말 앞머리에 하... 붙이는 걸 금지할 거임
>>149 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
남자 등장인물들(남주 아빠 오빠)이 여주 주변인 '과하게' 견제하는 거 별로 안 좋아함 일단 남주가 가족을 견제하는 건 진짜 얼탱이가 없음 가족이 여주와 연인 사이인 멀쩡한 남주(대충 바람둥이라거나 소문 안 좋은 남주 제외)를 너무 저자세로 만드는 것도 좀 그럼 여주와 동성애 모먼트 없는 여자인 친구 견제하는 것도 웃김 할아버지랑 어린 아이 견제하는 건 진짜.... 그래도 개그성으로 표현되는 건 그냥 넘어갈 수 있는데 진지하게 그러면 소름끼침
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>>152 와 난 리디 들어가지도 않는데 딴플랫폼에서 경험한 그런 로판 한 5개 스쳐지나감
솔체작가팬들 지들 눈에 딴작가가 지네 작가 설정, 문체랑 조금이라도 비슷한 거 같으면 표절이라고 하는거 열받네ㅋㅋㅋ 금발보석안 다 자기꺼다 하는 어공주팬이랑 수준이 또이또이함. 울빌 빨간머리앤 오마주인거 다 알아요 그 작가는 빻은내용 피폐물 19세로 내기라도했지 강간 다 들어있어도 15세로 냈으면서 울빌 언급하면서 작품 빻았다고 까는건 양심 어디감 빨간머리앤 오마주하면서 생각해낸게 강간서사라는거 알면 빨간머리앤 작가도 빡쳐서 무덤에서 나올것같은데ㅋㅋㅋ 그리고 공작남주 평민여주 여주 괴롭히는 약혼녀, 강압남주 오만남주 설정 니들꺼 아니고 흔한 소재라니까?? 할리퀸 감성 처음보는건지 로판이라고는 본게 솔체작밖에 없어서 그런건지 지들이 시초인줄알아
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>>129 여성서사 찾는 애들이 없는게 아니라 그런애들 중 키링남 여성서사 갖다줘도 안보는 애들이 한트럭임. 오죽하면 웹소작가들도 저런거 안팔린다 하겠음
사이다 여주물하니까 얼마전에 본 로판 생각나네... 여주가 공작영애인데 가게 주인이 수인 무서워하거나 싫어하는 손님도 있으니 수인은 못들어온다고 자기가 키우는 맹수수인 못들어가게 하니까 사람들 다 보는 앞에서 자기 돈이랑 권력가지고 협박했던거 그러고나서 뜬끔없이 인종차별은 안되지!이러던데 여주가 한 행동이 수인권 신장에 도움이 되는 행동인가?걍 갑질이잖음...돈이 그렇게 많으면 가게 인수를 해서 수인도 입장가능한 곳으로 만들지 갑질을 왜하는겨 솔직히 사이다라기 보단 우리개는 안물어요~하는 무개념 견주 보는것같았음 이거 말고도 진짜 손발오그라드는 사이다 장면 많았는데 그래도 계속 보다가 더는 못보겠어서 하차함...이 로판이 유독 사이다 요소 존나 집어넣은 작품이긴했지만 이거 본 후로 사이다라고 광고하는 로판은 절대 안보게 되더라
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>>158 그거 원작이 노답이라서 웹툰 각색이 다 뒤집어엎고 살린 케이스임
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시한부 그만좀나오면 좋겠음 죄다 헐 내가 시한부라고?알고보니 오진?!나 사실 존나 건강함! or 시한부였으나 판타지 세계관의 힘으로 어찌저찌 건강해짐 이거 둘중에 하나여서 질림... 여주가 시한부라는거 묘사하는 장면도 손수건에 가련하게 피 토하기,갑자기 쓰러져서 다른 캐들한테 우쭈쭈받기가 대부분인거 보니까 시한부에 환상있는것같고 시한부를 그냥 곧 사라질 하나의 소재 정도로 가볍게 생각하는것같아서 싫음
탕후루 너가 왜 거기서 나와..? 이렇게는 만나지 말자
빙의물 여주는 빙의 전 현대에서 평범한 여고생이나 대학생,햇병아리 직장인 이런 설정이었으면 갈피못잡고 답답하게 행동하는거 이해가능한데 개쩌는 커리어우먼이었다고 설정해놓고 멍청하면 뭐지 싶음... 거기다 현대에서 높은 사람이었으면 그 자리에 올라가기까지 여러 풍파가 있었을테니까 위기상황이 올 때 현대시절 자기가 위기를 헤쳐나갔던 방법을 생각해내서 해결하는걸 보고싶은데 나 현대에서 높은 자리까지 올라간 사람이었다고 이런건 준비안해도 내 머리로 잘 해결할 수 있어 이런 식으로 넘어가고 대충 사이다로 떼우는 게 많아서 별로임...
회귀물 같은거는 목적이 권선징악이니까 사이다 전개 나가는 건 이해 하겠는데 아는 거는 미래 뿐이고 할 줄 아는 건 예측이랍시고 걍 니가 보고 온 거 막아내는 게 전부인데 왜 그걸 여주가 유능하다는 식으로 보여주지? 나비효과 때문에 다른 방향으로 전개가 흘러가고 그거 대비한다고 머리 쓰는 건 바라지도 않지만 우쭈쭈 응석받이가 뒤지기 싫어가지고 답지 보고 온 걸로만 이용하는 것뿐인데 풋 멍청한 악녀야 이런 묘사 보여주면 보는 입장에선 뭔가 싶음 그럼 뒤지기 전엔 왜 그 쉬운걸 안하고 있었냐고
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여주가 멍청하면 여주편의 다른 캐라도 똑똑했으면 좋겠음 그리고 악역도 이에 맞게 조금만 똑똑하자 다 멍청도르 때리면 답 없네
>>102 고급진 척 하는 야설 보고 싶은22 왜, 제목이나 작품 소개문에 같이 성적인 얘기가 들어간 로판들 있잖아. 독자들이 죄다 거기 꽂혀 있어. 이야기가 얼마나 진행되든 말든 독자들 관심은 "작가님, 그래서 둘은 언제 자요?"인 거야. 여주남주는 언제 뜨밤 보내나여 어떻게 뜨밤 보냈나여 자세히 묘사해주시기 바랍니다 아침짹이 몬 말이요 작가 양반! 이게 다 (플랫폼) 탓이야 등등. 19 못 봐서 발정났나. 지하철에서 20pt로 야설 보는 할배개저냐고. 이거 지적하면 지들도 찔리는지 우리는 여주남주가 사랑하는 거 감상하고 싶은 거거든요, 둘의 감정선이 깊어진 거 확인하고 싶은 거거든요 하고 발악하던데ㅋ 응 니네 그냥 야한 거 보고 싶은 거잖아 왜 포장하지ㅋㅋ
이 사람은 내 아내다. 넘보지 마라. vs 제 어머니시거든요. 늙은이는 뒷방에 등이나 지지시지요. 같이 남편과 아들이 주인공을 가운데에 두고 기싸움하는 거 너무... 와우... 아빠와 오빠들이 마치 어린 여친을 오구오구하듯이 주인공을 대하는 가족힐링ㅋ?물도 마찬가지고. 말로는 아빠와 오빠들이 나를 예뻐해주고 든든한 아군이 되어준다! 하는데 보이는 면은 유사 근친성애고요.
악녀물 좀 그만 나왔으면 좋겠다 1. 걸크러시형 악녀 >> 말만 악녀고 그냥 선한 걸크 여주인 케이스. 악녀물이 아니라고 생각하고 언급할 가치도 없다 2. 모함당함형 악녀 >> 평생 악녀로 모함당하던 사람이 회귀해서 복수하는 게 주된 클리셰. 여주 억까가 기본 전제인 불행 포르노, 평생 당하고만 살던 애가 왜 회귀만 하면 쌉인싸 되는지 이해할 수가 없음. 회귀하고 한두번 어리버리 타주기라도 하면 양반이다 3. 빙의형 악녀 >> 여주가 이세계에서 와서 억울한 건 뭐 이해하겠는데 주변인들이 얼렁뚱땅 '주인님이 개과천선했구나' 하고 넘어가는 건 이해 안 됨 ㅋㅋ 빙의 전 여주한테 당하던 애가 여주한테 복수한다고 칼이라도 갈면 성의 있는 편임. 4. 진짜 악녀 >> 그나마 볼만한 악녀물이긴 함. 그런데 4로 시작하다가 2로 빠지는 경우 (사실은 다 모함이었다) 식으로 가버리는 경우가 너무 많음. 2로 안 빠지고 개과천선하는 과정 제대로 보여주는 작품은 거의 없다. 끝까지 이기적인 악녀로 나오는 경우는 더 없다
원작이나 소재 보면 19금으로 갈만한거 자꾸 15세 이용가로 내는거 그만해........그냥 시원하게 꾸금으로 내면 얼마나 편하냐고 아니면 19세판이랑 15세판 이렇게 따로 내던가...꾸금요소 잘라낸걸 보충해주는 각색이 필요한데 그것도 제대로 못해서 내용만 이상해지고 몰입에 방해되는 작품이 엄청 많음
>>169 아 거기 하나 추가 ㅋㅋㅋ 지도 지가 악녀가 아닌 거 아는데 (회빙환 했으니까) 악녀행세해야지! 하고 염병떠는 악녀 많음 보통 입으로는 그러는데 전혀 안그럼 자매품으로 이번생은 은둔녀가 있음
>>171 아 존나 인정 ㅋㅋㅋ 입으로만 악녀고 선한 행동하는 1번 유형인 경우는 소개글에서 그냥 거르는 중이고 진짜 악녀짓 하는 소설 가끔 있는데 악녀짓해도 결과가 좋아서 주변에서 띄워주는 부둥부둥물 (개극혐) or 주변에서 부추기니까 "아 이건 좀;;" 하면서 악녀 행세 관두고 다시 1번 유형으로 빠지거나 꼭 둘 중 하나임 ㅋㅋ
>>171 악녀 주인공으로 쓰는 거 어려운 거 알고 있으면서 굳이 그 길을 갈 거면 제발 잘 좀 썼으면 좋겠음. 악녀물은 이름부터 피카레스크물인데 그럼 선역은 남주나 주변인한테 넘기고 여주는 더 대단한 악이랑 싸우는 형식이거나, 아니면 여주 포함 등장인물들이 죄다 이기적인 사람들(보통 군상극, 떼주물)이거나 이렇게 써야하는데 문제는 피카레스크인 척하면서 꼭 여주 주변인은 착한 사람, 악녀 주변인은 악녀 이용해먹는 사람 이렇게 억지 설정 쓰는 작가들이 꼭 있어. 높은 확률로 스리슬쩍 여주도 선역돼있고 반성 이딴 거 없음
여주는 이렇게 특별한 인물이랍니다. 남주는 이렇게 공략하기 힘든 애랍니다. 이거 강조하려고 민감한 소재를 마구잡이로 쓰는 돌대가리 작가들은 뗀석기 도끼로 자기 머리통을 찍길 바란다. 특히 비혼 소재가 그래. 고기 뜯어먹는 채식주의자 같은 소리 하고 자빠졌네. 주인공이 남자와 결혼하고 애를 까는 게 주를 이루는 HL 로맨스 판타지물에서 주인공이 잘도 비혼이겠다. 물론 결혼은 안 하고 연애만 할 수도 있겠지. 그런데 천편일률적인 양산형 세계관을 쓸 만큼 게을러빠진 작가들이 의도해서 비혼 여주 내세우겠냐? 옛날옛적 호랑이 담배 피던 시절에 주를 이뤘던 '여자 향수만 맡아도 칠색팔색하지만 나라는 여자에게는 함락당하는 남주'와 똑같은 거지. 나라는 존재는 이렇게 함락하기 힘들답니다★ 무슨 안돼 안 돼 돼돼돼냐고. 시발 제일 머리가 띵했던 건 남주와 말다툼하다가 분을 이기지 못하고 나 비혼주의자라서 너랑 결혼 안 해!라고 화를 내는 여주. 좋게 보던 작가였는데 저 대화 보고 작가 신뢰도 수직하락했다.
요즘 로판 패턴 다 똑같아서 재미없어서 잘 안 보게 됨
재혼황후 끝난지가 언젠데 얘네 아직도 황후가 맨날 이혼하는 걸로 시작하더라 아니 걸크러시 캐릭터를 표현하는 방법이 이혼장 날리는 거밖에 없어? 이혼한다고 죄다 걸크러시야?
>>154 그 작가 팬들 더쿠 노정 디씨 등등 각종 로판 관련 커뮤들 다 상주하면서 불호관리질 하잖아 ㅋㅋ 그리고 여혐 소설이라고 까이는거 못받아들여서 여성서사적인 메시지 있다 작가 여주맘이다라고 왜곡 착즙 장난 아님 ㅈㄴ 지독함 걍 소설 제목부터 다 남주꺼로 지은 작가고 모든 소설에 다 여혐 심하던데 여혐작 빠는 본인을 못견디는건가?ㅋㅋㅋㅋ 이렇게 포장질에 환장한 극성팬덤은 처음봄
>>177 어차피 상업작이니 불호 있을수도 있는건데 왜 불호의견 붙잡고 물고늘어지는지 모르겠음 그팬들 작가수호단 경향 엄청 심해 울빌이 남주 비판조라는것도 잘 모르겠던데 어차피 마티어스와 레일라 서사 세기의 사랑이라면서 그 팬들에게 빨리고 있는데 비판이요...? 어차피 서로 사랑하고 자식낳고 잘만살고 해피엔딩인데ㅋㅋㅋ 지들 논리대로 여주를 위해 조형된 인물, 소위 키링남같은 존재면 왜 여주한테 몹쓸짓을 저질러...?
>>178 거기 팬들말로는 남주가 모든 악역을 맡기 때문에 여주가 완전무결할수있어서 여주를 위한 소설이다 이딴 개논리씀 강간미화와 여혐이 소설 줄거리를 관통하고 남주는 잃는게 없는데 여주를 위한 소설...?ㅋㅋㅋㅋ 게다가 저기 팬들은 그작가 소설이 '판타지 없는 근대풍'에 '유럽 고증 잘해서' 고오급진 문학인데 사이다 걸크여주에 친절한 키링남 나오는 로판은 유치하대잖아ㅋㅋ 야동도 미장센만 이쁘면 예술영화인가ㅋ
>>179 솔직히 저 작가팬들하고 안엮이고싶음 사이다 키링남 유치하다고 까대고 마법 판타지 유치하다고 하고 모든 로판 머리채 잡는것도 적당히해야지 솔체작은 급이 다른 고급문학 올려치는거 개빡침 그렇게 고급문학이면 작가보고 순문학 시장에서 경쟁하라 하지 귀하신 분이 왜 누추한 웹소설 로판 카테고리에 오셨대ㅋㅋㅋ
>>180 작가가 sns안하고 정체 안까는게 뭐 방송작가일거다 순문학작가일거다 본업이 근사할거다 이러던데 걍 광신도임 그러면서 다른 로판 싸잡고 비판하면 정병으로 몰고 누가 정병인지 모르겠음 애초에 요즘 순문학판에 여성서사 구데기면 등단도 고사할텐데 강간미화 가부장제미화에 코르티잔 포주 같은 여혐 워딩 쓰고 심지어 미자보는데서 딥페이크범죄=여주 누드화까지 써먹는 작가... 아 네...ㅋㅋㅋㅋ
>>181 진짜 그렇게 믿는다고...? 다른 건 몰라도 순문학 쪽이면 절대로 이쪽 눈길도 안 줄텐데? 순문학 작가들이 프라이드가 얼마나 높은데 괜히 순문학이니 장르소설이니 급 나누는 줄 아나 그리고 진짜라고 쳐도 동료작가들이 가만 놔두겠냐 미쳤다고 하잘것없는 장르소설판에서 저급한 야설이나 쓰고 있는 걸 놔두겠어? 빠가 까 만든다는데 진짜네
>>180 이거 쓰고 후딱 삭튀한거만 봐도 그 팬덤들 자의식 과잉 심함.. 강간미화 썼으니 당연히 욕먹을만한걸 무슨 질투나서 욕한다잖음? 즈그들이 온갖곳에서 타로판작 후려치기하고 되도않는 문학작품 호소하고 가뜩이나 로판에 여성서사 전멸해가는데 여성서사 뺏어가려들고 비호감짓밖에 안하면서 뭔 안까이길 바람? 카카페에 수천만에서 억대까지 대박 쳤는데 강간 안쓴 작가들은 커뮤에서 욕하는 사람 별로 없는데 반대로 왜 즈그 작가만 그렇게 까이는지 생각을 좀 하지는... 훨씬 구작인 버황이나 왕딸도 지금까지 계속 욕먹는데 그거도 작가 질투나서 욕하는거로 보이나?ㅋㅋ 하긴 그런 능지니까 강간물야설을 문학이라고 올려칠수있는건가
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>>184 근데 그런 로판들이 인기작인거 보면 로판 보는 대다수 독자들은 강간페티쉬 좋아하든 거부감이 없든 그런거같음 아니면 별 생각이 없거나... 아직도 양지에서의 성인식이 구린거지 뭐
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근데 빻은 로판들 남주한테 비판조고 박하다 이러는데 그래서 마지막에 참교육같은거 나오기라도 함? 여주가 남주 버리고 잘살았다 남주는 감옥갔다 이런결말이면 몰라도 그것도 아니지않나ㅋㅋ 걔네는 한국영화에서 여캐가 불행포르노 당하는거봐도 사회비판이다 깊은 의미가 있는거다 이러면서 무지성 감쌀건가
>>187 저 작가 팬들 여혐 심한 영화감독이랑 비교당하니까 완전 정병이냐고 개거품 물던데..?...ㅋㅋㅋㅋ 저 작가 팬들은 로판을 좋아하는거도 아님 "로판에 담기 아까운 대문호의 고전문학을 알아보고 빨아주는 자신"에 심취해있음 나 진짜 거의 매일 로판 조금씩 보는데... 저작가꺼랑 비슷한거 잘 본적도 없단말임? 근데 팬들은 매번 표절당하는 작가라고 그러고ㅋㅋㅋㅋ 기괴해
>>186 이거 진짜 공감. 일부 로판 작품 독자들 여조 및 여주 또래 여자캐 견제 존나 심하더라. 물론 인성에 답도 없는데다 여주한테 온갖 만행 다 저지르는 악녀캐라면 인정이라도 하겠음. 근데 누구한테 피해 끼친 것도 없고 그냥 남주 친구 내지 지인으로만 나온 캐인데도 견제하는거 보니까 일부 작품은 이런 독자층 때문에 여주 캐릭 자체에 정이 떨어져서 작품 읽다가 저절로 하차하게 됨. 정작 먼저 선캐혐하는건 본인들이면서 남주캐는 좋아하는데 여주캐는 싫어하니까 여캐를 싫어하는 건 여혐이라고 생각하면서 남미새 취급 오지죠. 그리고 이런 극성팬덤들 대부분은 나이든 여성캐나 남주 가족캐 아니면 처음에는 여주 연적인 줄 알고 적대하는 반응 보이다가 정작 알고보니 그 캐가 여주를 좋아해서 여주 키링녀로 나오면 그때부터 적대감 풀고 호감도 보이더라 진짜 몇몇 로판 작품에서 이런 류에 속하는 여주빠는 여주팬덤충들 봤는데 이중성 있는 모습 보여서 정말 가증스러움.빠가 까를 만든다는 말이 이래서 나오나봐.
작가가 엄청 퇴고했다고 하는 어떤 로판이 있어. 댓글 수천 개 달릴 만큼 인기작이길래 손 댔다가 주화입마 걸림. 초반 설정만 좋고 다 난리났어. 뻑하면 여주와 남주는 천재여따 미모가 미쳐따 다 발라버렸다... 어머 아름다우셔요 고우셔요.... 여주가 검을 쓰는데 팔에 근육 하나 없고 싸움씬을 개못씀. 온갖 치명한 척은 다 하는데 정작 보는 입장에선 그냥 아가리 치명이야. 독자 세뇌시키려는 거 같아. 찬양질 삭제하면 미니노블 될걸 그거. 이게 로판 인기작이라니.
>>190 초성 뭐야?
남주의 입양딸이 되었다 이거 맨날 도전하는데 주인공인 가슴 튼실하네 이거에서 맨날 하차하게 됨 이런 성격의 여주 싫어하는 건 아닌데 어린아이 모습으로 이러는 건 괴리감이 너무 커서 에바
>>190 여주가 천재고 예쁘고 막대기 같은 팔로 검 쓴다는 거 보고 하네되인줄 알았네...
>>191 제목이 잘 기억 안 나. 폭군물이었는데.
꽤 괜찮은 로판인 것 같아서 읽었는데 유치한 로판이 더 기억에 남아 시간 날린 것 같아..
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>>196 진짜 그작가 소설들 다 구작보다 구작 감성의 정수임
요즘 로판 클리셰 너무 지겹다 솔직히... 1. 악녀or엑스트라한테 빙의한 주인공 최대한 눈에 안 띄고 조용히 살아가려고 했지만 의도치 않게 남주와 엮임 2. 귀족 가문or왕실의 사생아라는 이유로 가족에게 멸시 당하고 학대 당하는 여주 3. 남주 신분이 여주보다 무조건 높아야 함 (여주가 하급&몰락 귀족or평민이라면 남주는 대공or공작or황족) 4. 처음에 여주한테 4가지 없게 굴다가 나중에 갈수록 점점 여주한테 감기는 남주 5. 잘생긴 고위 귀족 남자들은 무조건 내 포로임 악녀가 나 질투하고 괴롭히면 나 좋아해주는 애들이 악녀 너 가만히 안둘거임 ㅋ 6. 내가 뭘 하던 잘생긴 귀족or왕족 남캐들은 나한테 빠져서 나 우쭈쭈 해줄 거라고 아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 7. 성격 나쁘다고 소문난 대공? 공작? 나만의 키링남으로 만들면 그만이야~
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로맨스 존나 존나 좋아하는데 가끔 그런 거 보고 싶어 남자랑 안 이어지는 거 여주 혼자서 잘 먹고 잘 사는 거 보고 싶기는 해 이런 거 있나?
>>199 ㄹㅇ 주인공들이 분위기와 상황을 만들어가야지 누가 봐도 엉성한 세계관에서 상황 만들어놓고 억지로 연기시키는 느낌임 근데 작가 애들아 연극도 저따위로 만들면 욕쳐먹는단다....
고증은 대체역사물만 아니라면야 딱히 지킬 필요없다고 생각해서 별 신경안쓰임 딴건몰라도 역량 부족인 작가들이 너무 많더라 겉으로는 웅장해보이는 내용이랑 설정들이 까보면 죄다 엉성함...어떤건 1화부터 설정 구멍이기도 하고
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>>203 강력한 중앙집권국가에서 절대권력을 휘두르는 황제가 있지만, 영지와 사병을 거느리고 있는 뭐시기 대공들은 꼭 있음. 기사단이라는 상비군이 있지만 왜 인지 귀족들에게(특히 여주와 관련된 가문들에게) 쩔쩔매는 황제가 있음. 청동기 시대도 아닌데 꼭 큰 힘을 발휘하는 종교 단체가 있음. 절대권력 황제에게 맹목적인 충성을 바치는 귀족들도 있지만, 맹목적으로 반목을 일삼는 귀족들도 있음. 주식가지고 배당금이나 받아먹는 요즘 재벌 회장님들과 달리 희한하게 '친히' 상단을 운영하는 귀족들도 있음. 도대체 영지에서 나오는 소득은 어디다 팔아먹는지 궁금하게 말단 기사나 말단 관료로 일하는 공무원 '소가주'들이 있음. 어차피 독자나 작가나 기대하는 건 남주가 황제이고 여주가 대귀족가의 영애인 거라 고증이나 설정구멍 메꾸는 건 큰 기대는 안 하는데, 진짜 말마따나 정쟁 좀 잘 만들었으면 좋겠음. 정쟁이랍시고 꼭 나오는 장면보면 '어디 백작따위가 공작에게 말대꾸?!' 이딴 식의 트집 잡기 장면 있던데... 아무리 작가가 현대인이라지만, 아무리 들러리에 불과한 단역1이라지만 어른스럽게라도 만들어야지 진짜 애새끼들도 아니고...
로판 정쟁은 왠지 조선 당파 정쟁을 참고해서 짜는 거 같지. 유럽사 쪽 보면 현실이 더 흠좀무하다고, 왕 앞에서 칼만 안들었다 수준이지, 영국 하원은 논쟁 중에 빡쳐서 즉석 칼부름이 벌이니까, 나중에는 칼 들고 이 선 넘어가면 너 감옥이라는 규정 제정되니까 칼부림만 안했지, 의회 끝나면 뒤에서 결투 벌이고 난리쳤고, 종교갈등 당시에는 황제한테 이 양반 우리는 믿는 종교 달라도 충성했는데, 약속한 종교의 자유 보장 어기네? ㅆㅂ 같은 종교 믿는 딴 왕한테 붙는다? 이러면서 황제랑 싸우는 경우가 있던 걸 봐서는...왕과 신하 사이의 갈등을 맛깔나게 풀어낼 수는 없는데, 글에서 갈등이 되는 얄팍한 요소고 뭔가 남주가 활약할 사이다 될 겸 넣다보니 그런 거 같음
고증가지고 징징거리는 애들은 로판 왜 보는거지? 그냥 역사책 봐서 학위라도 따던가 스트레스 받아하면서 굳이 로판 보는 이유가.. 이런애들 붙는거 작가도 다른 독자들도 안바랄텐데 역사책을 보는게 모두에게 이득일듯
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>>205 실제로 로판 정쟁물들 자기가 직접 창작하다한거 거의 없고 잘된거는 거의다 중국 언정소설 이름만 바꿔댄 수준임
재혼 황후의 악영향으로 유럽 사회 고증 반영을 메인으로 안내세웠음에도 불구하고 다른 소설에도 깽판치는 무지성 고증무새들이 존나게 늘어난 느낌인데 재혼 황후가 고증 묘사 문제로 엄청 까인 이유는 1. 연재 당시 극성 독자들이 로얄 미스트리스 제도 묘사와 시녀와 하녀, 엄격한 신분제 묘사 하나로 중세 유럽 사회 현실 반영을 잘 했다고 엄청나게 올려침. 실제 꺼무위키 과거 내역 보면 극성 독자들이 남긴 흔적을 볼 수 있음. 2. 그러나 연재가 계속 될수록 라스타를 중심으로 악역들은 무개념 욕받이로 만들기 위해, 나비에와 나비에 측 인물들은 억지 동정과 과몰입 유발을 위해 작위적으로 개연성과 핍진성을 파괴함. 그 과정에서 작가가 설정해놓은 로얄 미스트리스 묘사를 비롯해 신분제 묘사도 망가지면서 막장 드라마 3류 작품으로 전락하니 고증 문제 지적으로 이어지게 됨. 그러나 극성 독자들은 해당 건으로 비판받으면 판타지에서 왜 현실성을 따지냐?, 재황은 가상매체인데 그렇게 고증 묘사가 좋으면 역사 드라마나 보라며 변명질. 그러나 라스타가 하녀 혀를 자르라고 할 때는 잔인하다고 욕을 엄청 하면서 하인리가 릴테앙 대공과 즈멘시아 노공작을 상대로 잔인한 짓을 할 때는 중세 사회 도덕과 인권 개념을 고증한거라며 옹호하는 취사 선택을 함. 즉 재황이 고증 문제로 비판받은 핵심적인 이유는 엉망진창인 개연성과 핍진성, 작가가 스스로 공부하고 설정해놓은 설정을 편의주의 전개 하나를 위해 파괴한 것, 겉핥기/취사선택식으로만 반영했음에도 불구하고 과찬 목적으로 고증 잘했다며 올려치다가 비판받으면 내로남불 취사 선택하는 극성 빠들의 횡포가 원인이지 작품의 세계관이나 컨셉, 작가의 의도를 생각안하고 고증 그 자체를 문제삼으면 문제점을 지적하고 비판할 때 위험한데 (로얄 미스트리스의 일본 번역어인 공첩/총희로 표기한 일본 매체를 정발할 때 후궁으로 오역한 것도 아니고)유럽 배경인데 첩/후궁을 넣었다는 이유 하나로 정정 요구를 하거나 누가봐도 문제되는 부분이 아닌데 맞지도 않는 사례를 가져오는 극단적인 고증무새들을 보면 핵심 문제를 망각하는 것 같음. ※ 밑에 오독으로 시비가 걸려와 다른 레더들도 오해하지 말라고 추가 및 수정했음. 난 판타지라고 현실성 무시해도 된다는 부류가 아니다.
운명적인 로맨스 좋아하는데 소설 내용이 약간 운명을 벗어나고 싶은 늬앙스라면 그걸 비틀어야하지 않니 작가야... 내가 지금 사랑하고 있는 사람이 결국 과거에 연인이었던 그사람입니다 이거는 초반에 잘 잡고 가면 좋은 소재인데 좀 호불호가 갈리게 암시했다면 그걸 비틀었어야 했음 내가 웹툰 열심히 읽었던 이유가 외모가 닮은 남자지만 결국 과거의 미련을 떨치고 지금의 남자랑 잘 사는 걸 보고 싶었는데 이놈이 그놈입니다는 아 탄식... 다시 한번 더 말하면 운명적인 사랑 존나 좋아하지만 여태 빌드업을 저렇게 쌓아놓고는 응 우리는 결국 운명이었죠 이러면 하......
울빌 팬덤들은 비판 조금도 못받아들이구나... 불호의견 쓴 딴사람 싸불급으로 패버리는거 보니까 저긴 진짜 광신도 모임 같음
>>209 그게 문제라고. 고증이라는 단어가 잘못 쓰이니까 이른바 역스퍼거들이 역사적 사실을 100% 긁어오지 않아 화내는 걸로 착각하는 거 같은데, 창작물에서 고증을 따진다는 소리는 현실 반영을 얼마나 잘 했는지를 묻고 있는 거야. 역사적 사실을 그대로 가져오지 않아 화가 난다는 게 아니라, 책이든 나무위키든 어디서 주워들은 걸로 어설프게 재현을 시도하다가 설정 붕괴나 개연성 문제로 이어지니까 문제삼는 거라고. 니 말처럼 재혼 황후는 정부 제도나 신분제 묘사를 '역사적 사실에 가깝게 재현(고증)' 해놔서 많은 독자들이 '이 작품은 역사적 사실을 반영하여 작품의 설정으로 구축해놓은 거구나'라고 인식을 했는데, 뒤로 갈수록 '역사적 사실을 바탕으로 재현한 설정'을 붕괴시키니까 그게 문제라고 욕하는 거야. 유럽식 정부 제도로 기승전 세워놓고 동양식 후궁제도로 결을 내놓으면 욕 안 할 독자들 어딨어? 개연성이나 팝진성 문제는 '역사적 사실을 바탕으로 재현한 설정 붕괴'에서 이어진 부차적인 결과고. 나무위키에도 나와 있네, 원래 재혼 황후 같은 시대극이나 궁정 판타지 작품은 현실의 왕실과 당대 사회상을 따와 묘사한 경우가 많은데, 현실을 제대로 반영 하지 않으면 작내 설정 오류가 생기고 이에 따라 스토리의 개연성과 핍진성이 붕괴되면서 작품성에 지장이 가기 때문에 재현 건으로 말이 나온다. 현실의 사례와 재현을 아주 세세하게, 완벽하게 묘사하라는 말이 아니다. 그러나 판타지와 SF는 노골적으로 허구를 다루는 장르인 만큼 현실성 묘사에 대해 신경을 많이 써야 하는 장르이다. 소재와 장르가 비현실적인 것과 상식과 인과, 현실성을 무시하는 것은 다른 것이다, 라고. 그동안 고증이라는 단어를 얼마나 어떻게 잘못 써왔는지 모르겠지만 설정 붕괴나 개연성 문제로 까는 댓글들까지 역스퍼거니 고증무새니 싸잡아 욕하는 건 아니지 않니? 그리고 여기 로판 까스레야, 까고 싶으면 다른 스레 세워서 거기서 까.
>>212 너 209에 쓴 글이 재황이랑 로판 실드, 비판론자들 까는 글로 보이냐? 내가 까는 고증무새와 역스퍼거는 작가가 만든 설정, 세계관을 무시하고 무작정 고증 안맞다고 까는 부류지 양산형 로판 마냥 작가 스스로가 만든 설정을 붕괴하거나 최소한의 현실성, 디테일까지 개무시하면서 판타지라는 이름하에 막장 전개와 설정붕괴, 현실성 무시를 비판 및 지적하는 사람들을 싸잡아 까는게 아니거든? 애초에 나도 작가 스스로가 현실성이나 설정 디테일을 위해 현실 사례를 참고했으나 이를 스스로 망가뜨리는건 비판하는 쪽이다. 재혼 황후는 이미 관련 까스레에 써서 더 말 안하는거지만 재혼 황후 극성 빠들의 말과 다르게 고증 엄청 어긴 거 맞아. 정부를 후궁, 공녀와 동일시 해서 약소국 공주들을 강대국 황족의 정부로 바친다거나 크리스타가 하인리히의 정부가 되겠다니, 소비에슈 놈이 나비에 정부가 되겠다고 나서는거? 실제 정부가 기독교의 교리에 따라 부도덕한 성욕의 부산물로 색욕의 죄인, 매춘부 취급을 받았던 걸 감안하면 저건 말도 안되는 스스로 인생을 망치는 국격훼손 행위가 맞고 재황은 정부 설정을 대충 한 거 맞아. 다만 해당 부분을 제대로 비판한다면 단순히 유럽 정부 고증을 안했다가 아니라 재황은 팬덤의 극찬과 과장된 평가에 비해 중세 유럽 사회 고증 반영은 완벽하게 하지 않았다. 재황은 작가 스스로가 만든 세계관, 캐릭터들을 망가뜨리고 있으며 그 과정에서 유럽 사회와 풍습을 편의주의적으로 사용하고 있다. 에 초점을 맞추는 것이 좋다는 의도로 쓴거다. 이 스레 전판이나 레스들 보면 고증 문제 지적도 해당 로판 스토리의 개연성과 핍진성, 그리고 작가가 스스로 설정한 세계관, 작중 설정을 붕괴시켰을 경우에만 예시로 들면서 깠지 무작정 현실 사례를 억지로 적용하는 식으로 억까는 안했구만. 오히려 억까나 논점에 벗어났다 싶으면 자정하는 레스도 있었고. 글을 제대로 안읽고 글쓴이의 의도 파악은 커녕 주제랑 결론 정해놓고 마음대로 지어내니 국평오, 평균 독서율이 낮아 문해력이 떨어진다 같은 소리가 나오지. ㅉㅉ
>>213 무지성 고증무새들이 문제였다면 재혼 황후를 예시로 들고 오면 안 됐지. 아니면 설명이라도 잘하던가. 애초에 재혼 황후 자체가 '역사적 사실을 반영하여 사실에 가까운 묘사로 정부 제도와 궁정, 귀족 제도를 설정했던' 작품이었는데. 무늬만 서양 궁정물에 아예 동양식 후궁제도를 도입하여 나름의 세계관을 만든 작품에 역스퍼거들이 난리를 쳤다더라, 이런 예시면 몰라, 니가 말했던 것처럼 유럽 사회의 풍습까지 편의주의적으로 사용해서 '고증' 면에서 자유롭지 않은 작품을 예시로 들어서 고증 문제 지적으로 이어졌다고 설명하다가 까인 원인이 고증 그 자체가 아닌데 고증무새들 ㅉㅉ 이런 식으로 결론을 내버리면 퍽이나 알아듣겠다. 재혼 황후를 고증으로 깠던 사람들이 전부 고증무새들도 아니고. 정 고증무새들을 까고 싶었으면 재혼 황후는 현실 반영이나 묘사 실패로 욕먹을 만한 작품이었는데, 고증무새들이 이 작품 저 작품에 역스퍼거짓 한다, 이런 식으로 설명하던가. 애초에 근본적인 원인이 고증 실패로 인한 설정 붕괴가 문제고, 너도 재혼 황후 고증 반영이 개판인 건 알고 있었네? 근데 고증 그 자체가 문제가 아니라고 모순적인 레스 달면 이게 변명인지 설명인지 알아들을 수가 없어. 그리고 위에서 이미 작품의 설정 붕괴를 비판하는 걸 고증무새로 엮으려던 레스가 있는데, 그 레스 뒤로 고증무새 어쩌구로 시작하는 레스를 달면 분위기상 고증무새로 싸잡아 욕하는 글로 보이지 않겠니? 적어도 분위기는 살피고 글쓰던가. 여담으로 지멋대로 결론 정해놓고 국평오 소리 하면 사람이 싸구려처럼 보이니까 원색적인 비난은 자제하렴.
로판 독자들은 진짜 정신머리가 어떻게 된건가? 추천할때 강간 나오는지 언급 정도는 해야하지 않냐니까 왜 추천받는 입장에서 징징대냐 이런 소릴 하고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 15세에 강간 나오는게 흔하고 인기작도 많으니까 단체로 전두엽을 날려먹었나보네; 안그래도 15세면 오히려 경고문도 안달면서 자기들이 빻취를 순애로 포장질하니까 남들도 그럴거라 착각하는건가? 로판은 진짜 15세에서 경고도 없이 강간 쓰는 작가들도 답없고 그거 당연하다 여기는 독자들도 그렇고 죄다 답없는 족속만 모인듯
강간이 언제부터 취향의 영역이었냐고ㅋㅋㅋ 범죄잖아 범죄 당연히 지뢰요소인 사람도 있는거 당연한건데 경고해야하는거 아님?? 소설 히트치니까 메이저 키워드라 생각한건가 그 소설 좋아하는건 상관없는데 이쯤되면 그냥 광신도같음 그리고 왜 자꾸 키워드 확인하래 키워드 니네 작가한테나 달아놓으라해 울빌 문왕은 키워드 노출도 안 되더만 아님 강간있다고 써놓기라도 하든가
>>216 그작가 팬들은 대체 왜그러는거지 싶음 뉴비면 이것저것 보면서 지뢰 밟으면서 스스로 불호를 찾아가야한다 이러잖음 말이 되냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 리뷰찾아보라는거도 어불성설인게 자기들이 남주들 다 사랑꾼이네 섹시하네 이러면서 좋은말만 써두잖음? 작가도 경고안달아 독자는 주접만 떨어 뭘보고 강간있냐없냐 찾으라는거임? 그작가팬들 불호 관리도 오지게 하고다니면서
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개인적 의견으로는 고증 안지키는게 ㅈㄴ 많은데 그런게 인기까지 있다면 사람들이 고증 지키는걸 별로 중요하게 생각 안하는거고 고증무새들이 마이너라는 소리지 거기다 고증무새들이 칭찬하는걸 본적이 없는만큼 고증무새들은 맘충같은 진상손님들임 즉 대다수 사람들이 중요하게 생각 안하는 고증을 혼자 집착하고 있고 거기다 목소리도 크다? 고증무새들의 취향이 스캇물이나 고어물같은 마이너라는 소리니까 역사고증 잘지켰다는 태그를 만들어달라고 해서 그런것만 보는 식으로 해결하는 수밖에 없다
스캇물이나 고어물은 기피소재인데 찾아다니는 사람이 있는 태그인데 고증무새들은 아무도 상관 안하는거에 갑자기 나타나서 불평만하는데 고증 지키는걸 특수페티쉬처럼 추천해서 나름의 인기요인으로 만들어주는것도 아니라서 아무도 안반기는거지 역사고증은 대역에서도 존나 최근에 본거 비누만들고 목욕탕만들고 있더만 애초에 대역은 역사 깨부수는거라 장군님 축지법 쓰신다 되는데 그놈의 고증은 대체 어느 소설에서 지켜주는건지 모르겠네 서양식 로판인 브리저튼도 고증 좆도 안지켰다는데 내용 뻔하고 전형적이다~ 라던가 품평을 하던가 그뭔씹 역사지식 늘어놓으면서 좆문가짓하면 반감만 부른다는걸 고증무새들이 깨달았으면.. 나만해도 서양중세물 다른거 맘에 드는거 없으면 거르고 까인다고 딱히 쉴드칠 생각도 없는데 고증의 고만 나오면 걍 패스하는 리뷰임 . 고르는거에 도움이 안되는데 정병은 제일 심해서 배민진상 리뷰같이
생각없이 짠 로판 많다 분명 30년 동안 몬스터인지 무슨 일족을 죽이는데 일생을 바친 사람들이 고작 암살자들한테 만약 나였다면 끔살당했을 거다 이러는 거 실화? 이거는 좀 아니지
해시태그 좀 제대로 썼으면 좋겠어 지금은 주인공들 캐릭터성말고는 알 수 있는 게 없음 해외 사이트 보면 #역하렘 #악역영애 #양짝사랑 #개그 이런 식으로 스포일러 감안하고 호불호 갈리는 요소 다 표시해주는데 조아라만 봐도 캐릭터성이랑 대략적인 분위기 말고는 영 알기 힘들어 어차피 원하는 소재 위주로 보는 거 다 표기해주면 작가나 독자나 마이너한 소재라도 쉽게 찾을 수 있으니까 서로 좋잖아
>>222 근데 나도 그생각 함 어차피 요즘 로판 클리셰덩어리라 스포의 의미도 없는데 어떤 속성인지나 제대로 알려줬으면
옛날 아랍 고위 여성 복장 어떤지 모르고 무희 복장도 모름 근데 로판에서 어떤 느낌으로 입히는지 알아서 저런 느낌이구나 하는 거 있는데 그걸 왜 대공비에게 덜컥 입힌 거지 복장 신경 1도 안쓰지만 이건 아닌데
>>198 솔직히 3번은 어쩔 수 없음 남주가 신분 낮으면 아무도 안 보잖아 ㅋㅋ 만약 신분 낮은 남주면 반역 같은 거 해서 신분 올려오는 스토리 꼭 있음
>>209 재황 고증으로 올려친 게 진짜 1도 말이 안 되는 개억지였던 게 '황제'랑 로얄 미스트리스가 짬뽕돼서 같이 나오는 시점에서 유럽 고증은 이미 갖다버렸다고 생각함 ㅋㅋ (동로마 제국 쪽 고증했다고 우기고 싶겠지만.. 모든 면에서 너무 서유럽의 그것이고....) 더 웃긴 건 그 뒤로 로판에 첩 나오면 정부로 수정하라고 호통치는 댓글들 많아짐 ㅋㅋ 첩이 낳은 2황자한테 계승권 주는 세계관에서 뭔 정부 ㅋㅋㅋ 어차피 작위인플레해서 황제 있는 세계관 쓸거면 차라리 첩이 더 말이 되는데요 ㅋ
>>225 상수리나 바스티안만 봐도 신분낮은남자한텐 자수성가 서사 주고 강압가부장적 남주로 먹잖음 ㅋㅋ 진짜 촌스러운거같음
여주가 걸크러시 설정 붙으면 둘중 하나더라 이기적이거나 눈치 안 보는 개썅마이웨이거나 걸크러시는 그런 게 아니야...
고증 좋다고 하는 사람 = 고증 나쁘다고 하는 사람 = 대다수 트위터 역사계정에서 ~ 문화 폭룡적 어쩌고 주워듣고 아는척하고 싶어하는 사람들, 말 하는거 듣고있으면 하나는 알고 다른건 모르는 사람들임.. 역사전공도 아닐거고 그냥 트위터에서 자캐덕질이나 역페스하기 좋은 설정 굴리는 역덕들일테니까 당연함 역덕들중에 그냥 가볍게 ~하고 놀았다 이런얘기 흥미로 전하는 사람들 말고 본격적으로 과몰입해서 캐릭터 덕질하듯이 엮고 캐혐하듯이 한쪽 vs 놀이하는 역페스러들 있는데 역사고증 얘기하는거 보면 그런 느낌 남 애초에 딴 사람들 스토리 얘기하는데 역사얘기 하는게 눈치가 없는거지. 그쪽에는 자체 컨텐츠가 부족하고 특히 여성향쪽은 없다보니까 로판에서 역사덕질 충족하려다가 충돌일어나는데 로판은 라노벨이나 판소같은 라이트한 이세계 웹소설이란걸 좀 알았으면 좋겠음 여혐 지적은 스토리 얘기고 개연성 지적도 스토리 얘기인데 고증은 역사얘기니까 그냥 다른데서 말해줬음 좋겠음
실제로 특히 유럽은 청동기가 아니더라도 종교위주 생활상이 디폴트였던건 맞음 근대에 올수록 영향력이 덜 해졌다지만 그래도 여전히 종교 기반 사회인 흔적이 남아있음. 당장 종교 때문에 유럽인들이 미국으로 이주온게 260년도 안 지남 로판 말고 서양에서 만든 일반 판타지 작품들이 다 저마다의 종교를 만들어서 세계관 곳곳에 영향을 끼치는 이유가 뭐겠음... 근데 무슨 아리엘어쩌고 여신을 섬기는 세계라면서 캐릭터 이름들은 제임스 토마스 이런게 웃김 그거 기독교에서 유래된 이름 아니었나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다 섞어놨다지만 최소한 작품내의 개연성이라도 갖추면 안됨? 외국 판타지는 발음은 똑같은데 스펠링만 살짝 다르게 한다던지로 피해가던데 아니면 나니아 연대기 같이 애매모호하게 넘어가던가 얼기설기 갖다 붙이니까 금방 와르르됨
>>228 ㄹㅇ 걸크가 뭔지 모르나 돈이랑 권력으로 갑질하는 여주를 걸크사이다라고 하는 로판도 봤는데 진짜 하나도 매력없고 주인공이라고 믿기 싫음...
>>230 성경 유래빼면 서구권 이름 남는 거 거의 없어서ㅋㅋㅋㅋㅋ그 정도는 그냥 보게 됨 어원 없는 판타지 이름도 한둘이지 지나가던 엑스트라까지 다 갖추라는 거는 너무하니까는 요새 보는 후회물 이건 아무리 봐도 여주 과실이 더 커보이는데 전부 남주가 잘못했다 여주는 잘못없다 이러니까 되게 몰입 안 됨 맨날 후회는 남주가 아니라 돈 쓴 내가 함 말도 안 하고 일부러 숨기고 네가 눈치 못 채게 입단속도 하지만 알아주지 않는 네 잘못이다는 해도해도 너무하지 않니
>>226 나 209인데 내 말 이해해줘서 정말 고맙다. 재황은 연재 당시 극성빠들의 분탕질이랑 홍보와 다르게 K막드와 다를 바 없는 속빈 강정이라 개극혐하는 작품 중 하나거든. ㅎㅎ 쨌든 고증/현실 반영 문제 비판하는건 좋은데 재황은 "로얄 미스트리스 묘사를 시작으로 유럽 왕실과 사회상 재현을 메인으로 내세웠음에도 불구하고 편의주의 전개를 위해 작가 스스로가 만든 설정을 붕괴시켜 이 고증 파괴 문제가 설정 붕괴, 작품성 저질화로 이어졌다." 에 속하는 쪽이라 고증 비판은 당연한 쪽이라 생각함. 그런데 무지성 고증무새들은 니가 말한 것처럼 일부러, 의도적으로 설정했거나 누가봐도 심각한 수준이 아닌 옥의 티 정도로 넘어갈 수 있는 작품들까지 맥락 안따지고 시비걸거나 의미없는 지적허세, 선넘은 뇌절이 중심이 되니 치밀하고 탄탄한 세계관과 전개를 좋아해서, 작품을 위해 현실성 반영으로 디테일에 신경쓰고 공부하는 작가들, 정상적인 고증덕후들까지 피해를 입히는 꼴이 되어서 다른 의미로 화가 나더라구.
>>229 내말이... 왜 다른 판소나 라노베에도 다 있는 고증 문제를 여기서 까냐 ㅋㅋ
걍 이거 싫은 사람이 있으면 저거 싫은 사람이 있나보지 뭘 의견 통합까지 하려고함.. 어차피 로판 통합까판인데 억지쉴드 치는거 아니면 걍 그러려니해 별개로 로판도 섭 컬쳐장르니까 최소한 기본은 했으면 좋겠다 요즘 기량 딸리는거 너무 많아
로판에서 바라는 건 스토리만 제대로 써주세요...
>>236 결국은 설정의 허접함에서 비롯된다고 생각함. 그리고 이 허접한 설정이 "거의 모든 로판"에서 차용되는 게 양판소화가 가속되는 지름길이라고 봄 1. 황제랑 대공이 대체 왜 싸우는지 난 너무 궁금함. 심지어 대공가 권력이 황가보다 셈 ㅋㅋ "황가보다 센데 참아주는 대공가" 설정 개유치하니까 좀 그만했으면 싶다 2. 그놈의 종교 흑막 좀 그만!! 왜 맨날 남주는 종교랑 반목하고 교황은 나쁜놈인데.. 이건 판타지도 해당되는 거라 해결될 일이 요원해보인다만. 3. 신분제 하에서 여성인권 타령 스탑. 당장 밥 굶고 죽어나가는 평민도 있다면서 귀족 여성 인권은 겁나게 챙겨대;; 뭐 챙기는 거까진 좋은데 다른 "몹시 중요하고 시급한" 문제들보다 우선하면 그 작품 자체가 유치해보이기 십상임. 3-1. 억지 여혐 그만 만들어라. 그놈의 예법공부 타령!! 차라리 종교랑 문학만 교육받았다고 하면 이해를 하겠는데, 귀족 여성들이 아무것도 모르는 대갈텅텅에 예법만 배우는 설정은 왜 넣는 거임? 4. 계약결혼 그만요;; 정략혼이랑 뭐가 다른데? 잠자리 금지 조항 이런 거 왜 넣는 거임? 5. 판타지도 해당하는 거지만 '마법' 들어가는 순간 설정오류 나는 작품 너무 많이 봤음. (특히 여주빙의/환생 설정 넣어서 전생 지식 활용하는 거까지 결합되면... 백퍼임) 그래서 난 마법 키워드 들어가면 항상 뇌 빼고 봄 6. 하녀들 참교육 좀 그만 제발... 백번 양보해서 사생아 구박까진 이해를 해보겠는데 황녀 공녀 백작영애 구박?? 오우쉣.
>>236 22 레알 공감 보면 볼 수록 거기서 거기야
칭찬이 많아서 봤는데.... 내가 보기에는 뭔가 개가 짓는 것처럼 만든 설정과 스토리인데 진짜로 이게 좋은 스토리라고? 능력은 다 보여주고는 내가 피웠다는 걸 알면 안된다 하타치 능력의 어린아이에게 하녀들이 고작 협박과 재물로 회유된다 그것도 다수가 한명이면 그냥 넘어가는데 대부분이 나와 손을 잡았다 이거는 좀.. 개연성을 주는게 어려운 일인가 왜이래 그냥 혼자서 북치고 장구치고 다 해줄테니깐 작은 개연성만 챙겨주면 되는데 로판 좋아해서 보고는 있지만 요즘 점점 이상해진다 그냥 지나가듯이 언급만 해주면 되는데 안되는 거야? 내가 저런 거 잘 잊는 성격이지만 그래도 아 읽었던 것 같은데 이런 느낌은 남아있어서 오케이 오케이 하고 넘어가는데 답답하다 진짜
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>>240 이 작가가 쓰는 소설이 다 여혐 심함 ㅋㅋ .... 울빌은 여주 강간하고 전쟁터에서 임산부 여주 감금하는 남주고 문왕도 여주가 전국민한테 시월드 당하는거 방치하고 밤에 ㅅㅅ할때만 찾고 갑질하는 가부장남주 나옴 반면 여주는 항상 청순하고 남주한테 지배당하는 존재로 그려지고 바스티안도 남주가 여주 강간하고 여주보고 속으로 코르티잔이네 그러고 성녀창녀 이분법 쓰고 여주 누드화공개까지 나오는게 진짜 여혐의 진수임
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그림체 최악만 아니면 그냥저냥 보는 듯 대신 각색을 잘해야 되네 웹툰 버리고 소설로 갈까 고민이다 각색 맡은 사람이 뭔가 띨빵한 것 같은데 납득이 가니깐 그냥 보고는 있지만 어색해
>>237 회귀물 빙의물 환생물 상관없이 그놈의 예법 교육은 희한하게 항상 등장해서 항상 여주에게 줄기차게 교육시키는데... 쓸모 있는 거 맞는지 모르겠다. 정작 써먹는 데라곤 우아하게 걸어다니기, 무도회에서 남주랑 춤출 때 '실력이 보통이 아니신데요?' 칭찬 듣기. 그쯤되면 그냥 스트레칭 비스무리한 무언가 같은데 그리고 정말 중요하다고 개인 교사까지 붙여가면서 하는 예법 교육은 여주만 받는 듯 여주가 춤추고 돌아오면 꼭 개념 말아먹은 귀족 조연 1,2가 깽판치던데 정말 예법 교육 중요한 거 맞니...?
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성범죄를 가벼운 소재로 생각하는 로판 너무 싫음ㅋㅋㅋㅋㅋ년이랑 계집이란 말도 그만나왔으면 좋겠어 여성팬이 주인 장르인데 실제로 여자 욕할때 쓰는 말을 쓰는것도 그렇고 성범죄를 남주나 여주가 사이다터뜨려줄만한 가벼운 소재로 생각함 나올거면 좀 처음에 경고문이라도 써주면 안되나 그런거 보면 옛날에 성추행당했던거 떠올라서 불쾌하기만함
>>247 ㅇㄱㄹㅇ 무슨 악역의 성격들이 모이면 바스티안이 된다 그래서 악역들이 평면적이었나보다 하면서 갑자기 작가 천재만재라고 찬양하는 베댓 보고 사이비신도같았음 ㅋㅋㅋㅋ 악역이 납작한건 걍 납작하게 써서겠지 ㅈㄴ 이상한 합리화 아니냐 ㅋㅋㅋ 근데 그작가팬들 지들끼리 온갖 표현에 의미부여하면서 수능문학처럼 해설하려들더라 어떻게든 즈그들 보는 야설을 문학에 비벼보려고
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>>247 그 작가 작품에서 독자들에게 죽일듯이 까이는 여조들 보면 이렇게까지 까일 일인가 싶어서 황당하긴 하더라 왜냐하면 남주가 그보다 더한 짓 많이 해서ㅋㅋㅋ 문왕 글래디스 제외 바스티안 상드린은 거의 남주한테 이용당한 수준이고 울빌 클로딘은 평민 여자한테 약혼자 공작부인 자리 빼앗기게 생겼는데 가만 있으리? 누구와 다르게 리에트랑도 불륜짓한거 아니고 선 확실히 그었는데 약혼자 있는데 딴남자 사랑한다고 욕먹음 정작 약혼자 클로딘 두고 여주 정부 삼은 울빌 남주는 세기의 사랑꾼으로 찬양받음. 문왕 글래디스는 설정부터 작가가 대놓고 욕받이로 쓴게 보이고. 바스티안 티라는 걍 여주 앞길 막는다 민폐끼친다고 까이는거같던데 그런 여동생 감싼다는 이유로 여주도 까이는 소설이라서. 그거 감안해도 작가가 여조들을 되게 평면적으로 쓰는거같음.
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>>252 로판이 고증 노리고 생긴 장르가 아닌데? 로판도 엄연한 판타지류고 고증 철저히 지키는거 보고싶으면 대역물을 봐야지 그리고 황딸은 작가가 자기가 만든 세계관에 충실하기라도 했음 무엇보다 황딸이나 재혼황후는 요즘 흥하는 양산형 부둥물과는 거리가 먼데 하필 그걸 예로 들어서 양산형 욕하면 소용이 없지ㅋㅋㅋ 애초에 잘 팔리려고 남이 만들어놓은 스토리 플롯을 클리셰 아류작이라는 핑계로 써먹고 그걸 빌미로 양산화되는게 문제인데 이걸 시초작 탓하는건 어불성설임
로판에 고증 따지는건 소용이 없다고봄 고증 따지면 로판 배경은 중세 근대라고 하기에도 뭣하고 공후백자남 오등작의 개념이나 공작이 무조건 후작보다 높다 이러는것도 솔직히 고증이라 볼 수 없는거잖아. 문제는 로판은 로맨스+판타지인 만큼 서양과 유사한 가상의 배경으로 받아들여야 하는데 남주가 여주한테 한 쓰레기짓, 작중에서 여자 차별하는거 정당화시키겠다고 독자들이 그시대 고증이다 끌고오는게 문제같음. 마법쓰거나 회빙환도 고증이냐고... 고증을 따질게 아니라 작가가 자기가 설정해놓은 세계관 감당 못하고(그것도 독자적인 세계관인 경우 꽤 드뭄) 설정오류 내고 개연성 없게 서술하는게 근본적인 문제라고 생각함
>>248 ㄹㅇ 차라리 안보게 미리 경고문이라도 써놨으면 함 실제 피해자들이 보면 트라우마 도지겠는데...?싶을 정도인게 많더라
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>>256 내말이ㅋㅋㅋ 황딸 단점이라 치면 문체 유치한거밖에 없음. 남주 공기라고 할 정도로 로맨스 요소는 거의 없고(아빠와의 관계도 유사연애보다는 아빠와 같이 성장하는 성장물에 가까움) 읽어본 사람은 알겠지만 황딸은 여주 능력 있고 사랑받으면 장땡이라는 양산형 부둥물과는 거리가 멈. 황딸 세계관 설정도 독특해서(아그리젠트와 스헤르토헨보스와 프레치아 삼국설정, 겨울나무, 드라스테, 부유선 등) 로판 중에서도 꽤 기억에 남았고 원래 7권으로 세계관 상세히 풀려했던거 출판사 사정으로 5권으로 줄이는 바람에 떡밥 못풀린거 있어서 아쉬웠는데 당장 여주가 찐폭군 황제인 자기 아빠 나쁜놈 미친놈이라 대놓고 말하고 다니고 아빠한테서 벗어나려고까지 하는데 이걸 부둥물이라 하면 할말하않이다ㅋㅋㅋ 당장 회빙환 시초인 루시아와 그공사도 양산형 부둥물은 아니었는데 대체 쟤는 뭘 읽은걸까
육아물 진짜ㅋㅋㅋ아빠랑 오빠들이 여주 주변 남자들 견제하는거 토할것같네 여주 걱정된답시고 밖에 못나가게 하면서 집에서만 돌아다니게하고 여주랑 접점생기는 남자있으면 살해협박하는게 뭐가 딸바보 동생바보임?진짜 아끼면 응원을 해줘야지 가족이 아니라 자기 소유물로 보는걸로밖에 안보임...로판 특성상 여주 남주랑 이어지고 2세까지 봐야하니까 남주 극혐하고 여주한테 그렇게 집착하던 남자가족들이 갑자기 결혼 허락하는 것도 웃김
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>>259 그거 흥하게 한게 울빌이잖음 결과는 로판작가랑 망생이들이 히트친거 따라하겠답시고 양지에서 강간 성추행 강압남주들만 ㅈㄴ 늘어남ㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 독자들은 그런 근대물 로판이 '회빙환이나 판타지,마법없는 고오급진 서양풍 로맨스소설'이라고 생각함 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 멍청하고 수준 떨어짐 게다가 그와중에 그시절에 공작이 평민한테 친절하게 접근하는게 고증에 안맞다고 하면서 범죄자급 남주 쉴드치는데 그렇게 치면 그시절에 공작이 약혼 없애고 평민이랑 결혼하는거부터 고증 미스 아니냐고 그시절 상류층 남자들 지맘에 드는 신분낮은 여자는 평생 정부로 뒀는데 ㅋㅋㅋㅋ
ㅅㅊ작가팬들은 로판계 홍위병 원탑인듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ 다정남주 추천에 비에른 쓰는건 장난인거고, 그걸로 뭐라하는건 건수잡아서 시비 트는게 되는거임? 무슨 하고다니는게 중딩 일찐들 같음 로판 관련 커뮤에서 제일 보기 싫은 족속들
>>261 비에른이 다정하다고?? 다정남주 다 뒤졌나봄 상수리보다 더 심한것같애 타작뿐만 아니라 로판장르 후려쳐, 아무 상관도 없는 지네 작품 끼워팔기해, 고전문학 끌어들여 왜 스스로 적을 만들고 다니지ㅋㅋㅋ 카카페 조회수 천만 억대 작품들 유치하다 까일지언정 팬들 저렇게 극성인 경우는 많이 본 적이 없는데 쟤넨 왜 저러냐 ㅅㅊ작이 까이는건 작품 특성도 그렇긴 한데 팬들 극성도 한몫하는거같음 가만히 있으면 반이라도 가는데 팬들이 오만 데서 난리치거나 올려치면서 성역화+다른 작품 후려치고 다니면서 강간으로 나락간 이미지 더 망침
>>262 쟤네들은 로판 좋아하는거도 아님 걍 저 작가 시녀지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그러면서 자기들은 여타 로판과 다른 고전문학 급 소설 판다 그 작가 소설 보니 눈이 너무 높아졌다 다른거 못보겠어~ 이러고 자위하잖아 게다가 할리퀸 신분차 강압남주 로판은 다 그작가꺼 따라한 아류작이라 그러고 바스티안 때 간윤위 신고 당한거도 우리작가님 불쌍하다 그러는게 진짜 극성 장난 아님ㅋㅋㅋㅋ 정작 신분차 강압남주 로맨스는 수세기 동안 로설 클리셰였고 바스티안도 수위씬만 좀 잘렸지 강간도 여주 누드화도 남주가 여주 창녀 취급하는거도 그대로던데?
>>263 그니까ㅋㅋㅋ 눈이 높아져서 다른 작품 못 보겠다 하는게 뭐가 자랑이라고 올리는지 모르겠음 저 말 자체가 타 로판작품들을 아래라고 규정하고 후려치는 행위라고 생각 안 하나봄 아 생각이 없어서 깊이 생각을 못하는건가 그런건 본인 일기장에나 썼으면 걔넨 바스티안 간윤위 불쌍해하면서 수정되기전 원본 구하고 울빌은 넷플릭스 드라마로 만들어달라하는데 내가 다 경악함 심지어 누가 울빌 넷플릭스 패러디까지 만들었는데 15세로 걸어놓음ㅋㅋㅋ 15세요? 소설이어서 15세지 드라마면 양심적으로 19금 걸어야지 장난하나 브리저튼도 19세인데 지들이 뭐라고
>>264 소설이어서 15세인거도 걍 양심없는거임 강간미화 가부장제 미화는 기본이고 소설 보면 여주 다리에 액체가 흐르고 움직이면서 박는거도 묘사하는데 성기 표현 없다는거만으로 15세임 다른 소설도 보면 체위도 묘사되고 ㅍㄹㅊㅇ도 나오는데 15세임;
>>265 알고 있음 울빌은 대놓고 강간에 머리채잡고 박는것까지 묘사되고 문왕 체위+ㅍㄹ+만삭인 임산부 앞에서 ㅈㅇ하는것까지 나오는데도 심의기준 15세 받으니까 두려울게 없는모양임 바스티안 와서 고수위 강간 수정된것도 의도치 않은게 아니라 작가가 전작 자극적인 묘사로 흥해서 수위조절 못하고 선넘어서 경고받아 꼬리내린게 딱 보이는데 그것가지고 불쌍하다니 뭐니ㅋㅋㅋ 팬들이 저렇게 나오니까 작가도 선넘는거지 저작가 차기작에서 강간 안 빠질 가능성 높을걸 자극적인 묘사 나오면 팬들이 무지성으로 쉴드쳐서 이젠 셀링포인트+노이즈마케팅이 되어버린 수준임
어떤 로판 신작이 자꾸 이용권 푸시하길래 한 번 봤더니 첫 화부터 골때리네. 의대 가라 대기업 가라 그 정도는 당연히 해야지 하며 정서학대하는 부모에겐 게임 하나도 자유롭게 못하고 설설 눈치 보던 주인공이, 로판에 빙의해서 집안에서 쫓겨날 판이니까 이복자매 방에 다짜고짜 쳐들어가서 그 사람 보석을 다 쓸어담음. 이복언니가 뭐하냐고 소리지르며 손찌검하자 그 사람 뺨을 후려치며 입 닥치라 함. 부모에겐 찍 소리 못하면서 만만한 여자에게 손찌검하는 레퍼토리, 하녀에서 이복언니로 바뀐 거 뿐이쥬? 제목 보면 땡전 한 푼 못 챙기고 집에서 쫓겨날 삘인데 이복언니 보석 다 챙겼쥬?
>>264 수정되기 전 원본 구하는 심리 빤히 보여서 역겹네. 고상한 체 하며 밝히는 거 참 유구한 전통이야. 나는 떡질하는 거 보고 싶다!!! 라고 온몸으로 외치면서 주둥이로만 나는 고상한 고전문학급 로판만 읽고 시정잡배들이 읽는 로판은 제 성에 안 차요 오호호호 하냐고.
>>268 이거도 무슨 작가님이 쓰신 귀한 문장은 하나라도 놓치고 싶지 않아요ㅜㅜ 이러더라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>268 범죄도 납득시킬 만한 수려한 문체!! 작가님이 쓰신 귀한 문장!! 등 온갖 핑계대면서 포장하려 하니까 짜게 식음 그냥 차라리 떡치는거 보고싶다 난 빻은거 좋다고 솔직히 인정하면 기가 차도 개인취향인가보다 하지. 하긴 그 팬들은 자기들이 보는 작품 빻았다는건 절대 인정 안하긴 하지만
>>258 여주가 원치않는 결혼도 아니고 자기가 만나고싶은 사람과 만난다면 응원해주는게 진짜 딸바보 동생바보 아님?여주가문보다 훨씬 못하거나 이상한 남자인것도 아니고 외모 성격 평판 돈 권력 가문 다 대단한 최고 사윗감 남주까지 견제하는게 뭐가 아낀다는건지 잘 모르겠음 걍 괴롭힘같은데ㅋㅋㅋ
전 회차를 기억하고 있다 설정을 너무 남발하는데 많아도 세명까지면 몰라도 그냥 주인공 주위에 있는 놈들이 거의 다 기억하고 있데 처음에는 좀 오 싶었는데 다 기억하는 놈들만 나오니깐 별론데 흥미도 확 떨어짐
>>266 걍 난 이 작가 보면서 강간미화 말고도 여혐 지적할게 계속 나오던데 가만 있는 독자들 뭐지 싶더라 ㅋㅋ 바스티안 대사만 봐도 대놓고 작가가 성녀-창녀 이분법을 쓰는데 한톨도 분노하지 않는 여독자들 ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>273 게다가 저거 남주가 여주한테 코르티잔 운운한게 유명한데, 심지어 그전엔 여주보고 포주라고 한적도 있음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 이정도면 옛날 비엘만화에서 킬링스토킹 급으로 여혐범벅인 작가,작품 같은데 이게 여성향 인기작? 괜히 외부에서 로판 욕먹는거 아님 이런 쌍팔년도 감성이 잘나가는 장르인데
>>274 >>275 맞아 남주 말뽄새가 겁나ㅋㅋㅋ 개더러움 전작인 문왕도 얼굴 찌푸려졌는데 바스티안은 저런 놈이 2020년대인데 욕 안먹는게 신기할 정도임 진심 기괴해 남주 배신한 여주는 욕먹고 여주 창녀 포주 취급하는 남주는 사랑꾼이라고 올려쳐주고, 울빌 문왕 바스티안 셋 모두 여주는 남주 안받아줬다는 이유로 답답하다고 멍청하다고 욕먹지만 남주는 뭘 해도 감싸주는 독자 반응보고 정떨어져서 하차함 장담하는데 로판 여혐이라고 욕먹는 이유 중 8할이 여기 독자들일걸. 여기 독자들이 여혐과 이중잣대의 진수를 기가막히게 보여줌
>>275 저러면서 자기들은 고상한 문학같은거 읽고 남자들이 여혐하는거보다 자기들이 낫다고 생각할거라서 웃음벨ㅋㅋㅋㅋ 내눈엔 운수좋은날 무진기행 같은 구닥다리 한국문학 명작이라고 빨아주는 인간들이나 저런 여혐로판을 고전문학이라고 빨아주는 독자들이나 수준이 거기서거기 같은데 게다가 옆에서 여혐심하다 그러면 불호관리질하고 ㅋㅋ 뭔 영업할때마다 불호도 부수는 필력 이러는데 저 독자들은 여혐이 호불호의 영역이구나 싶음ㅋ
걍 유독 로판이나 로맨스 독자들이 윤리의식 낮고 갈라파고스화 된거같음 뭔 뽕빨 아닌데서도 ㅈ집 ㅃ통 이런 단어를 여주한테 쓰던데...? 혹시라도 이런거 판무에서 나왔어봐 온 여초커뮤에서 가루가 되게 까였을걸? 근데 여성향에선 보기싫으면 하차하라면서 넘어가잖아 취존하라 그러면서 그니까 작가들도 계속 자극적이고 여혐넣고 말도안되는 쓰레기남이랑 해피엔딩 쓰고 하는거지 .. 결국 말이 여성향이지 그냥 잘난남자한테 가학적인거 당하는거에 환장한 사람들 모임이라 해도 과언이 아닌듯 그러면서 현실남자는 극혐하고... 이중성 장난 아님
>>273 >>274 세상에 이게 뭐야...아니 커뮤에서 하도 찬양을 해서 그런가보다 했는데 이거 완전 미친 거 아니야? 이런 사람을 왜 찬양하는 거야? 위에 글들도 토나와 진심;;;;;
>>277 정말 그런 단어....들을 사용한다고? 그걸 또 옹호를 해준다고...? 진짜 걱정이다 옛날에 7~80년대 만화가 독자들 끌어모은다고 그런 식으로 수위 높고 자극적인 장면들 남발하다가 규제 맞은 거였는데... 지금 당장은 재밌겠지 근데 그게 본인들 손으로 장르 파괴하고 있다는 걸 왜 모를까
>>277 이런 소설 과하다 자중하자는 의견 조리돌림해서 다 내쫓은 애들이 정작 엉뚱한 작가한테는 궁예 빙의해서 이런 내용을 쓰다니 너는 남작가구나! 하면서 사이버불링하는 게 현실임 ㅅㅊ작가나 그 작가 히트친 거 보고 따라한 아류작이나 버황보다 더하면 더했지 절대 덜하지 않은데 뭘 근거로 도덕적으로 옳다 아니다를 판단하나 모르겠음 그냥 여성향 특유 경쟁작 매장 시도로만 보임
>>280 ㄹㅇ 지금 기준 구작인 루시아, 왕딸, 버황 이런게 로판 간판작이던 시절 로판은 걍 서양풍 껍데기만 쓰던 로설, 야설 이런 수준이었고 그래도 18년도 이후 시장이 커지면서 여혐도 줄어들고 판타지 로맨스 둘다 균형 있는 로판들이 나오고 그랬단말임 여기서 허구헌날 언급되는 여성서사 여성연대 들어간 로맨스로판도 저때 많이 늘었어 로판 연구하는 논문 중에도 그런 내용 언급되고 그랬는데 근데 ㅇㅂ 히트치고나서 걍 구작시절로 수준이 회귀함ㅋㅋ 뭔 판타지 없는 고전문학스런 로판 이런 말이 유행하고 ㅅㅊ작가 팬들이 ㅋㅋㅍ느낌 걸크여주 유치하다고 까내리고 다니고 ㅅㄹㅈ에는 오만강압남주 처연여주 유행하고 여혐 덕지덕지 묻고 심지어 구작들은 여혐 심하다고 비판받고 그랬는데 ㅅㅊ작은 홍위병같은 팬덤들이 로설팬층을 로판에 끌어모아서 시장을 키워줬으니 감사해라~ 그러고 ㅇㅂ여주 서사가 여성서사고 페미니즘적인 의의가 있다고 ㅈㄴ 착즙하잖아 뭔 귀족남편 돈으로 대학 가는 여자 이야기가 여성서사냐고ㅋㅋㅋㅋ 정작 진짜 페미니즘이나 여성서사 챙기려던 로판들은 쳐맞아서 이젠 나오지도 않고 양지에서 빻취전시가 유행됐는데 괜히 이번 ㄱㅇ작가 신작에 여주 ㅅㄱ에 ㄲㄲㅇ하고 창녀 소리 하고 그런게 나왔겠나? 15세에서 여주 강간하고 창녀 취급하고 누드화도 나오는데 생산자 입장에선 19금에 그런거 나와도 되겠다 싶겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정작 ㄱㅇ작가는 ㅈㄴ 욕먹던데 이런거 보면 걍 로판은 유팬무죄인가봄
엄마가 계약결혼했다 이거 그래도 괜찮은 설정이네 하고 소설을 봤더니 내용이 참 웹툰이 거의 살렸네 근데 웹툰은 전개가 너무 늦더라 필요한 부분은 추가하고 있나?
여주보다 몇십년은 더 산 귀족이 새파랗게 어린 여주가 한마디했다고 깜짝 놀라거나 벌벌떨고 무릎꿇는거 너무 오글거림
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>>285 ㄹㅇ 어제도 노정에 ㅇㅂ 불호글 신고해서 블라인드 처리했다고 좋아하던데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 누가 제일 음침한건지 싶음 걍 각종 로판커뮤들이 다 그냥 소수작가의 시녀빠들 모임 같아서 이제 안해
>>284 남자 작가라서 가능한 시점이기도 함 남성향 꽤 많이 봤는데 그 중에 강간에 사랑을 붙인 작품을 본 적이 없음 대체로 별 생각 없는 욕구 해소용이거나 열등감을 표현하는 방법임 그러다가 눈 맞고 하는 작품이 없지는 않은데 말 그대로 그 뒤의 일이고 강간의 동기에 사랑은 없음 아무래도 여성향보다는 성행위에 무게를 안 둔다 해야하나? 여성향은 성행위에 반드시 거창한 이유가 필요한데 남성향은 그게 아님 하고 싶으면 하는 거다 정도 거기서 나오는 차이라고 생각함 그래서 남덕들 여성향 입문하고 제일 많이 하는 질문이 '저따위로 굴어도 잘생기면 되는 건가?' 더라 그 중에서도 후회물을 제일 이해 못 함 선호도도 낮음 도덕은 개인의 욕망을 제어하고 공동체에 기여하기 위해 필요한 거라 욕망이 도덕적인 건 굉장히 힘든 일임 둘은 다른 게 정상이고 여기서 욕망이 이기는 걸 이기적이라고 부름 근데 남한테 피해주는 거도 아니고 꼴랑 웹소설 하나 보는데에 뭔 도덕을 따짐 그냥 보면 되는 거지 근데 요 근래 여성향에 인권 열풍 불면서 도덕적 과시라는 유행이 생김 근데 도덕적으로 과시하고 싶은 욕망? 이 어려운 일을 고작 방구석 오타쿠 중에 몇 명이나 하겠음 봉사활동 다니고 사회운동하기 힘드니까 편한 길을 찾은 게 내 욕망을 도덕적이라고 올려치기임 이걸 자기암시 수준으로 거니까 내 마음에 들면 도덕적인 작품 마음에 안 들면 도덕적이지 못한 작품 이딴 개소리를 단체로 해댐 웹소가 유입 드물고 여러모로 고여있는 판이 되다보니 더 극단적인 형태로 나타난다고 생각함
>>287 걍 한국여자들이 유독 남눈치 ㅈㄴ 많이 보는거 느껴지는게 후회물임 ㅇㅇ 인권 운운하기도 쪽팔리는게ㅋㅋㅋㅋ 옆나라 일본도 후회물 유행 안하고 오토메게임 19금에서도 강간남 세탁해서 쓰는거 잘 안 나와 ㅋㅋㅋㅋㅋ 한때 도S빻취로 유행한 디아러버 시리즈도 초반에만 성희롱 남발이지 막상 공략루트 타면 가문상속자로 되려고 서로 성장하는 서사였는데 (스토리 퀄리티는 조잡했지만) 한국식 후회물은 남주한테 강간당하고 가스라이팅 당한거 꾸역꾸역 참다가 수동공격성으로 임신유산으로 튀고 붙잡히는걸 즐기잖음 ㅋㅋㅋㅋ 여주가 어떻게든 도덕적으로 무결해야함 + 내가 사라지면 모두가 곤란하겠지 하는 이상한 수동공격 착각질이 더해진 최악의 클리셰인듯 정작 임신하고 여자가 튀면 남자는 개이득 아닌가? 반대로 남자한텐 부채를 많이 줘야 결말에서 감정적을이 됐을때 여주 발닦개로 쓰기 좋으니 무슨 범죄자여도 다 받아주는 이야기가 정립된건데 이런식으로 도덕적 과시가 발달한거부터 ㅈㄴ 기괴해 찐으로 인권의식 있어서 도덕챙기던건 페미니즘 리부트 걸린 18년도 정도에서 끝났음ㅋㅋㅋㅋ 오히려 진짜 인권 좋아하는 사람들은 로판 안볼걸? 여캐 취급 약자 취급 구린거만 잘되는데 뭐하러 로판을 보겠음 이젠 그냥 강간미화 가부장미화 여혐빻취 파는걸 스스로 못받아들여서 자기들이 파는게 고상하고 이쁘다 타작하고 급이 다르다 이런 자아도취에 빠진게 지금 로판팬들임 그러니까 무슨 인기작이 세기의 명작이고 넷플릭스가 데려가서 영화 만들어야하고 불호리뷰는 다 신고해서 없애고 이런 홍위병짓을 하는거지
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재밌고 개연성만 좋으면 난 그럭저럭 넘어감 어차피 '로판'이잖음 로맨스 판타지... 대체역사물도 아니고 판타지 작품이니 작가 개인 취향 반영시켜서 스토리만 좋다면야 ㅇㅋ인데 고증무새들이 지들 아는거 나왔다고 뭘 반영을 잘했니 어쩌구 하면서 올려치는거 못봐주겠음ㅋㅋㅋㅋ 아니 스토리 개막장 똥으로 말아먹은거 둘째치고 고증만 좋으면 다야? 로맨스 판타지 작품이면 내용이 재밌어야지 ㅅㅂ 내가 재밌으려고 작품 보지 역사공부 하려고 작품 보냐고 고증 잘되있으면 좋은거야 맞는데 그건 후 순위야 작품이 재밌고 스토리가 탄탄하면서 고증 잘해놨으면 오~ 인데 작품 개똥망인데 고증 좀 지켰다고 갓작품이라고 칭송하고 빨아주는 이유가 뭐야 대체 작품 내용이 똥이라니까?
그리고 이놈의 고증무새들은 진짜 그 시절 역사에 대해 잘 아는것도 아니면서 좆문가질 좆됨... 그 시절 유럽 어쩌구 반영 어쩌구 존나 칭송하면서 나머지 말도 안되는 억지들은 아몰랑 판타지라고 넘어감ㅋㅋㅋ 어줍잖게 어디 트짹같은데서 주워들은 얕은 역사지식으로 고증에 대해 아는척하고 나대는게 꼴값임 고증 갓작품이라고 올려치는것도 그냥 여주나 주위 인물들에 대해서만 고증이 어쩌구 하지 나머지는 개똥망인데 그건 흐린눈하는게 주특기임 아니 지들이 빠는 작품이 그 시절의 현실 반영을 잘했니 어쩌니 했으면서 왜 갑자기 판타지 끌고오냐 니들이 타 고증병신 판타지 작품이랑 다르게 니들 작품은 그 시절 현실 고증 반영이 잘된 명작이라며ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아주 지들 편한데로 고증무새질 했다가 로판은 판타지일 뿐이라고 현실이랑 선 그었다가 함 이런 병신들 또 없을듯
>>288 일본 로판중에 욕 너무 많이 쳐먹어서 연중한 후회물 생각남 얼음기사 이런 제목이었는데 찾아보니까 '경애하는 얼음기사와 못난이 공주였던 우리들에게' 임 너무 예전에 읽어서 꺼무 찾아보니까 대충 사랑해서 결혼해놓고 지 심보 꼬여서 여주 감금하고 주위 여자 지인 지킨다고 정부라는 소문 퍼뜨리고 실질적인 아내 역할 줘서 싫어하는 여주 강간하고 수틀리면 죽으라고 칼까지 줌 결국 도적한테 습격당한 여주가 그걸로 자살하고 다른 귀족 영애로 빙의해서 사실 남주도 사연이 있었고 강간해서 낳은 딸은 사랑하고 이러는데 이 새끼랑 다시 만나는 게 말이 되냐고 하도 욕을 쳐먹어서 서적화까지 된 작품인데도 연중하고 만화판만 나옴 욕 덜 먹어 보겠다고 수정도 많이 했는데 저 핵심 남주 설정을 안 건드리고 섭남 포지션을 그냥 싸이코패스 쓰레기로 만들어서 남주를 상대적 사람으로 만듬 만화판은 그 섭남 쓰레기화 개막장 설정 좀 덜어내는 식으로 순화함 19금으로 가면 저거보다 더한 인간 말종 남주 자주 나오는데 그건 19금이잖음...로판식 강간 판타지도 19금으로 가면 해결될 문젠데 자꾸 15금이라는 명목으로 실질적 전연령 다니까 문제인 거임 >>289 여성향식 빻취 판타지를 나쁘다고 하고 싶지는 않음 이걸 나쁘다고 배척한 여성서사 시기가 있었기 때문에 독자층이 더 기괴하게 정신승리를 한다고 생각함 여성서사가 옳고 빻취가 틀렸다고 생각하기 때문에 빻취 중에서 자기 취향만 여성서사라고 올려치는 것임 이게 나쁜 게 아니다 다를 뿐이고 타인의 취향도 그렇다고 수용하는 거부터 독자들이 노력해야하는 부분임
>>292 엥 전혀 그런거 없는데? 오히려 여성서사물은 항상 쳐맞는 존재였음 잠깐 떴던 시기가 있었을뿐이지 뭔 황태녀 쓴다고 꼬투리 잡히고 왜 여자왕을 여왕이라고 쓰냐고 쳐맞고 그러니까 작가들이 여성서사물 안쓰게 된거임 빻취쓰면 어차피 볼사람만 보고 오히러 욕도 덜먹으니까 그리고 딱히 여성서사물 팬층이 빻취물한테 대립각 세우지도 않았는데 오히려 ㅅㅊ작 같은 빻취파는 애들이 먼저 ㅋㅋㅍ식 걸크여주 온순남주 유치하다고 까내리고 판타지 없는 근대배경로판이야말로 고급지다라고 자기들끼리 올려친게 많지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 진짜.... 작가들 본인이 설정한 세계관이나 기타 등등을 생각하면서 쓰는건지 궁금함 가끔 내용이 세계관에 맞게 이어진다기 보다는 그때 그때 꼴린다 싶은 설정을 억지로 끼워맞추는 느낌을 받는게 가끔 있음
>>288 이건 일본이 그냥후회를 안해서 그런거 아닌가 일본 도s 쓰레기남 인기많고 여기가 원조같은데 후회라는걸 하는걸 본적이 없음 그냥 여주의 성녀같은 성격에 감화되었다 이런식 오토메겜도 배드엔딩가면 여주가 고생하거나 죽거나 얀데레한테 걸려서 감금당하고 tl만화도 보통 남주가 강압적인데 후회안하고 어찌저찌 해피엔딩임 시츄드씨쪽도 피폐물 많고 찝찝하게 끝나는거 많음 뭔가 한국은 보상심리같은게 있고 그래서 사이다가 중요하고 일본은 순응하는게 미덕인게 그런거에도 느껴짐
>>293 여성서사 팬덤이 빻취 팬덤을 팼다는 게 아니라 전반적인 여성향 덕질 분위기가 그랬다는 거임 여성서사는 쪽수 싸움이 가능할 정도로 팬덤이 생긴적이 없음 그 빻취 팬덤조차도 여성서사가 좋은 거고 옳은 거다라고 생각하기 때문에 진짜 여성서사 작품을 후려치고 자기들이 좋아하는 작품을 고급지다고 올려치게 된 거임
>>295 피폐물 드씨 결말들을 보면 그걸 굳이 해피엔딩 땅땅하진 않음 그런 얀데레헤븐 빻취CD들 들으면서 해피엔딩이라는 청취자는 한일 어디에도 없었음 걍 미친ㅅㄲ네 성우 연기 ㅈㄴ 잘하네 했지ㅋㅋ 근데 한국 여성향은 여주 신체훼손 강간 등등 다해도 해피엔딩 땅땅 해주고 정상가정 엔딩까지 챙겨주는거에서 너무 다르다고 봄 너가 말한 오토메게임도 배드엔딩 이야기잖음? 왜 일본 오토메겜을 유저들이 남캐 정병 고쳐주는 이야기라고 웃고놀았겠냐 실제로 여주 감금하고 그런 미친놈들을 어떻게든 정상인으로 교정,감화시키고 해피엔딩 찍잖아 반면 한국 여성향은 일본가면 배드엔딩 될만한 시츄도 다 해피로 쳐준다는거임 여전히 남캐들은 정병 심하고 여주 자아는 다 죽였는데도 결혼하고 애낳으면 그냥 해피엔딩임 즉 비정상적인 성애를 그대로 보여주냐 아름다운 사랑이라고 합리화,미화하냐의 차이임 무엇보다 일본은 음지/양지 구분을 여기보다 잘하는편임 일본 여성향 TL은 철저히 고수위 포르노용도의 장르지 일반적인 빙환트 영애물 익애물 같은 여성향 라노베랑 다르잖아? 근데 한국은 음지양지 구분을 안해서 양지에서도 강간쓰레기남주가 후회안하고 행복해지는게 버젓이 나오잖음 그게 딱 울빌과 그 아류작들이잖아
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>>298 포르노의 정상화가 문제인건데 문제는 이미 늦었음 습관적으로 강압남주 쓰는 그 인기작가 팬들 커뮤에서 하고 다니는거 보셈ㅋㅋ 강압물 비판하면 너네 특정 작품 작가 저격하는거지?? 이러고 긁히면서 비판하는 사람들 보고 정병 취급이나 하잖음 그런 팬층이 있는데 바뀔리가 없음 걍 갈라파고스화밖에ㅋㅋ 정작 걔네들도 다른작가가 선넘으면 까고다닐거라 기괴함 그자체임
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>>300 다른 로판 작가들이 쓰는 강간은 잘못되고 빻았는데 즈그들 작가가 쓰는 강간은 필력으로 다 극복되는거고 그런 고전문학적인걸 못알아보는게 눈낮은거라잖음 ㅋㅋㅋㅋ
ㅅㅊ작가 작품 진짜 불만인것 중 또 하나 강간말고도 섭남한테 폭력쓰거나 주먹으로 때리고 싸우는거(심지어 섭남은 뭐 안 했는데 남주 혼자 기분나빠서 ㅈㄹ함) 대체 이게 뭔 매력포인트인지 1도 모르겠음 자기 기분에 수틀리면 남주가 여주 때린다는 소리 아님? 저걸 눈앞에서 보고도(울빌은 남주가 섭남한테 총구 들이대고, 문왕은 여주 남주여동생 보는 앞에서 남주가 섭남 때림) 남주한테 쩔쩔매면서 사랑하는 여주와 입덕부정기와 빨아주는 팬들 남주가 폭력을 쓰든 강간을 하든 뭘 하든 남주는 감싸주는 분위기고 그 반동으로 섭남과 여주는 억까 겁나 당함 울빌 섭남도 섭남이 아니라 섭남 엄마가 잘못한걸 그런 엄마 둔 섭남보다 여주한테 강간하는 남주가 낫다라는 논리는 대체 어디서 나오는지 모르겠음 강간은 현실과 구분하라 하는 사람들이 섭남에 대해서는 시월드, 시부모에게 휘둘리는 현실남편 이미지 대입하면서 쟤는 안 된다 하는거 개짜증났음 강간은 지들일 아니라고 현실 취급도 안하지? 바스티안도 마찬가지임 강간하고 창녀취급하는 남주나 아프고 애딸린 섭남이나 거기서 거기아님? 애초에 전자는 범죄자라서 비교불가아니냐 섭남한테 현실논리 들이대면서 남주 올려치는거 모순 그 자체 덤으로 팬들은 이 작가 작품 불호라는 애들 싹다 정병으로 몰아가는데 글쎄 내가 보기엔 팬들이 더 정병같음 작가한테 이입해서 한쳐먹는 정병 이런 케이스는 돌판에서밖에 못봤는데 웹소판에까지 유입된게 신기함
>>299 내가 하고 싶던 말이 이거임 포르노의 정상화가 문제 포르노를 없애는 건 불가능하고 이걸 좋아하는 건 잘못된 게 아니지만 이게 정상이고 고급진 거라고 우기는 게 로판의 가장 큰 문제임 그 표현이 생각이 안 났어
>>302 근데 유독 로판 커뮤에 극성팬들이 잘끼는거같음 ㅅㅊ작가말고도 ㅅㅅㄹ 쓴 작가나 ㅇㄱㅇㅁ 쓴 작가도 그렇고ㅋㅋㅋㅋ 보면 커뮤가 무슨 독자들끼리 덕질하는 커뮤라기보단 극성팬들끼리 앓이만 하고 다른 작 파는 애들 눈치나 줌
그 작가 팬덤 개극성떠는 거 나만 느끼는 거 아니였구나 무슨 단순 ㅂㅎ도 정병으로 몰아가고 강간 판타지 작품을 넷플릭스 런칭 기원하는 거 보고 미친줄 앎
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>>304 ㅇㄱㅇㅁ도 작품 문체, ㅅㅅㄹ도 남주 캐릭터성으로 호불호 갈리는 것도 있지만 그렇다고 불호에 눈치주거나 정병으로 몰아가는 경우는 많이 못봤어
>>307 여기둘은 남 피해준다기보단 자기들끼리 눈치싸움하더라 얼마전에도 모커뮤에서 누가 ㅇㄱㅇㅁ 연재때도 인기많았냐니까 부동의 원탑이었다~ ㅅㅅㄹ가 인기 더 많았는데? 이러면서 서로 기싸움 하고 ㅋㅋㅋㅋ 둘다 ㅈㄴ 별로인건 매한가지임 걍 작가한테 자아의탁하고 인기작 파면 뭐라도 되는거처럼 구는게 추악함
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>>309 실상은 그 로설 독자들이 로판을 싸움판으로 만든 주요 원인같은데 말이지
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>>311 게다가 ㅅㄹㅈ에 나오는 모든 신분차 오만강압남주 나오면 댓글창에 00이랑 느낌이 비슷하다 00의 소프트한버전이다~ 이러고 다니는거도 꼴볼견 ㅋㅋㅋㅋ 아니 여주가 나무 올라가거나 남주가 시가만 피워도 따라한거라더라? ㅋㅋㅋㅋ 진짜 민폐성 팬덤의 극치임
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>>307 걍 이 작가들한테 유독 극성민폐팬들이 많아 꼭 타작 내려치면서 커뮤 분위기 흐려 ;
>>314 문체는 엄연한 개인 취향 영역 아닌가 왜 저걸로 추천을 받으려하지?ㅋㅋㅋ 특정 작가 올려치겠다고 다른 작가들 죄다 후려쳐놓고 피해자 코스프레 하는거 기가 참
>>314 저런 게 진짜 악질임... 취향인 척 글쓰면서 은근슬쩍 타 작가 후려치기 작가들 이름보니깐 어떤 거 보고 싶어 하는지 딱 나오는데 고급진 야설 보고 싶다고 그냥 말을 해
>>314 비슷한 스타일 추천 받는다고만 하던가 자연스럽게 타작가 후려치네 나잇값 못하나 그 놈의 작가부심 고급부심 순문학도 저러지는 않음
야설 읽고 싶을 때 읽기는 하는데 원작이 어떤지 모르는 상태에서 웹툰 봤다가 뒷내용이 궁금해서 소설을 오픈했을 때 그텐션 나오면 진짜 실망이던데.. 근데 고급진 야설은 또 뭐야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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>>317 장담하건대 00작가 스타일 추천해달라하면 빼박 시녀들이 00은 00뿐이야ㅜㅜ 이러면서 주접떤다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 애초에 "고급스러운" 야설이 존재할 수나 있음? 아무리 수식어를 붙여봤자 결국 떡치는 내용이잖음;;; 그냥 관계가지는 것도 아니고 완전 강ㄱ을 아름답게 묘사했다는 이유만으로 고급스러운 야설이라니 어이가 없음;;;;;
고급스러운 야설 되려면 금병매쯤은 되어야지, 당대 사회상을 잘 반영해 역사적 사료로써 가치가 있다던가 저기 해당하는 로판이 존재하기는함?
어느 장르나 요즘 사람 빠지고 양산형 위주인게 비슷하긴할텐데 로판은 압도적으로 전통도 짧은 장르라 그런가 유독 코로나 이후로 힘이 빠진듯 코로나 시기 때 사람 많고 그랬을때가 절호의 기회였을텐데 그때 양질의 작품을 낸게 아니라 무지성으로 육아물 사이다패스물 강압후회남주물 이런거만 나와서 뭐 다들 일회성 독서용인거밖에 없고... 적어도 다른 장르 구작들은 지금도 인기있는 명작들(판소의 룬아 같은거)이 있는데 로판은 그런거도 없고 그와중에 근본없는거만 줄줄이 냈으니 기틀이 잡힐리가..... 독자들도 말만 저런거 지겹다하지 양산형 아니면 보지도 않고 고구마 조금만 나와도 하차한다고 난리치고 그러니 발전이 있겠나 싶음 그나마 잠깐 반짝였전 여성서사적인 요소도 포기했으니 이젠 로설하고 본질적인 차이도 없을텐데 그냥 합쳐지는게 낫지 않을까 싶고 ㅋㅋ
>>322 당연히 그런 로판 없지 그레이 시리즈도 그렇게 야설이라 까이지만 학자들이 나름 현대적 연애를 잘 반영했다고 칭찬하는 부분이 있더라 근데 로판에서 나오는 강압물들은 ㅋㅋㅋㅋ 사적 가치도 없고 걍 있어보이는척 하고 싶은거에 불과함 21세기에 나오는 야매시대물+가부장적 남주한테 괴롭힘 당하다가 해피엔딩... 대체 뭔 가치가 있겠음?
개인적으로 불량식품 같은 장르도 나쁘지 않다고 보는데 로판 독자들은 자기 장르가 불랑식품인거 인정하지않고 고급 레스토랑 메뉴라고 우겨대는지 모르겠음 애초에 불량식품 같은 장르 즐기는걸 왜 죄스럽게 느낌?
>>325 죄스럽게 느끼는게 아니라 쓸데없는 자존심일듯 고전문학이네 넷플릭스에 가야하네 이러는게 여기 언급되는 소수의 작가들 극성팬만 그러지 대부분은 로판이 고급지다 어쩌다 생각도 안하고 볼걸ㅋㅋㅋㅋ 정작 고전은 본거도 없으면서 자기들이 보는게 고오급문학이어야한다고 아득바득 우기는거임 특히 강압적요소나 구닥다리 여혐으로 까이니까 어떻게든 성역화해서 '감히 이 명작을 못알아봐?'하면서 커뮤에서 일진짓 하려고 ㅇㅇ
광고로 뜨는 로판 악역 대부분이 빨간 머리인거... 좀 pc충 처럼 들릴 수도 있지만 현실의 진저에게 멍청하다, 성욕이 많다, 매력이 없다, 영혼이 없다 이런 편견이 있고 심지어 진저가 많은 아일랜드인들을 검은 흑인이라면서 욕하곤 해서 서양에서도 붉은머리로 묘사되는 캐릭터에 악역 설정 부여하는걸 자제하자는 말도 있는데 악역 영애들 주근깨나 녹안같은 진저 특징 가져오면서 멍텅구리악역으로 만드는거 차별적인거같음
서양 배경 책에 빙의한 여주가 사람들에게 한식 요리해서 먹이는거
>>328 청국장이랑 된장찌개 같은 한식을 서양인 등장인물들이 거부감없이 맛있게 먹는것도... 차라리 사절단이라던가 동양풍 나라에서 온 손님들한테 한식을 대접하는 내용을 써도 좋을것같은데 아쉬움
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음식이야기가 나와서 예전부터 생각한건데 음식에 관한 국뽕은 좀 덜했으면 좋겠음 만약 전생한다고 가정하면 나도 한식 만들어 먹고 싶다고 생각은 하지 근데 한식에 국한되는게 아니라 그냥 내가 좋아하는 음식들 다 만들어서 먹고 싶을 텐데 왜 하나로 치중이 될까 궁금하기는 하더라 특히 일본 로판보면 최고봉이고 그놈의 우리 일식은 세계 제일 이게 제일 웃겼음
근데 진짜 로설로판 커뮤니티 가보면 신작 이야기는 거~의 없고 제대로된 리뷰도 별로 없고 소수의 몇작품 몇작가 이야기들만 몇년째 주구장창 나오니까 그인간들끼리 전세 낸거같고 꼴보기 싫어서 안가게 됨 ㅋㅋ 저게 커뮤야 팬클럽이야? 그러면서 요즘 볼거없다고 후려치는 한탄글만 올리고
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>>333 애초에 저 사이트분위기 실제 남자들은 ㅎㄴ단어 쓰고 겁나 까면서 강간하고 여자 창녀취급하는 소설 속 남주는 매력있다 빨아주더라ㅋㅋㅋ 그래서 저긴 노답이라 느꼈음
>>333 >>334 저기뿐만 아니라 ㄷㅋ도 마찬가지 ㅋㅋㅋㅋ ㄷㅋ 룰상 성별혐오 언급은 못한다고 그러는데 실상은 남혐은 엄청하고 여혐 이슈에 겁나 예민하잖음? 근데 막상 여혐 범벅인 저 작가 소설이랑 남주 엄청 좋아함 ㅇㅇ 어디서 누가 강간남주 언급만 해도 ㅇㅂ이나 ㅂㅅㅌㅇ 돌려까냐고 음침하다고 역공함ㅋㅋㅋㅋ 주어 다 티난다 강압물 쓰는거로 사상궁예하냐 이러면서 엄청 긁힘ㅋㅋㅋㅋ
잘생긴 캐는 뭘해도 좋다고 할껄 못생긴 캐가 그러면 욕하고 그냥 잘생긴 남캐에 미친 사람들이라고 생각듦
>>335 걔네 논리가 그거잖음 현실과 가상은 구분해라!! 라고. 근데 걔네 시점에서 남주가 여주를 강간하거나 범죄저지르는거보다 남주가 구찐사있거나 딴여자한테 관심보이는게 더 쓰레기라 욕먹는거보면 실제로도 남주가 여주를 강간 = 남주가 여주에 대한 사랑을 바탕으로 행한 행위(이때는 강간이라는 단어 냅두고 강압적 관계라는 단어로 미화)구나 하고 생각하는거 뻔히 보임ㅋㅋㅋ 가상캐들도 범죄 저지르고 미화시켜놓으면 악역미화라며 까이는판에서 ㅅㅊ 남주들처럼 강간 저지르고 괴롭히는걸 보고도 초딩이라면서 모에화시키고 갑질을 하든 폭력을 쓰든 괴롭히든 왕자님답다 여주 입덕부정기다 까빠다 하고 쉴드치고 불호발언 나오면 냅다패면서 신격화시키고 웹소 남주들 중에 얘네처럼 극성빠 많은건 못봤음 어떻게든 고결한 작품 만들겠다고 필력이 좋다 남주가 세기의 사랑을 한다 띄우고 남주가 하는 강간에도 갑질에도 이유가 있으며 남주가 여주에게 하는 사랑 표현이라고 설명 구구절절 본인 뇌피셜 덧붙이면서 다른 로판 작품들과 달라 구분지으니까 거부감만 느껴진다고요
ㅅㅊ작가 팬들 진짜 지독한게 예전에 ㅌㄷㄱ 소설게시판에서는 ㅅㅊ작가가 ㅈㅇㄹ에서 여주판을 썼었다, 데뷔작은 여성서사 찐한 로판이었는데 반응이 안좋아서 강간 서사로 틀었다 반응이 좋으니까 ㅂㅅㅌㅇ에서도 강간 쓴거다면서 무슨 비운의 천재 같은 날조 글도 썼었음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>338 왜 그렇게 생각하게 됐는지는 알겠는데 너무 정상인 마인드로 생각한듯ㅋㅋㅋ 그건 ㅅㅊ 작가 팬이 아니라 그냥 엄근진 여혐 경찰임 진짜 ㅅㅊ 팬들은 울빌이나 바스티안이 강간 서사라고 인정을 안함ㅋㅋㅋ 걔들이 얼마나 전두엽 녹은 새끼들인데 강간을 강간이라고 인정하겠음? 그리고 ㅅㅊ 작 중에서 제일 적게 빨리는게 데뷔작이고 울빌이랑 바스티안 보던 팬층이랑 안 겹쳐서 관심도 그닥 없음 지들 좋아하는 강압 강간마 울빌이나 빨아야하는데 굳이 지들 입맛에 안 맛는 데뷔작을 여성서사라고 말하면서 올려칠 이유도 걔들한테는 없음 오히려 첫작을 여성서사라고 말해버리면 지들이 쪽쪽 빨던 울빌이 여혐 아닌 작이 안 팔려서 쓴 여혐작이 맞다고 인정하는 꼴이잖음ㅋㅋㅋ 팬이 주장할 수 있는 논리가 아님 그건 그냥 스스로 좀 깨어있다고 생각하는 여험 싫어하는 사람이 아는척하면서 메타분석 한답시고 한 말임 그거는
>>339 꼭 그것도 아닌게 ㄷㅁㅌㄹ ㄴㅂㅈㅇ쪽 봐도 ㅇㅂ에 여성서사적 가치가 있다 나쁜거는 다 남주가 하고 여주는 끝까지 자기 신념과 갈등하고~ 그러면서 어떻게든 ㅅㅊ작가 소설에서 페미니즘ㅋㅋ 요소 끌어내서 쉴드치려는 팬들도 있음 그런애들은 강간 나오는건 ㅇㅈ하던데 문제는 강간범과 해피엔딩~ 그럼에도 페미니즘적으로 의미있는 문학적 시도가 있는 로설임~ 이러면서 개논리에 빠짐ㅋㅋㅋ 이런 리뷰글 ㄴㅂㅈㅇ에 서치하면 나옴....심지어 ㅁㅇ에서는 여주가 나는 사람이에요 이 대사 하나 한걸로 여성서사다 문학적 메시지가 느껴진다 이럼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 저 ㅂㅅㅌㅇ에 강간 넣은거 가지고도 어쩔수없이 상업적으로 넣은거다~ 뭐 ㅂㅅㅌㅇ이 신분이 낮아서 신분 높은 여자랑 결혼하려하고 그런거도 뭐 여권의식해서 쓴거다 이러면서 엄청 페미니즘적인 쉴드 가득이었음 ㅇㅇ
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>>341 ㄹㅇ 얘네 마페메 가지고도 빙의물을 타파한 대형신인의 기개라고 그런단말임....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>341 마페메가 페미작? 빙의물 수작이라고는 생각하는데 페미작? 바스티안 여성서사다는 누가 봐도 개소리니까 말이 되게 합리화하려는 팬층인가?
그냥 뇌 빼고 봐야겠다 여주가 빙의한 이유는 괜찮았는데 세계관 설정은 너무 이상한데 브랜드가 언제 나왔는지 이런 건 무지해서 모른다만 그래도 그당시에 유명한 디자이너에게 옷을 맡기고 싶어하는 사람들은 많았을텐데... 사람이 아니라 브랜드로 생각해야하는 건가
아 진짜 황제 공작 갑부 타이틀 달아놓고 저능아처럼 구는 꼬라지 못 봐주겠다!!!!! 정도가 있지 주위에서 대놓고 개무시하는데 그걸 몰랐대 니 눈이랑 귀랑 대가리는 장식이지! 저걸 얼굴 하나 보고 찐사라고 한큐에 용서하는 대가리랑 아주 잘 어울리네! 와 후회물 좋아하는데 저런건 ㅅㅂ 할리퀸에 비비기도 민망한 무언가임 저런 물건 출판시키지 마라 진짜
>>343 마페메에 막 여돕여 있고 남주도 울빌문왕바스티안보다 멀쩡하다면서 페미작이라고 선동날조하고 그랬었음 근데 막상 마페메에 여돕여랄거 있지도 않고 여기도 남주 가부장적이고 성희롱적 대사 잘치고 ㅋㅋ
>>346 마페메가 여돕여라는거보고 어이없었음 여타 빙의물이 그렇듯이 주인공이 원래 알렉산드라 몸 뺏고 남주랑 결혼해 잘먹고 잘사는 결말이던데 원래 영혼은 결국 본인 몸 되찾지 못하고 성불함... 이걸 알렉산드라가 남주가 주인공이랑 잘 어울려서 이어주는거다 자기보다 낫다면서 끝까지 알렉산드라 입 빌려 남의몸 뺏는거 합리화시키는데 이게 여돕여?ㅋㅋㅋ 대체 빙의물의 뭘 타파했는지 이해가 안감 자기가 몰랐던 남주의 이면을 보고 나서 정떨어지고 메이드 샌디로 돌아가서 남주랑 안이어지고 끝나는거였으면 신선하기라도 했을듯
>>346 >>347 걔네들은 문왕도 로코라고 생각하잖아 강압적인거 없다고 영업하고 (근데 성행위 장면 보면 여주 애완인형급으로 취급, 여주 만삭인데 덥치고 ㅈㅇ함) 여주 기만하는 남주 보고 상남자라 그러고... 그정도 사고회로니까 마페메도 페미작...이라고 생각하나봄 ....
루시아 고전인거 감안하고 빻은 맛으로 보다가 후반부에 하... 여주가 악역이 만든 함정에 휘말릴뻔함. 외간 남자랑 있었다는 추문 만들어서 완전무결한 공작부인 평판에 흠집내려고. 그걸 남주 편인 호위가 거의 직전에 캐치해서 기절한 여주 빼돌리고 관계자들 제거하는데 악역들만 죽이면 속시원한데 죄없이 휘말린 시녀와 하녀를.. 이 사건 자체를 호위의 살인소동으로 깔끔하게 덮으려고 걔들까지 싹다 목꺾어 죽임 여주도 나중에 그 사실 알고 슬퍼함 사실상 개죽음이라고 나온다 유족한테 금전 보상 빠방하게 하긴했는데 그 뒤 남주여주 꽁냥이 이제 하..ㅅㅂㅠㅠ 좋냐??? 여주가 남주 바람 날까봐 우는데 아니 그게 슬프냐 평판 지키려고 아군한테 죽은 애들은 피눈물 날텐데 이 생각밖에 안들어서 덮음 적들이 죽였으면 이 생각이 안들었을텐데 아니 사람 목숨 구하기 위해 죽인 것도 아니고.. 사교계에서 우리 공작부인 욕 안먹이기☆ 고고한 공작부인으로 남기☆ 이걸 위해 죽였다는게 로판의 이런 귀족>>>>>>>>>>평민파리 목숨 주인공들의 세기의 사랑을 표현하기 위해 무의미하게 희생 될때 너무 빡쳐 평민쪽에 이입됨
근데 이렇게까지 ㅅㅊ작가 깔거면 그냥 스레 세우면 안돼? 작품만 까는게 아니라 작가랑 팬덤도 까고 있는데 여긴 작가 까는 스레가 아니고 로판 까스레야...작가랑 작가팬덤 이야기하는 레스가 한두개도 아니고 심지어 길게 쓰니까 다른 레스들이 묻히는 느낌임 ㅅㅊ작가에 별로 관심없는 레더들은 불편하지 않을까 생각이 드네
ㄱㅇㄱ ㅅㄱㅅㅇ ㅇㅌㅎ 까고싶음 여주가 남주 약물ㄱㄱ에 이상한 거 차게 함+남주가 귀부인 공창 수도원 출신.... 아무리 19라지만 이건 좀.... 스러운 설정이 너무 많음 작가 전작을 너무 재미있게 읽어서 그런가 더 실망스러움
>>350 스레 취지가 로판 장르 자체를 까는거잖아 그래서 로판 작가와 작품, 로판 팬덤 까이는 거고 전 스레들 보면 ㅅㅊ작가 작품만 까인 것도 아님
ㅂㅇㅂㅍㄱ에서 육아물을 위한 과도한 주접과 부둥부둥이 너무 싫음 여주를 위해 국보 부수고 모빌 만들어주고 딸 생일선물 주겠다고 옆나라 왕국 식민지화시키는거보니까 옆나라 왕족이 주인공이었으면 악역 아닌가 싶더라? 아빠란 인간이 딸 손 잡았다고 벌금 내라 남자아이들 궁 출입 금지시키는 나라에서 귀족들이 안 탈출한게 신기함 나라 망조 아니냐고... 부둥부둥을 넘어서 저건 그냥 여주에 대한 사랑을 핑계로 민폐끼치는 이기적인 행동으로밖에 보이지 않아
>>352 아는데 다른 로판보다 작가랑 팬덤이 더 까이고 있는 것 같아서 하는 소리임...전판이랑 이 판 봐도 ㅅㅊ작가랑 그 작가 팬덤이 타 로판에 비해 집중적으로 까이는 것도 맞잖아
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남작가가 쓴 것 같은 로판 너무싫음... 특정성별 혐오가 아니라 악녀로 나온 여캐가 나중에 성노리개 되는 전개라던지 그냥 토나옴 웩 아니 난 그딴 참교육 필요없고 그냥 소재가 재밌어보여서 보기 시작한건데 왜 성녀창녀를 가르냐고
>>351 그거 남자가 여자에게 성착취와 언어폭력 당해도 신분 차이, 사랑하는 마음 때문에 참아서 가까스로 성사된 사랑 아니냐. 남자가 성자급 헌신과 포용이 없는 일반인이었으면 진작에 정신파탄자 됐을 듯. 강압적인 야설 보고 싶은 독자를 타게팅한 글이니 그런 설정과 전개겠지만.
>>351 작품 제목이 뭐냐? 윗레스도 작품제목 다 까는데 말해도 될듯
>>358 국왕과 성기사의 약탈혼인듯
로판에서 공화국 안나오나... 맨날 절대왕정&군국주의에 미친 제국들 보는것도 질렸음 같은 계약결혼이어도 제국이 배경이냐 공화국이 배경이냐에 따라 또 새로운 맛이 될것같은데
>>354 솔직히 불편해 ㅅㅊ랑 ㅅㅊ팬덤 까는 레스가 적은것도 아니고 많으니까 개별스레 세우라는 이야기가 나오는 거지...겁나 까이는 로판 몇개는 스레 따로 있던데 ㅅㅊ도 따로 세웠으면 함
강압적인 남주 제발 그만 등장했으면 심지어 사랑이라는 이유로 여주 괴롭히고 강간함 여주는 결국 앗 사실 이건 사랑이구나 ㅇㅈㄹ 하면서 결국 헬피엔딩남 이걸 15세 이용가 달고 쓰는 작가들 진짜 쓰레기들임 나도 작가지만 존나 게으른거
로판 왕족이나 높은 귀족들이 오만할 수는 있는데 동물의 종 이름을 그대로 부르면 병에 걸리는 그런 거 있어?
해외 작품이긴한데 사랑한답시고 여주 친정에 싹싹 빌어서 데려와놓고 홀대해서 식사도 제대로 안 줘놓고 니가 알아서 챙겨먹을 수 있게 밭을 준비했어 ㅇㅈㄹ하고 측근(기사, 눈새)한테 모든 신변 맡겨서 암살 위험 노출시키고 독 마신 여주 의심한답시고 응급처치 못하게 제압한 측근새끼 잘못했습니다 한마디 듣고 용서하게끔 분위기 유도 이러는 싸패 새끼가 어떻게 남주? 아무리 봐도 저때 독 마시고 죽는 게 여주 인생에 더 나았을 거 같음 남주 저새끼 독살 사건 때 반성했다면서 또 여주 시험한다고 위험한데에 안 알려주고 가게 함 저래놓고 세탁 시도조차 안 하는 점이 역시 일본 작품다움...
>>302 그냥 그거임 자기 휘두를수있는 강한 알파남 선망하는거 원래 강하고 나쁜 악역보다 조금 맘에 안드는짓한 찌질한캐가 욕 훨씬 더 많이먹음 여주 괴롭히는 남주들 많은데 걔네가 참교육 받거나 입장역전되면 가오 떨어져서싫다고할걸 그런거 좋아하는 여자들 대부분 m성향있음
얘들아 ㅅㅊ 스레 따로 생김 이제 ㅅㅊ 이야기는 거기서 하자
빙위특 재밌게 잘 봤는데 외전이 불호다 혼전관계한 커플만 갈 수 있는 던전이라는 걸 보고 내 눈을 의심했음
시대상으로 남녀차별이 심했던건 맞지만 로판은 여성인권을 너무 내리치는듯 신분제인데 여성이면 아래 신분보다 더 낮은 대우를 받음ㅋㅋㅋㅋ황권 ㅈㄴ 막강하다면서 귀족들이 황녀한테 대놓고 성희롱을 하질 않나 평민남자가 귀족여성을 계집이라고 부르면서 건들지않나 난 남주랑 여주가 있는 제국에 자기 오빠랑 사절단으로 온 타국의 공주님이 >황궁에서< 시녀없이 혼자 다니다가 어떤 남자귀족한테 잡혀서 이 제국의 귀족도 아닌것같고 그 나라에 너같은 공주가 있다는 사실은 들어본적이 없으니(전 사절단은 공주 윗형제들이 가고 공주는 이번이 처음이었다캄) 귀족흉내내는 계집일거라면서 ㄱㄱ당할뻔한거 걸크여주가 구해주는거 본적있었는데 좀 아닌것같았음...공주가 거지꼴을 하고 있었던 것도 아니고 제국옷이 아닌 다른 나라 복식에 장신구까지 달고 있어서 걍 누가봐도 아 저 아가씨 상위계층 사절단이구나 싶을 정도였거든?아니 남자귀족도 그 나라 알고 있다면서 공주 옷을 보고도 귀족 흉내내는 계집이라 한것도 말이 안되고 공주가 아니더라도 사절단을 건드는건 큰 외교문제가 될 수 있는데 ㄱㄱ하려한게...심지어 어두컴컴한 골목같은 곳도 아닌 황궁에서 그런다고?공주는 그런 일 당할 뻔 했던 것도 잊었는지 자기 오빠한테 여주 찬양만 하고 넘어감 이게 가장 얼탱없었음
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>>367 ??? 외전은 안 보고 있었는데 그렇게 진행된다고…?
여주 띄워주기인지 모르겠는데 그래도 제발 여주 계략 한방에 개복치처럼 멘탈 터트리지 마... 어디 백작이나 상단주라는 사람들이 공격 한 번에 멘탈 터져서 여주한테 다 넘겨준다는 게 말이 되냐...
어우 뒤로갈수록 질질 끈다 싶더니만 뜬금포 사업에 이어 별 갖잖은 에피 집어넣고...오죽하면 그 에피 시작하는 편 댓글에 ×××편부터 보면 된다고 하겠냐....나도 그거보고 에피 넘기고 봤는데 안봐도 내용 이해 전혀 문제없음 하긴 애초에 별로 중요하지도 않은 내용 듣겠답시고 여주가 드래곤이 시키는 일 하는 내용이었으니까...근데 그렇게 모아온 것들로 만든게 과거를 보여주는 물건인데 보여주는 내용이 진짜 별것없음 걍 드래곤이 말로 해주면 될 정도인데(여주가 궁금한 내용이 애초에 드래곤이 과거에 벌인 일에 대한 거였음) 일부러 편수 늘리려고 그런게 눈에 보일 정도라서 완전 개별로였음 나만 그런게 아니라 소설 자체가 초반 댓글에 비해 후반 댓글이 죄다 질질끈다, 별로다 그런 내용으로 뒤덮힘 솔직히 남주도 딱히 매력없고...육아물 좋아해서 보기 시작한건데 3살쯤 몸 빙의였는데 5살에 5년 스킵해서 10살되고 10살에 또 7년 스킵(전생몸이 아직 안죽어서 그몸으로 죽으러 간거긴함)하고 육아물의 재미 포인트를 내다버림 글고 가끔 나오는 어디에 좋은 땅/섬이 있는데 곧 너한테 주겠다는 내용도 좀...여주 주려고 전쟁 일으켜서 땅뺏는 내용 개인적으로 극불호임 그 땅 주민들은 뭔 죄임
>>372 지금껏 본게 아까워서 보는데 뒷내용이 더 별로일줄은 몰랐네....사이다랍시고 내놓은게 개구림...사이다보단 지코 음료같음....전생 가족들 망하는 모습 보여주는 건 좋다이거야, 근데 그 내용이 꼭 그따위여야 했나? 공감도 안되고 재미도 없고 눈쌀만 찌푸려지는 내용이라 몇화 안남았는데도 걍 하차할까 싶어짐 소장권이 아깝다....
>>360 로판 독자들 신분제에 환장해서 공화정 다루기 힘들 거임 ㅋㅋㅋ
>>360 전에 본 건데 마법이니 소드마스터니 하면서 개인간의 무력차이가 어마어마한데 과연 모든 인간은 평등하다라는 전제가 받아들여지는 게 가능한가라는 고찰이 있었음 현대사회에서 아무리 강하고 돈많은 권력자라도 총 한 발이면 평등하게 죽지만 판타지 세계는 그게 아니니까 신분제가 더 그런 세계관에 맞는 방식이 아닌가 같은 거 그거랑 별개로 로판 남주는 돈 권력 무력 외모 다 가져야하잖아 신분제 절대 못 벗어나지
대체역사물에서 로맨스 판타지 제국을 언급하니 뭔가 웃기네. [황권이 강하지만 귀족들의 권력도 강한 국가. 뭔가 익숙하지 않은가? 그렇다.바로 로맨스 판타지에 나오는 판타지 제국이다. 로맨스 판타지의 제국이 고증에 맞지 않다고 욕할 필요 없다. 그곳의 모티브는 러시아 제국이니까. 귀족 간에 성행하는 불륜, 연인을 얻거나 지키기 위해 목숨을 걸고 벌이는 결투, 황제의 권한은 강한데 귀족들이 설치는 나라, 여전히 중세스러운 생활을 하는 농민들, 그런 것치고는 수상할 정도로 발달한 산업 수준, 수도에 모인 귀족 자제들의 아카데미, 화려한 사교계의 문화까지.] 양산형 로판 세계관 너무 잘 아는걸
전판에서도 얘기 나왔던거지만 무협물이나 남성향 작품 댓글에 여캐 취급이 이게 뭐냐 구시대적이다 불편하다 빻았다 훈수두는 로판 독자들 너무 싫어 다른 장르에 대한 존중이 없는건지 자꾸 작품을 지들 입맛대로 주무르려 드는 인간들이 많이 보임 반대편 독자들이 로판 들어와서 뭐라하면 지랄할것들이ㅅㅂㅋㅋㅋㅋ 니들이랑 안 맞으면 쳐 나가든가 재미있게 잘 보는 다른 사람들 눈살 찌푸려지게 하지말고 별의별 걸로 시비 ㅈㄴ걸어대 진짜
황제가 기사단장에게 내 자식을 말단처럼 부리라고는 했지 누가 위험할 수 있는 구역에 보내라고 했어? 그래 너네가 거기를 전부 소탕했다고 하지만 위험이 0%는 아니잖아 혼자서 보내고 실력자보고 몰래 따라가라고 하면 내가 이해를 하겠다만 와 이건 아니지 내용을 완전 잘못 썼잖아 황녀나 황자에게 설설 기라는 소리가 아니라 공과 사는 구분해야지 사적인 마음이 들어가면 어쩌라는 거야
>>378 와 일처리 대박이네 다음편 보니 아직 위험구역 가사단장은 진짜 힘으로만 올라가냐? 머리 장식으로 달지말라고 작가야
황국의 기사단이 뭐 용병팀이냐... 왜 이러냐 이거
로판에 요즘 문화 들고오지마 아무리 기술이 발전했다고 해도 아이돌 전광판 생일카페 예절샷 등 아... 초반에 너무 이상해도 이정도는 참고 봤는데 여기서 하차함
>>377 솔직히 그건 로판독자가 아니라 판소 여독들이야 판타지에서 브로맨스 착즙하려고 보는거고 로판 안봄 같은 여자니까 겹칠수는 있겠지만 근데 일애만쪽은 여혐 지적이나 2차로 cp 파는거 외에 남성향 와서 여성향 만들라고 하지는 않는데 판소는 여독들 자기들 취향 채우려고 작가 쥐고 흔들려는게 특히 느껴지는게 웹툰 이런 다른 국내장르 비해도 제일 까다롭고 자기 취향 타협 안하는듯
삭제된 레스입니다.
여주 빙의 전 설정이 작가 역량에 비해 뛰어난 로판이 많은것같음 빙의 전에 회사 ceo, 높은 자리까지 올라간 커리어우먼 등등 높은 직업을 가졌었던 여주가 로판세계만 오면 지능이 떨어짐ㅋㅋㅋㅋ아무리 다른 세계라고 해도 이건 아니다 싶을 정도로... 로판에 흔히 나오는 귀족재판 등 크게 머리싸움 해야하는 장면에도 여주는 빙의 전에 대단한 사람이었으니 이긴다 어쩌구 독백만 나오면서 독자들한테 어떤식으로 해결하는지 알려주지도 않음 그러고는 갑자기 머리싸움하는 당일로 스킵해서 뻔한 증거만 내밀고 권력 걸크 시전하는게 다임ㅋㅋㅋㅋ
로판 여주들이 남주한테 빠지는 이유를 모르겠음 남주야 뭐 여주가 구원이라서 사랑할 수 밖에 없다 쳐도 여주가 왜 남주에게 사랑에 빠지는지는 이해가 잘ㅋㅋㅋ...
비판까지는 아닌데 여주가 나한테 호감이 있나 이거 못 느끼는 거 가끔 궁금해 자기 얼굴 엄청 예쁘고 집안 빵빵한데...
댓글 고증 무새 그만 보고싶다 대체 왜 장르 이름에 판타지 붙은 가상 국가 배경 소설 보면서 고증 안 맞다 그러는 거지 그 고증도 실제 역사 고증이 반 자기가 본 다른 로판하고 안 맞다고 고증 어쩌구 하는 게 반인듯
사생아 여주에 빙의하면 제일 먼저 내뱉는 대사가 '나는 이 귀족집안 사람 누구일세. 자네같은 평민이 감당할 수 있으신가?' 이런 류의 대사던데 이게 적절히 사용하면 사이다물의 정석처럼 보이는 정말 멋진 대사이지만 사용인들의 무시를 받는 사생아 이를 묵인하는 가족들에게 둘러싸인 사생아 누구에게나 외면받는 사생아 이런 설정 달아놓고 그런 대사 늘어놓으면 미친년이 잘못 먹었나 소리 듣기 딱 좋아요 근데 왜 저 대사 한방에 사용인들은 설설 기어다니고 가족들은 갑자기 태세전환해서 귀한 딸 본 것마냥 떠받들어주는 건데?
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아니 보통 로판 독자였다가 로판에 빙의를 하면 어떤 로판에 빙의를 했는지와 자기가 집안에서 어느 위치인지 파악하는게 먼저 아닌가? 빙의하자마자 아싸 로판에 빙의했다 이러면서 자기 깔보는 시녀한테 지 귀족이라면서 후려치고 집안 뒤엎고보는거 너무 당황스럽네 시녀가 자기 깔보면 아 나 사생아 아니면 무시당하는 딸 위치인가 이런 생각으로 일단 사리고 보는게 맞지않냐...약혼자가 있으니까 무사한거지 뒷배도 없고 아무것도 없었으면 어쩔뻔했음?
>>374 내가 말한건 베네치아나 피렌체같은 공화국을 말한거긴 하지만 다시 생각해보니까 이것도 힘들겠다....결국엔 막화에서 남주여주가 황제부부로 즉위하겠지 뭐 이 공화정은 썩어빠졌으므로 강력한 황제가 통치하는 제국이 되어야한다는 어디서 많이 본것같은 발언을 들먹이며
요즘 로판 읽을 게 없다 어지간한 건 다 읽는데 제목부터가 그게 그거 같아서 끌리는 작품이 없다.
로판커뮤도 점점 팬덤화 되는거 같음 특히 메이저작 팬들 불호에 오지게 눈치주고 작가한테 이입해 한먹은 애들 많더라 좋아하는 작가 신격화시키고 불호 나오는순간 통제하고 마이너작 영업하면 작가 아니냐고 바이럴이라 욕먹으니까 장르 분위기 자체에 거부감 듦
작화로 까는 웹툰 까스레에 쓸까 했는데 로판보고온거라 걍 여기서 씀 쓰리디 소재 쓸거면 작화에 잘 어울리게 쓰면 안되나 여주가 목걸이 차고 나온 씬인데 진짜 걍 그대로 갖다붙여서 작화랑 괴리감 심하게 느껴지고 목걸이 생긴것도 여주랑 어울리지도 않음...목걸이에 박힌 보석 색깔부터 여주랑 따로 놀고있음 근데 작품에서는 사람들이 목걸이보면서 여주랑 잘 어울리고 아름답다고 찬양하고 있어...
로맨스도 여러가지 형태가 있을 텐데 결국 다 똑같은 로맨스, 떡밥이라던가 숨겨진 무언가나 반전이 있다는데 그다지 끌리지도 않고 놀랍지도 않음 그리고 원작 여주든 다른 여캐 좋아하고 자신을 싫어하던 남주 후보들이든 남캐가 갑자기 관심 갖고 거기에 주인공은 말려들지 않겠다고 하지만 결국 말려 들더라 주인공도 끌려다니지 않을거면 확실히 하던가 항상 갈팡질팡 하면서 제대로 결정 못하는 경우 많이 봄
>>395 어떤 경우에는 남주가 다른 서브남들이든 다른 남캐들보다 더 못된 짓을 많이 했는데도 이어지거나 후회공이라면서 더 밀어주는데 솔직히 몇몇은 빼고 깊게 후회하거나 반성한 모습을 보지 못함 반성한다, 많이 굴렀다 그러는데 솔직히 그 과정이나 묘사가 그다지 와닿지 않음
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가끔 빙의나 환생 전 현대 직업이 옥의 티인거 볼 때마다 신경쓰임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ현대 직업은 로판시대 직업보다 비교적 자료조사 쉽지않나?유명하지 않은 직종 아니면 대부분 검색해서 찾을 수 있잖아...자세한 설명은 바라지도 않음 여주 멋진 사람으로 만들고는 싶은데 조사는 귀찮아서 걍 직업 이름만 갖다붙인 수준인거 티나는게 별로라는 거임
로맨스판타지니까 판타지 넣어야지! 이러면서 마법이니 몬스터니 판타지 요소 집어넣는거까진 알겠는데 갑자기 집어넣지마 스토리 중반쯤 진행될 때 갑자기 집어넣으니까 흐름이 이상해지잖아
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>>400 귀족이 황실, 왕족하고 결혼 꺼린다는 것도 현대에 와서 생긴 일이지 그때는 아주 쌍수들고 환영했지. 현재는 귀족들 사이에서 사생활 없어지고 의무 존나 많아지는 왕족과 결혼하느리 차라리 같은 귀족이나 재벌과 결혼해서 사는 게 낫다는 인식이 널리 퍼졌다지만, 그때는 귀족들 사이에서 왕족은 그야말로 최고의 혼처 아님?
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공작가 핏줄인데 못생겼다고 사용인이 멸시하는게 말이됨? 심지어 그냥 주근깨있을 뿐 잘생김 게다가 여주는 공작가에 결혼하러 왔는데 무도회에서 차기 공작부인을 더 낮은 지위의 귀족이 못생겼다고 낮잡아보고 대놓고 방에서 내쫒으려하는 등 그냥 배경이 신분제가 아닌 거같음 참고로 여주는 일부러 못생기게 화장함 심지어 나라의 시조가 늑대신인데 한명만 사랑하는 늑대의 습성이 시간이 지나며 귀족들 사이에선 결혼만 하고 각자 따로 애인 두는게 당연한 게 되어버렸다는게 이게 말이 되는 소리임? 오직 하나만을 사랑하는 늑대의 로맨틱함을 가져오고 싶었던 것 같은데 동시에 부모의 사랑을 받지못한 귀족아이 서사도 넣고 싶어서 무리수 둔 걸로밖에 안보임 이게 대체 뭐냐....카카페 수준 낮은 건 알았지만 이건 진짜 별로야...소재는 재밌어보였는데 내용이 이정도일줄은
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>>400 반대로 황제가 눈치본다는 설정도 있는데 뒷목 잡는 줄 고증무새 때문에 이것들이 책을 더 안 보는 거 같은데 최소한의 참조는 하고 세계관은 잡아두던가 절대권력 휘두르는 황제 만들어놓고 왜 귀족들 눈치는 그렇게 봐야 하는데? 모 귀족 가문은 개국공신이고 얘네 없으면 상업이 안 돌아가네 어쩌네 '설정'은 잡아두면 독자들이 와 제국의 흑막 ㄷㄷ 이럴 줄 알았냐 절대권력 가진 황제면 개국 공신이고 상업 귀족이고 눈치 볼 필요가 없다니깐? 억지로 황실이랑 갈등요소 만들려고 대립각은 잡아놔야 하는데 머리는 없고....
후회물에서 여주가 자기 힘들게 한 남주 다시 받아들이는거 이해안감
와 댓글창 숨막힌다 매회차마다 이 내용이 말이 되나요? 라면서 회초리질하는 댓글이 있음 엉성하긴해도 안 무너지고 일관성있어서 그냥 등장인물 성격이 그런갑다 하고 보면 적당히 봐지더만 귀족이라면서 이게 말이 되냐 주인공 왜 저러냐 남주 왜 저러냐 으아아악 작가는 저 댓글 다 보고 어떻게 글 쓰냐
근데 나도 지적하고 싶어지긴 함...아무리 그래도 공작가라면서 애한테 기초 상식도 안 가르치고 무작정 어화둥둥하는 설정은 아동학대잖아요 작가님 이걸 공작부부가 주인공을 엄청 아낀다고 포장을 하면 어떡해요
솔까 아는 지망생들 죄다 로판으로 시작해서 (상업적인 이유) 작품성 떨어지는 양산형 장르만 너무 많이나와 도파민 추구가 다인...그리고 작가들이 너무 갈려나가 어시 많이 붙이고 한 컷 한 컷이 다 일러스트임... 단추수까지 세고 머리카락 숫자도 세는 시간 만수르들 때문에 작가들만 개고생하는거 같음...
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사교장에서 술쳐먹고 여자 귀족한테 손찌검하거나 성범죄 저지르려는 남귀족 나오는게 싫음 보통 이런 귀족들은 이미 사교계에 소문 다 파졌던데 도대체 초대를 왜 해주는거임?사람많은곳에서 대놓고 그런 짓을 하는데 말리는 사람이라고는 여주나 다른 주연 캐릭터밖에 없고 로판에서 여주가 사교장 가면 이런 장면이 꼭 한 번씩은 나와서 고통스러워...
일본 로판도 가능하냐 안되면 지우고 그놈의 일본 음식 대단해 그만해 국내 로판도 국뽕 나오면 미치겠는데 일본은 전부 이세계 가서 일본 음식 대단해 그러니까 더 이상 안 보고 싶어 재미있으면 뭐해 일본 음식은 쌀을 이용하고 세계 최초고 어쩌고 ㅅㅂ 죽어
완결작이고 19금 웹툰이긴한데...여주가 정략결혼한 남편놈한테 ㄱㄱ당하는건 아무런 주의 문구도 안써놨으면서 남캐가 다른 남자들한테 집단 ㄱㄱ당하는건 써놓은거보고 어이없었음...남캐가 당하는 거 다 보여준것도 아님 대사만 나오고 장면은 거의 짤렸던데 차라리 둘다 주의문구 써놓던가
그냥 요새 로판이 보기 힘들다 뭐만하면 귀족파와 황제파의 쓸데없는 기싸움! 귀족인데 유치함! 안광 번쩍! 얼굴 음영! 쓸데없이 장황하고 화려한 연출! 싸가지 여주! 원작병 걸린 여주! 조금만 잘해주면 키링남되는 남주! 탕탕후루후루탕탕탕 하하 여주 괴롭히는 놈들 다 죽어 여주가 짱이야~~~~ 감성이라 유치해서 못보겠음ㅋㅋㅋ
>>411 일반 귀족 파티에 초대받은것도 어이없는데 황족 왕족 있는 파티에 초대받은건 뭐지 싶음 집안 이미지 개나락 100펀데 가문 사람들이 나서서 못가게 막아야하는거아닌가ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>415 귀족들한테 얕보이지 말라고 여주한텐 교양 교육이니 뭐니 그렇게 강요하면서 정작 교양은 고사하고 인격 쓰레기들 천지인 희한한 동네 ㅋㅋㅋㅋ....
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황태자님이라는 단어가 어색해 보통 황태자 전하라고 부르지 않나?ㅠ 황제한테 황제님이라고 부르진 않을 거 아냐
>>417 여주 외모나 하는짓도 어린애같은데 옷까지 프릴프릴꽃무늬 하다보니 더 어린애처럼 보임 적어도 옷이라도 성숙한 귀족or왕족답게 입혀줄수는 없나
머리싸움 한다는 작품보면 머리싸움을 하긴 함.... 근데 상대방 수준이 워낙 낮거나 다 어디 작품에서 본 에피소드 베껴와서 갖다 씀... 차라리 소싸움마냥 대가리로 치고 박는 게 더 재밌을 지경
제발 원작 여주 좀 시녀나 악녀나 발닦개로 쓰지마......ㅠ
일본에서 악당 귀족 아가씨가 게임에 빙의하며 인간관계를 개선하고 만인에게 사랑받는 소설이 히트치면서 우리나라에도 회빙환이 우후죽순 생겨난 걸로 아는데, 원작 주인공들을 제대로 활용 못해서 '사실은 주인공이 흑막 혹은 악당이었고 원작 독자들은 작가의 글쓰기에 놀아나서 그 진상을 몰라!'로 원작 주인공을 망가뜨리고 현 주인공을 띄워주는 전개가 참 억지스럽고 재미없어. 대체로 작품에 빙의한 주인공은 그 작품의 팬인 경우가 많잖아. 내가 좋아하는 원작 주인공들이 사실은 자기에게 개털릴 만큼 개떡인 인물들이었다? 정말 짜치지 않냐.
언젠가는 육아부둥부둥물 가문 시녀의 입장으로 쓴 소설을 쓰고 싶어 귀엽고+여자라는 이유만으로 온 가족의 사랑, 심지어 친아들보다 더 좋은 대접을 받는다는게 도저히 납득이 안됨 대체 왜 한번 좋은 말 해줬다+귀엽다라는 이유만으로 다 첫눈에 반하는 거지??????
여주가 악역의 음모를 타파할때 짱짱 똑똑한 마법사랑 컨택해서 만들어온 녹음기 영상구 기억을 읽는 마도구 이런게 갑자기 튀어나오면 재미가 없음. 그런거 만들 시간에 머리 싸움 좀 해봐 >>423 요즘은 육아물 비틀어서 저 가족 너무 이상한데 뭔 문제있는거 아니냐하는 소설도 나오긴 하는데 중간만 하면 좋을걸 >>422로 가기도 하더라... 중심 잘 잡은거 보고싶으면 카카페에 내 애인은 여주한테 관심없다고요 추천함
여주를 아끼는 정도가 아니라 걍 집착하는 수준인 애비랑 오라비들이 싫다 여주를 아끼는 건 맞는데 여주에 대한 존중이 전혀 없음 아낀답시고 밖에도 못나가게 하고,걱정된다며 하는게 여주사람인척 지 사람붙이거나 지가 직접 뒤따라가서 스토킹하는 거고,괜찮은 사람이어도 성별이 남자면 무조건 살기꺼내가지고 쫓아내서 못만나게 하는게 여주한테 뭔 도움이 되는데ㅋㅋㅋㅋ사람으로서 가족으로서 아끼는게 아니라 걍 자기들 인형 취급하듯 아끼는것같음
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여주를 왜 그렇게 받들어모시는지.. 가끔 과하다는 생각 들음 열이 나 아프다=눈 돌아가서 업무 다 때려치우고 옆을 지키고만 있음 위협당했다=눈 돌아가 시비 건 사람 죽이려함 자식이 생김=아들일 경우 아들을 질투하고 딸일 경우 딸바보가 됨 여주한테 거절당함=식음전폐하고 폐인이 됨, 가끔은 죽으려고 함 항상 여주 생각만 하고 여주한테 집착하고 인생의 모든게 여주 위주로 돌아감 이게 정상인가...??? 좀 평범하게 걱정하고 평범하게 화내고 평범한 아빠가 되고(딸아들 둘다 사랑하는) 평범하게 슬퍼할 수는 없나?? 이게 여자들의 로망인건 알겠음 근데 내 입장에선 여주를 빛내고 사랑받는 여주가 되기 위한 장치로밖에 안 보여서 거북함 좀더 여주를 사랑하는 요소 관련 말고 남주만이 가질 수 있는 매력적인 요소가 있었으면 좋겠음
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>>428 북부대공 냉혈남주: 사실은 여주만 바라보는 순정남, 절륜남, 부인한테 꼼짝 못하는 애처가, 질투많음 이런거 말고×××××××××× 저런 애들 수두룩 빽빽임 부하를 아낌, 묘하게 결벽적임, 다른 건 관심 없으면서 디저트에 관해서만은 평가가 냉정함 이런 좀 사소하면서도 개인적인 디테일을 빛내주는 설정 없냐고 여주가 관련되지 않으면 니한테는 아무것도 없냐고 나도 내 취향 마이너한 거 알아서 진짜 슬퍼 하나같이 여주에 미쳐 있고 어디 하나 돌아있는 애들만 나오니까 내가 미쳐버릴 거 같다 여주가 그럴만큼 매력적이면 몰라 그렇게 매력적이지도 않잖아 악녀인척하는 회귀녀거나 빙의하고 지멋대로 남주 건드려놓고는 모른척하는 눈새/기억상실 발랄멍청 여주거나 피폐물이면 과거에 안좋은 일 있어서 시종일관 자기탓하고 우울하지만 착해서 남(주)들의 사랑이란 사랑은 다 받지만 자기 혼자 모르는 여주겠지
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>>430 ㄹㅇ 현실 가스라이팅 데이트폭력남에 와꾸랑 신분만 붙인게 오만남이라 하나도 매력 모르겠음 근데 대메이저인거 보면 수준이 할많하않
남주가 인물처럼 느껴지는게 아니라 퍼킹머신처럼 느껴짐 야망가에 여캐들 오나홀변기처럼 나오는거 보는기분
"다른 사람에겐 차갑지만 내 여자에겐 다정하지" 이 클리셰도 정도가 있지 여주 외엔 생명 존중 안 하고 같잖은 이유로 일단 죽이고 보려는 싸이코 남주 너무 싫어 비극적인 과거가 있다고 해도 뭐 비극적인 과거 있으면 일단 사람 죽이고 보려는 성격 가져도 됨? 진짜 뭐만 하면 죽인데 혹은 여주 아니었음 죽였을 거래 그냥 이런 타입 남주보면 기분이 나쁨
상수리도 하도 갓작이라 찬양하길래 봤는데 초반부터 기분나빠져서 바로 하차함 이게 인기 1위라는걸보니 로판독자들 수준 알것같음
>>434 씬 때문에? 로판 독자들 강간 개좋아해 ㅋㅋ 그런거 연달아 나오는 솔체작 같은건 따로 까스레도 있잖음 원체 극성이라
>>411 진짜 개싫음 한두번도 아니고 로판작품들 파티장 장면때마다 그런 캐가 한명씩은 나오니까 질리고 짜증남 난 예쁜 드레스 입은 존예 여주랑 정장 핏 개쩌는 존잘 남주가 꽁냥꽁냥 하면서 춤추는것만 보고싶다고 술주정뱅이 성범죄자 참교육은 딴데서 해도 되잖아...
로판의 핵심 구성은 여주와 남주 아님...? 요즘은 왜 여주네 아빠, 친오빠, 남동생을 내세운 광고만 보이지? 사실 전부 다 한 작품인데 내가 잘못 본 건가? 여주 가족이 잘생기면 뭐 하냐고 대체... 장르 오해할 뻔
>>437 단순히 잘생긴 가족 구성원이 등장하는 수준을 넘어서 그 남자 가족 구성원들을 유사 남친처럼 그리잖아. 가족이건 뭐건 그냥 남자이기만 하면 눈 돌아가는 남미새 씹타쿠들을 보는 거 같아서 역겨움. 왜, 그 있잖아.오니쨔앙 바까앗! 하는 미연시 빠는 남타쿠 보는 느낌.
사람이 납치 당하고 구출했으면 일단 보살피고 회복부터 시켜줘야지 왜 구하고 돌아오는길에 꼭 ㅅㅅ를 하지? 그것도 감기만 걸려도 어쩔 줄 몰라하고 여주 떠받들지 못해서 안달인 새끼가? 아무리 요즘 트렌드가 19에 여주에 미친 냉혈한 늑대 스타일의 남주라지만 심하지 않냐 그냥 다른 수컷 냄새 못 견뎌서 지 냄새로 덧씌우려는 개새끼 같애...
>>438 ㄹㅇ 그냥 가족으로서 대하는거면 ㅇㅋ인데 꼭 가족을 넘어서 유사남친마냥 그려놓으니까 싫음ㅋㅋㅋㅋ 가족이면 여주가 만나겠단 남자가 이상한 남자가 아닌 이상 응원해주는게 진짜 아끼는거고...너무 아껴서 결혼을 반대하는거라 해도 감히 우리 딸(or동생)보다 훨씬 못한 놈이 어디서...난 이 결혼 반댈세!!요게 정상이지 여주 옆에 외간남자가 오는게 싫어 아빠랑 오빠들이랑 같이 살자ㅠㅠ이러고 남주 질투하는게 정상이냐고ㅋㅋㅋ진심 딸이나 여동생을 가족으로서가 아닌 이성으로 생각하는것같아서 토할것같음
현실에서 사랑 못받아봤거나 폭력이라는 이름의 사랑만 받아봐서 그런가 사랑받고 부둥부둥 받는걸 써도 그게 진짜 아끼고 존중받는거로 보이지않음
어디서 주웠는지 기억 안 나는데 공감되는 짤 찾아서 올려봄 근데 신작마다 어디 인기작 남주가 어쩌구 우리 남편이 어쩌구 하면서 댓글창 도배하는 인간들 보면 저기 개노답 삼자매는 양반으로 보이기도 함
첫날밤 왤케 좋아하냐 어둠의 처녀충같음
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로판은 로맨스+판타지 장르니까 굳이 시대상 고증 지킬 필요 없는 거 맞음...어차피 샤랄라 서양풍 보려고 보는 장르라서 그렇게 기대하는건 별로 없음 근데 작품을 피튀기는 머리싸움, 똑똑한 여주의 주체적인 여성서사 어쩌구 이런식으로 광고 해놓고 막상 보면 그중 열에 아홉이 작가 역량 부족으로 머리싸움 장면 대충 넘김, 똑똑한 여주 주체적인 여성서사라면서 남자없으면 뭐 하나 제대로 못하고 멍청한 여주 이지랄인건 사기잖아ㅋㅋㅋㅋㅋ진심 광고처럼 제대로 가는 로판은 한 몇개밖에 못본것같고 내용보면 걍 사이다여주물이랑 별 다를게 없음 여주님 머리싸움 개쩌는 아이큐180천재 황제감이야 여주언니 짱짱맨 다뿌셔 남자는 여주님의 발닦개나 돼~감성이라 항마력 딸림ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정치구조 사회구조 복잡하게 안 짜고 스무스하게 넘어가도 됨 솔직히 주인공 둘이 꽁냥대는거 이겨내는 거 보고 싶은 거지 그리 중요한건 아니니까 근데 정쟁물 암투물이랍시고 치열한 머리싸움 쓰고 싶었으면 설정이라도 잡아놔야하는 거 아니냐? 나무위키라도 보고 오라고 궁정암투물이에요 광고해놓고 기껏 써놓는다는게 짱센 여주 등장했다! 모두가 무서워한다! 여주 움직인다! 허술해보이는데 여주가 쓰니깐 뭔가 고급지다! 오오 머리 너무 좋은거 같다! 너무 무섭다! ㅅㅂ 투명드래곤이냐? 장군님 축지법 쓰신다냐? 악역이란 애들은 새대가리 뿐이고 아무리봐도 설정이 여주나 남주나 개고생 안해도 될 설정이나 세계관인데 왜 개고생 지랄 중이지? 이럴거면 궁정물 암투물 키워드 빼라고
정쟁물 쓰고싶으면 최소한 작가의 서술에 스스로 모순을 만들면 안되지 않을까 제발 그게 힘들면 최소한 실제 역사를 참조해서 만들어주던가 절대왕정 시대~의회 중심 입헌군주제에선 백작이 주요정계에서 활약했고 공작 이상은 중앙에 많이 등장 안했다고 공작들은 거의 모두가 왕실의 방계라 국왕 권력에 위협이 될 가능성이 매우 커서 절대왕정 시기엔 공작들보다 백작들이 행정에 더 큰 영향을 끼치고 그들이 나라를 돌아가게 하던 톱니바퀴라고 의회 나오고 행정부 있는 정쟁물 쓰고싶으면 제발 남주 백작으로 해달라고!!! 공작>후작>백작>자작>남작 순으로 서열이 정해지는것도 아니고 국왕의 총애+집안의 영향력+보유한 영지+정계 진출도 및 영향력으로 서열이 정해지는거라고!!! 백작이라고 무조건 낮은거 아니라고!!!
>>447 예전에 본 역사썰에서 공작은 사생아 출신이라 성인이 되고도 한참이 지나야 겨우 공작으로 인정받고 백작은 왕이 자기 사위라 어마어마한 영향력을 갖고 있어서 공작이 백작 딸한테 청혼하니까 백작 딸이 저딴 놈이 주제도 모르고 청혼을 하냐고 대놓고 비웃었다는데 그래서 그런 건가 로판에 나오면 어떻게 백작 영애 주제에 공작을 저따위로 무시하느냐고 고증 지적 받을 거 같긴함
>>448 당장 고 다이애나 왕세자비의 친정만 해도 스펜서 '백작가'야 다이애나가 당시 왕세자였던 찰스 3세와 결혼할 때 공작가나 후작가에 있는 영애들을 놔두고 백작가의 영애와 결혼했다고 뭐라고 하는 사람은 영국에 한명도 없었어! 왜냐면 스펜서 가문은 최고의 명문가였으니까 작위는 백작이지만 왕실보다 오래된 역사를 자랑하고, 영국 전 총리던 윈스턴 처칠의 친척이지. 명실상부 영국 최고 귀족들 중 하나였어 아니면 좀 옛날로 가면 카탈루냐 지방의 바르셀로나 백작도 있지 작위는 백작이지만 무려 아라곤의 여왕과 결혼해 아라곤 왕국을 지배하게 됐지
역덕이면 로판 안보는게 나음......애초에 장르부터 샤랄라 서양풍 예쁜 드레스 입은 귀족영애님 보는 장르고 판타진데 대체역사물 아닌 이상 그렇게 고증 지킨거 얼마 없지 작품도 대부분 독자들한테 인기있는거만 밀어주니까 정쟁물같이 어렵게 느껴지는 건 별로 없을 수 밖에 없음...
ㅅㅅㄹㄴㅁㅇㄹ 이거 왜 인기많은거지... 씬 많아서?
>>451 여캐 성장서사라고 있어보이는척 할수있으면서 전형적인 빻은 가부장 남캐도 먹을수있어서ㅎ 로판에서 있어보인다는 소설들이 다 이런 부류임
작품에 고전문학 좀 작작 갖다대라 ㅅㅊ얘기 아님 이 분야 최고 피해자가 빨간머리앤인듯 여주가 자연친화적이기라도 하면 바로 빨간머리앤같다 끌려와서 내려쳐지고 요즘정서에안맞다 ㅇㅈㄹ 그게 요즘정서에 안 맞으면 로판이 아니라 현대로맨스소설을 봐야하는거아님? 가만있는 고전문학 내려치기 하지말고 그리고 지들이 읽는 작품은 애초에 작가의 상상을 바탕으로 한 가상 시대를 배경으로 한 로판이고 빨간머리앤은 실제 시대상, 정서, 가치관을 반영한 결과인데 요즘 정서에 안맞을수는 있으나 그걸 니들 작품 쉴드에 써먹으면서 그시대에는 그랬다 타령하는건 양심이 있는 거냐ㅋㅋㅋ
성범죄 요소랑 여캐한테 년,계집,천박하다 라고 하는거 안넣으면 죽는 병 있음?
남캐가 여캐한테 욕정해서 괴롭히는걸 왜 사랑으로 포장하는거냐 개빡침 요새 성범죄 현실 문제에서도 니가 예뻐서 그랬어 니가 매력적이니까 그런거 ㅇㅈㄹ 가해자들이 진짜 하는 소리라 ㅈ같은데 왜 뽕빨도 아닌 멀쩡한 여성향판에서 이걸 봐야하냐고
갑자기 뭔 이상한 책 속 세계관에 빙의해버렸는데 돌아갈 생각 안하는게 너무 어이없음. 아니 부모님께 학대받고 학교에서 왕따당해서 그쪽 세계에 정이 없다는게 이유라면 이유일 순 있는데 그래도 현대문명이라던가 좋아하는 노래라던가 좋아하는 작품이라던가 현대에서 마음에 들거나 소중히 여기는거 하나쯤은 있을거아님..
>>456 빙의물 자체가 현실 도피용으로 보는거라서, 요즘은 다 현실에서 괴롭힘받고 원래 가족이 쓰레기고 그런 설정만 쓰더라ㅋㅋㅋㅋ
로판 남존여비 설정이 얼마나 말이 안되다못해 편견에만 가득 찬 판타지냐면 비록 옛날에는 여자를 정신적으로도 육체적으로도 남자보다 못한 하등한 존재로 봤을 지 언정 노골적으로 폭언을 비롯해서 유희나 범죄 대상으로 삼는 마음껏 유린해도 되는 존재로 취급하지는 않았고. 범죄가 묵인되지도 않았다는거임. 이도 신분이 매우 낮거나 노예 여자들 한정인데 노예 여자들이 성노예로 부려먹히면서까지 학대당하거나 가해자들이 처벌받지 않은 건 남존여비 관점에 의거한 여성차별이 아니라 공식적으로 인간이 아닌 노예라서 그런거고. 당연히 왕족, 귀족 여성을 상대로 강간을 비롯해서 인격무시 폭언하는건 당시에도 해서는 안될 범죄, 무례한 행위였지. 옛날에도 비록 현대처럼 강간 피해자의 인격을 정말 존중하는 것이 아니였고 신분 높은 사람들만 보호받았다지만 성범죄는 해서는 안될 강력범죄였고 정부를 만드는 것도 최소 상호협의하에 이뤄졌지 일방적으로 엄한 귀부인을 범해서 정부 삼는 경우는 없었음. 진짜로 왕이 강간했다면 귀족들도 문제시하거나 국민들도 불만을 품고 심각한 수준이라면 반란을 일으켜서 왕을 끌어내렸지. 만일 그 강간 대상이 준왕족, 왕족이라면 외교 분쟁 문제로 이어질 수 있는 심각한 시안인데 고려 충혜왕만 해도 강간 문제로 고려 국민들 사이에서 여론 안좋아서 폐위까지 당했는데.
>>458 이어서 그래서 강간 판타지는 쓰고 싶은데 여주는 독자들 이입 아바타여야하니 신분은 귀족 아가씨인데 여주보다 신분 높은 남주에게 강간당하는 이상한 전개가 나올 수 밖에. ㅋㅋㅋㅋ 작가야 그렇다쳐도 독자들까지 정당화 목적으로 무리수 옹호를 하니까 까일 수 밖에 없지요. 남성향 떡인지도 공주기사나 귀족 영애, 공주, 왕비, 여왕 캐릭터들 같이 고귀한 신분의 캐릭터들을 성적 대상화하고 싶다면 해당 캐릭터들의 나라를 멸망시켜서 왕족을 포함한 국민들을 전원 노예화, 합법적으로 유린해도 되는 존재로 만든다던지 페티시에 눈을 뜬다거나 감당 못하는 빚으로 스스로 신분을 버리고 노예가 된다는 식으로 왜 고귀한 신분의 캐릭터가 성적으로 유린당할 수 밖에 없는지 개연성은 맞추는데 몇몇 강간 판타지 로판은 남성향 떡인지보다 못한 개연성을 위한 부연설명이 1도 없음.
어휴 플랫폼에 19금 가리는 기능 없나 이게 네이버 시리즈인지 DLSITE인지 헷갈린다 19금 없었을때가 좋았는데
>>460 안드로이드 앱 기준 완전판 안 쓰면 이벤트 작품 말고는 안 뜨긴 하는데
로판에서 가문마다 어떤 머리색을 타고나고, 무슨 눈이 특징이다 이런것도 개싫음
>>462 그런 게 되려면 수십세대동안 근친혼만 해야되는거 아님? 유전자 희석되는 거 금방인데ㅋㅋ
>>463 ㄹㅇㅋㅋ 주인공네 집안이 합스부르크 뺨치는 근친가문인거 홍보하는것도 아니고
로판 남주들 왜케 하나같이 매력이 떨어지지...나는 설정 스토리 다 좋아도 로판을 볼 때 가장 중요한게 남주라고 생각하는데 서브남주보다 더 못한 남주들이 너무너무 많음...
>>465 남주를 인격이 있는 캐릭터로 만든게 아니라 여주 깁주기 위한 머신으로 만들어놨으니까
>>465 남주를 돋보이기 위해 서브남주들에게 온갖 설정 때려박았는데 그렇게 때려박으니까 정작 남주한테는 얼마나 설정을 부여해야 할 지 몰라서 우월한 설정으로 남주가 됐다는 당위성을 만든 게 아니라 그냥 여주한테 선택받았고 선택 받았으니까 다른 서브남주보다 우월하다는 식으로 당위성 만드는 작가들 진짜 너무 많음...
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원래부터 여주가 남캐를 좋아했다거나 얼레벌레로 썸타고 결혼하는 건 좋은데 그냥 처음부터 상상만으로 북부대공은 이럴꺼야 라는 기대를 가지고 북부대공과의 결혼이 내 목표다 라고 하는 건 싫다 캐릭터가 결혼하면 안되냐 이게 아니라 결혼은 좋아함 근데 내가 로판을 보는 이유가 유치해도 여주가 뭘 하겠다 하는 그 스토리가 좋은데 그냥 결혼만 바라보고 사는 건 별로
다른 여캐를 여주랑 만나는거 공식화된 남주 꼬시려드는 역할 시키는게 싫다...걍 여주랑 라이벌인 여캐 썅년화시키는거 안보고싶음
주 소비층이 여성이면서 정작 여성 독자들에 대한 배려는 없는 장르라고 생각함 성범죄를 그냥 여주의 사이다 또는 남주에게 구해지는 여주를 보여주려는 가벼운 소재로 다루고 여성을 욕하는 말로 쓰이는 년이나 계집을 존나게 집어넣음 솔직히 성범죄 당하는 귀족영애를 구해주는 사이다녀 여주님?실제로 과거에 희롱당하고 더한 짓도 당할뻔한 피해자가 보기엔 하나도 사이다라고 느껴지지 않고 오히려 그때 일이 더 선명하게 생각나서 불쾌하기만함...성범죄 나오면 처음에 주의문이라도 좀 써줬으면 좋겠다 보기 전에 피해가게...
>>471 웃기게도 여성향에 그런 취향인 인간이 ㅈㄴ 많음 ㅋㅋ 로판말고 일반 로설만 봐도 재벌남주/조폭남주면 강압섹 뜨는게 그냥 기본으로 깔고갈정도 ㅇㅇ 근데 점점 로판도 고인물 파티 되면서 강간하는 남주 늘어남 유독 소설판이 시대 흐름 못따라가고 취향 올드한 인간들 모임인듯 실제로 찾아보면 평균연령도 진즉 3040 쪽이 다 먹었음 그래서 유입 다끊겼잖음 가뜩이나 전세계적으로 어린세대일수록 로맨스 기피하는 이유가 로맨스=구시대적 남녀관계 라는 인식이 박혀서인데
>>468 걍 로판 자체가 양산형만 쏟아지는 노잼 시장된 거 같음 찾다찾다가 결국엔 옛날 거 보게 되더라 무식하게 싸가지없는 여주랑 현실도피 대리만족 육아물 그만좀 좋아했으면
>>471 년이랑 계집은 물론이고 천박하다는 말도 여캐한테만 쓰지 남캐한테 쓰는 건 본적이 없음ㅋㅋㅋㅋㅋ 캐릭터에 인권있다는 말이나 남캐한테도 그러라는 뜻이 아니고 여성이 주 소비자인데 굳이 현실에서도 여성 욕하는 데에 쓰이는 말을 집어넣는다는게 싫음...로판은 여성을 위한 장르라는데 그럼 오히려 그런 표현이 안나와야 하는 거 아닌가? 대사에 년이랑 계집 집어넣는데 미친 로판이면 글도 뭔가 엉성하고 그럼...마치 겉으론 쎄보이려고 씨발이니뭐니 온갖 욕은 다 하지만 정작 속을 까보면 별거없는 일진을 보는 기분이라고 해야하나
이게 로판만의 이야기는 아니지만 인기 많은 작품 생기면 그 작품을 따라하는 작품들이 생기는 건 어쩔 수 없고, 대부분이 마이너 카피에 지나지 않는 것도 어쩔 수 없는 건 알겠는데… 최근에 로판에서 새로운 유행을 이끌만한 작품이 있었는지 모르겠어. 가끔 괜찮은 로판도 있는 것 같긴 한데 대부분은 기존 유행에서 양산된 마이너 카피들이니까 좀 아쉬워.
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레파토리가 다 똑같음 여주가 개멍청함 억지 존나 부림
로판 고증 딴건 신경안쓰는데...역사대체나 등장인물 중에 실제 존재했던 역사적인 인물이 나오는 건 당연히 고증을 해야하는거 아니야?대충 인물 이름이랑 유명 업적들만 홀라당 가져오는거 캐 짜기는 귀찮은데 멋진 캐는 만들고 싶다는 심보인게 딱 보임
분명 서양풍인데 인물들 발언에서 사자성어 나오고.. 옥체..라니 좀더 그 문화권에 맞는 말을 써주면 안되나 언정소설인줄 와장창
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지금 신작 논란되는거보니까 애초에 19금 소재 15금으로 들여오는 이 판이 문제 아닌가 싶다 이미 강간강압이 메이저에 떡하니 차지하고 있고 그걸로 돈맛 보고 있는데 지금 규제 얘기 나오는것도 웃김 진작에 15금에 강간 들여오는것 가지고 얘기 나왔을 때는 안 듣더니 이제서야ㅋㅋㅋㅋ 성폭행 강간 소재 왜 15금에 들여오지 말라 하겠냐 한번 허용해주는순간 다들 자극적인걸 좋아하는구나 하면서 선을 넘는 작가들도 있고 기준 자체가 애매모호해지는데
19금 소재만 주구장창 가져오고, 강간강압 일변도로만 스토리 쓰고, 모 작가 작품이 히트쳤다고 하면 그것보다 더 자극적으로 베껴오고... 이것도 어이가 털리는데 작가란 새끼들이 왜자꾸 선 넘는 소재랑 줄거리를 들고 오는지 이해를 못하겠다. 내가 그쪽 취향은 아니지만 걔들이 원하는 건 키스를 어떻게 농밀하게 묘사했냐, 체위를 어떻게 하냐, 고수위 섹드립 이런 거 아냐? 근데 어디다가 소독약을 들이부어서 뭘 멈추게 해요? 섹드립이랑 찐따 말투랑 구분 못해? 사람이랑 대화하면서 할 말 못 할 말이 뭔지는 대충 알지 않나? 명색이 로맨스 판타지 작가라는 사람이 남성향 하렘 판타지나 남성향 떡인지보다 못한 소재랑 설정 들고오면 어쩌자는 거야
근데 로판에 나오는 가족들은 왜 다 그모양 그꼴이냐? 아들이든 딸이든 공평하게 사랑해주는 가족은 없음? 내가 로판 여주 오빠/남동생이었으면 왜 나만 차별하냐면서 진즉 가출했을거같은데
>>486 옛날에 봤던 로판 중에서 주인공이 귀엽고 손바닥이 말랑
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로맨스 판타지가 아니라 파쿠리 판타지임
진지하게 내가 숱하게 읽어본 몇백 페이지 분량 남주들보다 작중 등장x 말로 언급만 된 레귤러스 블랙이 훨 매력적입
모 로판 있었는데.... 남주 아빠가 아기 여주 데려와서 남주는 신경 안 쓰고 여주만 귀, 귀여워!! 이러면서 챙기는거 보고 하차했음.... 내가 남주였으면 진작에 집 나갔을듯....
로판 아빠들 나만 마음에 안 들어...? 자기가 좋다고 싸지른 사생아 여주 방치하고 무시하고 학대하고, 또 정실부인 자식이라도 아내가 애 낳다 죽었다고 냉대하고 하....
>>492 웃긴건 그런 애비캐릭터가 '공설미남'으로 나오면 독자를 갑자기 사정이 있옸겠지ㅠㅠㅠㅠ 하면서 미화시키는데 그냥저냥 평범한 외모거나 못생겼단 언급 나오면 겁나 물어뜯음 닌 사람새끼도 아니다부터 시작해서 저런캐릭터는 어떤 서사를 집어넣어도 미화될 과거가 아닌데 고작 얼굴 잘생겼다고 다 용서해주면... 현실에서도 그럴 사람이야 독자들은 무슨?
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>>492 이렇게 시작해서 가출한 아들이 혁명군 대장으로 나와서 활약하는 이야기 누가 좀 써조라
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>>496 ????로판에서 애널 개메이저됬음?! 얘네 비엘보고 똥꼬충이라는 욕 왜하나ㅅㅂ
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>>496 와... 거짓말이라고 해줘 제정신인가?
>>496 이거 ㄹㄷ에서 견우작가 19금 연재작인데... 까서 보진 말고 공감순 리뷰들 보면 될듯
와 bl 고수위나 읽을 때 진짜 가끔 봤었는데 이게 로판에 나왔다고? 에반데
>>497 3p에 고수위면 애널은 거의 기본임 ㅌㅎㅌㅅㅌ 이런것도 은근많고
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적국의 왕녀가 제국의 공작한테 시집왔는데 그 왕녀는 남편을 비롯한 모든 사용인들한테 존대 사용하고, 공작은 부인한테 계속 반말 사용하는거 도저히 이해가 안감 둘이 서로 존대하든가 공작이 왜 적통왕녀한테 반말을?? 그리고, 왕녀는 사용인들한테 존대를 씀? 심지어 자기 야만족 계집이라고 앝보고, 기어오르던 사람한테도 꼬박꼬박 존대... 아랫사람들에 대한 존중의 의미를 담으려는것 같은데, 그러면 하게체를 쓰면 되지않나?
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로맨스 위주면서 여주중심, 여주판같은 키워드좀 붙이지 마라. 정보오염되잖아ㅡㅡ
>>507 ㄹㅇ 여주중심, 여주판 키워드는 노맨스나 중심서사+로맨스 한스푼(해리포터 느낌)인 줄 알고 클릭하는데 보면 거진 로맨스임... 거기다 걸크러시 안 넣으면 죽는병 걸렸나? 걸크러시가 싫은건 아닌데 어설픈 캐릭터를 걸크러시, 지략캐네 어쩌네 하는 거 꼴보기싫어...
공주로 환생한 로판은 맨날 현대의 정책 가져와서 우와!!역시 공주님!!천재시네요!!! 이러고 아님 황제 되서 성군으로 불리던데 작가 역량이 부족하다는게 딱 드러남 세상의 발전엔 나름의 순서가 있는데 그런걸 다 무시하고 최종본만 적용한다고 해서 갑자기 나라가 나아질리 없잔ㄴㅎ아 오히려 나라가 더 혼란스러워지기만 할텐데 다 무시하고 위대한공주마마께서 적용하신 대단한 정책이라고 무조건 다 성공만 하는거 너무 희망회로임 진짜
>>507 ㄹㅇ 여주중심 여주판 지략캐여주라고 광고하는 로판들 중에 진짜 해당되는건 별로 못봤음 여주 중심 지략캐 여주는 개뿔 그냥 일 벌려놓고 해결 못한거 남캐가 치워주거나 자기 높은 지위 이용해서 쉽게 해결하는게 대다수던데... 그래 솔직히 로판부터 여주 남주 꽁냥꽁냥이랑 귀족영애님의 샤살라 서양풍 살이 보려고 보는 장르니까 여주중심보단 로맨스가 더 인기있는 건 어쩔 수 없긴 함 근데 남캐없으면 못사는 내용이면서 여주중심이니 남캐없이 다 해결하는 만능 여주니 허위광고하는걸 못봐주겠다고...
남캐들이 자기한테 마음있는거 알고 여지 잔뜩주면서 어장관리하는 여주를 목표를 위해 사람을 이용하기까지 하는 야망있고 똑똑한 여주...로 포장하는게 싫음 진짜로 목표를 위해서 사람을 이용하는거면 나중에 목표에 간 후 어장친 남캐들을 어떻게 해결할 것인지 등등도 어느정도 생각해둬야 하는데 너무 아무생각없이 어장을 치고 다님...남캐들이 귀족 신분으로 쉽게 쓱싹할 수 있는 노예 평민 이런 신분도 아니고 최소 귀족 이상이던데 어떻게 감당하려고...?
>>495 동감. 여주도 가출해서 혁명군 대장으로 나왔음 좋겠다.
마법 정책 지략이고 뭐고 필요없는데 쓸 거면 로맨스만은 기깔나게 재밋게 썼으면 좋겟음... 근데 로맨스마저 재미가 없어
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>>514 ㄹㅇ 그래놓고 취존하라 그러잖아 ㅋㅋㅋㅋ 같은 여자가 맞나 의심될 정도로 후퇴된 인간들이 모인데임 여혐에 돈잘도쓴다
여주가 결혼하는 스토리 진짜 좋아하는데 쓰레기들이랑 결혼할 바에는 그냥 싱글로 살게해줘 아니면 연애만 보여줘도 괜찮아
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스스로를 여주한테 대입해서 '이렇게나 고통받고 가련하지만 남주를 변함없이 사랑하는 나. 사실 성관계 마구 하고 싶은데 대놓고 말할 수는 없으니 남주가 강압적으로 해주길 바람. 내가 속마음으로는 동의했으니 강간은 아니지만 남주한테 죄책감 심어서 복종시키고 후회시키고 싶다' 이런 썩은 마인드를 가진 독자들이 그런 썩은 소설들을 또 소비하고, 그게 반복되니까 로판 시장이 안 바뀌지...
나랑 19금 로판은 안 맞네 예전에는 엄청 잘 봤는데 지금은 왜 그런지 모르겠다만 그냥 밤생활 안 보고 싶어 ㅋㅋ...ㅋㅋㅋ 연애하는 거나 보여줘
요즘엔 19금이건 15금이건 거의 다 성적인 요소를 내세운 로판이 많다고 생각하지 않니? 원나잇하고 도망치고, 하룻밤의 일탈이니, 계약 부부지만 밤일은 하자느니, 침실 시중든다느니... 지친다. 로맨스에 관계도 포함될 수 있다고 생각은 하지만, 너무 성급하게, 노골적으로 그것만 강조하는 게 경박해서 꺼려져.
환생 로판은 개나 줘버려식의 이야기가 좋은 것 같다 원작에 충실한 여주... 노답이야 원작충 마음은 이해가 되는데 이야기가 이미 달라졌다면 원작충 마인드는 버려
>>511 그런 로판은 대부분 황태자나 황실도 벌벌떠는 대공이나 황실도 함부로 못하는 마탑주 등등 로판에서 가장 권력있고 강한 남캐가 찐남주가 되기 때문에 남주가 다 처리해줌 여주를 너무 매력적이어서 원하지도 않는 남자들이 달라붙는 가련한 여인으로 대하는것도 덤임
어린아이 캐릭터가 괄호쳐서 뜻 나와야 알아듣는 발음하는 로판은 안보게됨...ㅋㅋㅋㅋㅋ애기 발음안좋은것도 적당히 해야 귀여운건데 너무 과해서 귀여움은 커녕 거부감만 더 들어...
나만 로판식 후회남들 싫어해? 같이 있을 때 좀 잘해주라고, 맨날 여주한테 폭언하고 폭력쓰고 집안 고용인들이나 가족들이 여주 괴롭히는 거 보고도 무시하고 그래놓고 여주가 다른 사랑 찾아서 떠나버리면 그제야 후회하면서 구질구질하게 매달리고, 다시 만나면 사과 하지는 못할 망정 은근슬쩍 폭언 내뱉으면서 여주 가스라이팅 하려는 게 너무 싫어 후회 한다면서 다시 만난 여주를 그딴식으로 대하는 게 마음에 안 들어
현대 한국인 빙의물 보면 여주 행동이 너무 모순되는것같음 평소에는 시녀 하인들 잘만 부려먹고 귀족 신분 잘만 누리고 살면서 신분제의 부당함과 모든 사람은 평등하다는 걸 왜 자꾸 주장하지...차라리 신분제를 없애려는 혁명가로 전향하던가 걍 그 시대 귀족에 녹아들어서 살던가 잘만 누리고 살면서 그렇게 말하는게 웃기단거임 그리고 다른 귀족들까지 여주의 신분제 부당함과 평민도 교육시키자는 말에 흠 일리가 있군 하면서 고개 끄덕이는게 웃김 반대하는 귀족은 무조건 악역으로 나오는것도ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그 시대 귀족이면 반대가 당연한 거 아니냐 솔직히...
>>525 웃긴건 그렇게 신분제 철폐 모두가 평등 주장하면서 결국엔 황태자랑 이어지고 황후 되는 엔딩 겁나 많음ㅋㅋㅋㅋ 정책이라고 내놓는건 빈민구제...평민도 아카데미 입학....귀족의 권위로 남을 해칠 수 없는 법안 발표....뭐 이런거 시대상을 생각해보면 '대귀족 출신 황후'가 이런 정책을 내놓은게 신기하게 보이겠지만 현대인이 빙의한 니가 그러면 안되지 난 황후가 되서 화려하고 사치스럽게 살고 싶지만 내가 살던 대한민국처럼 모두가 평등한 세상을 만들고싶어! 다양한 복지 정책을 내놓을거지만 골목길에서 마주친 평민이 감히 날 못알아보고 해치려 했으면 그런 천박한 평민따위 남편인 황제보고 해치워달라고 해야지^^ 사람을 종으로 부리는건 옳지 못하지만 가만히 누워만 있어도 청소빨래요리샤워 다 시켜주니까 너어어어무 좋다!!! 나보다 신분도 낮은 애니까 그냥 막 반말해야지 백성들이 세금때문에 고통스러워하는걸 보기 싫으니 백성 세금을 줄이고 귀족한테 사치세를 걷어야겠다! 반대하면 반역자로 참☆수 그치만 내 남편이 나를 위해 만들어온 (대충화려한묘사)드레스는 너무 예쁜걸!!! 황후로서 체면도 어느정도 중요하니까 이정도 사치는 매달 한번씩은 괜찮겠지^^
내가 지독한 자만추여서 그런진 몰라도 처음 만나는데 바로 호감이든 호기심이든 좀 특별한 관심 가지게 되는게 말도 안된다고 생각함 나랑 아무 사이도 아니고 서로간 관심도 없었는데 점점 친해지면서 그러다가 이성적 감정도 느끼는게 훨씬 재밌다고 생각하는데 여기는 뭐 별것도 아닌 이유로 플러팅하고 여주가 좀만 유혹하면 바로 넘어기고 그것도 아니면 시작부터 남주는 이미 어장에 퐁당 빠져있고 이게 뭐야 아 답은 이미 알고 있음 어차피 소비자들은 과정 따위 필요없고 저 잘난 남자가 나를 욕망하는 상황만 즐기고 싶으시겠죠
지금 동의없는 성관계 장면 나온 네웹 웹툰 존나 까이고 있던데 로판도 파여서 그걸로 좀 많이 까이고 바꼈으면 좋겠음...카카페는 남주가 그따구면 비판댓글 달려서 좀 나은데 시리즈랑 리디 여기가 문제임
>>528 장담하는데 그런거 자주 내는 작가가 ㅈㄴ 인기작가라 안바뀔듯 ㅋㅋ
어떻게든 성행위를 보여주고 싶은 작가가 너무 싫다 그런거는 외전으로 보여줄 수 있잖아 난 이야기가 궁금한데
1화 보자마자 베드씬이 있던데 이게 맞냐...
삭제된 레스입니다.
왜 맨날 이혼 파혼 그렇게 쉽고 얼토당토없는 이유(날 사랑하지 않아서/계약이 끝나서)로 하는지 이제야 이해함 작가나 독자나 다 그런이유로 이혼하는 사람들을 봐서 그런거지 상류층에서 정략혼은 가정폭력이나 도박, 사기, 간통 이정도 아니면 성격차이나 날 사랑하지 않는다느니 이런이유로 안 깬단말야 왜냐면 그 결혼은 단순히 그 남녀의 결혼이 아니라 두 집안의 결합이니까. 심지어 결혼할 때 서로 지참금도 주고받았을텐데, 그건 또 어떻게 나눌지 복잡하니까 근데 우리 주변 중산층을 봐. 결혼은 서로 사랑해야만 한다는 인식이다보니 사랑하지 않으면 결혼해선 안된다는 결론까지 가는거야 당장 현실만 봐도 왕실의 이혼은 매우 반발이 심해. 자유로운 결혼이 대세인 현대에도. 불과 100년 전에는 왕이 이혼녀랑 결혼한다고 하니까 그럼 님 왕 하지 마세요 했을정도고 근데 로판 여주들은 맨날ㅋㅋㅋㅋ 우린 처음부터 사랑하지 않았잖아요? 당신도 나도 진정한 사랑을 찾자고요. 하면서 파혼이혼하고 그 남자는 나중에 후회남이 되고.... 심지어 여주 신분은 공작 딸 밑으론 안내려가더라? 그정도 고위 대귀족이 황실과 그렇게 쉽게 파혼을 한다고? 아빠가 여주 먼지나게 혼내고 당장 결혼식장으로 보낼게 당연한거지
상수리 나무 아래 이거 재미있는지 모르겠다 여주가 여리여리하고 약한 거 좋아하기는 하는데 이거는 뭔가 이상한 느낌 보다가 내가 숨 넘어갈 것 같아 남주도 너무 똑같은 자세고
로판 특유의 가벼운 감정선이랑 여주가 뭐만 하면 홀라당 넘어가는 남주들이 싫다 빙의한 여주가 세계 탈출을 위해 5남주를 꼬셨다가 조건 충족 못해서 실패 계획 실패하니까 여주는 5남주 버리고 잠적, 그리고 몇 년 후 세계 탈출의 진정한 조건을 알고 다시 돌아와 남주들을 꼬시려하지만 여주는 이미 사교계에서 남자들한테 꼬리치고 다녔다가 먹튀한 년으로 소문이 자자한 상태 물론 5남주의 호감도도 바닥을 치다못해 지하에서 노는 수준 자기 업보 때문에 이리저리 구르면서 5남주 호감 얻기 위해 노력하는 여주 남주들 공략하려고 차례차례 어장 시도해보지만 4연속으로 고백 거절 당하고 마지막에 가서야 찐으로 사랑을 얻는 로판을 쓰고 싶다...
ㄹㅇ
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수위 장면이 노멀하든 강간이든 더티든 간에 나한테 피해만 안주면 상관없어. 나한테도 남한테 말못할, 당당하지 못한 취향쯤은 있고, 굳이 양지에서 당당히 안 파면 내 눈에도 안 보이니까 애초에 욕할일 자체가 없다고. 근데 대놓고 묘사할거 다 하면서 당당하게 15금 달고 애들 다 보는 플랫폼에서 그게 로맨틱한것처럼 포장해서 연재하는건 완전 다른 얘기 아니냐고; 제발 자극적인 주제 쓸거면 19금 달고 거를 사람들은 거르게 키워드나 줄거리에 달아놓고 좀 처써라; 애초에 눈에 안 보이면 욕할일도 없구만 굳이굳이 지들이 양지로 기어나가서 어린애 포함한 남들한테 이거 보라고 들이미니까 욕처먹는거지 느그들 장르를 이유없이 핍박하는게 아니야 이 븅신들아...
내용이나 캐릭터가 너무 비슷비슷해..
씨발 7살도 혀짧은소리내게하네 저기요 귀족자제가 그 나이까지 그러면 그건 발달미숙이에요
웹툰이 꽤 재미있어서 댓글 읽어보면 소설도 재미있데 그래서 읽어보면 하나같이 나사가 빠졌냐 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 짜증나 물론 확실히 취향인 것도 있었는데 대부분이 작화가 멱살잡고 끌고감 소설로 읽으면 너무 하... 어른이 빙의해서 어린애 몸에 들어갔고 어린이 답게 보이기 위해서 그렇게 말하거나 그런 거 이해해 근데 으하항 같은 이상한 웃음소리까지 최근에 추가되는 건 뭐임 진짜 다들 퇴보함? 그냥 돈주고 읽는 입장에서 작가들한테 별 말을 안 하고 싶은데 돈이 아까워지는 그런 정도가 있어야지 저 웃음소리 적응을 못해서 그거 그냥 하차했다
내가 좋아하는 로판 회귀는 자기가 아기일때 말하려 노력하고 어른스럽게되려고 노력하는데 다른 육아물딸바보회귀빙의는 혀를 잘랐나 발달장앤가? 8살까지도 방가어 이 지랄하는걸봐야함? 여아 언어발달 얼마나 빠른지 모르냐 소설가란것들이? 조카 안봤음?
근육 많은 여주는 왜 전부 멍청이로 만들었냐...
요즘 주체적인 여캐를 보려면 오히려 남성향으로 가야 한다니까? 왜냐하면 거기선 여캐가 로판에서처럼 남주에게 의존하면 남독자들이 히전죽을 외치며 여캐를 죽이자고 외치거든. 여자가 주인공인 로판이 오히려 여캐 활용을 못하고 구닥다리 여험 범벅 클리셰나 담습하지.
>>545 여성향 로맨스물은 결국 남주장사라서 여주가 너무 쎄면 안됨 여주가 쎄도 남주가 더 쎄서 남주가오 지켜줘야되기때문 여주한테 밀리는 남주는 매력없다 소리듣고 인기없음
어떤 로판을 봤었는데 공작부인 여주 앞에서 누가 쓰러지니까 여주가 침착하게? 하녀보고 지시하니까 지시받은 하녀가 속으로 '역시 마님은 이런 상황에도 침착하셔....!' 이러는 건 너무.. 대놓고 여주 찬양 아닌가.......
싫어하는 클리셰 1. 여주가 남주보다 강하지만 ☆결정적인 순간(완결 직전)에선 남주가 구해줌☆클리셰 2. 사랑에 눈이 멀어 어디까지 하는지 똑똑히 보여주겠어형 악녀 3. 자꾸 뭣도 아닌 능력(요리, 차분한 목소리, 커피 타기, 향긋한 화분 만들기, 농사하기, 재봉, 수면용바디필로우)로 대체 불가능한 여주만들기
대체 7살짜리 애가 으항항거리고 혀짧은소리로 발음을 왜 뭉개고앉아있는데 시발 발달장애냐고 혀에 문제있냐고 여아는 언어발달 빠르다니까 시바알!!!!!
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>>549 나랑 같은 거 봤네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 재미있다고 원작 읽어야 한다고 봤다가 으항항 때문에 머리 아파서 탈주함
>>552 난 웹툰에서도 짜증나서 원작보다 으항항이 원작인거알고 냅다탈주함ㅋㅋㅋ진짜 7살에 성인대학원생 속에 있음 나잇값좀하지..
>>553 게다가 원작 그렇게 잘 쓴 것도 아니더라 양산현 좋아해서 비슷한 거 흥미 있으면 보는데 맥락이 좀 이상해도 참고 볼까하다가 으항항 못참고 탈주
성인대학생이 빙의했다 해놓고 나중에 사실은 회귀였고 원작의 인물이었고 하는 거 짜게 식음ㅋㅋㅋ 걍 개연성 없는거 아니까 뒷수습하려고 내놓은 설정같음
>>554 그냥 이젠 그림 이쁜맛으로 보고 대사는 안보고있는중임ㅋㅋㅋ이딴글 그림작가 잘만난것도 복이다.. 7살애 중세귀족가에서 혀짧은소리내고 어눌하게 말하면 바로 귀족가 조리돌림감 다 퍼졌을건데 다른 로판도 그렇고 다 5~7살 여아 유아퇴행 시키다못해 혀에 장애 만드는거 너무싫음 후ㅜ
일본 악역 영애물이나 중세 러브 로맨스도 로맨스 판타지(여성향)에 속하니 여기에서 까도 되겠지? 악역 영애물의 문제점은 나무위키에도 지적되긴 했지만(실제 오토메 게임은 악역 영애가 없고, 있는 경우 조차 시스템상 난이도 조절을 위한 선의의 라이벌이나 백합 요소가 포함되었다면 공략캐가 되는 등 악역 영애물의 악녀와 거리가 매우 멈. 오히려 악역 영애의 속성과 행적은 남자 공략캐들이 가지고 있는 경우가 더 많음.) 최소 특정 장르의 만화/소설/게임 빙의물을 쓴다면 100% 현실성을 반영하는 정도는 아니여도 한번 접해보거나 사전조사하고 썼으면 좋겠음. 지나치게 왜곡하거나 개연성없는 원작의 캐릭터들의 악역화, 무개념 극성 팬덤의 만행만 보고 반영하는 것은 정말 존중이 없거나 다른 의미로 피해를 끼칠 우려가 있다 생각하거든. 실제 시녀로 살아남기는 그냥 BL 소설 빙의 로판도 아니고 BL 장르랑 BL러들을 거하게 왜곡하다못해 정황상 무개념 BL러들의 행동만 보고 극중작을 설정해서 ㄹㅇ BL 장르 싸잡아서 욕하는 독자들도 생겨났었다고 들었음.
황외가 인기 많이 얻은 건 아는데 그 작품 기점으로 로판이 너무 가벼워짐 무게랄 게 없음 무지성 여주 원툴 부둥부둥 양산형 로판 천지야
>>558 솔직히 이건 황외때문이 아니라 황외 표절하고 든 어공주와 왕딸 때문임 황외 설정 표절한 저거 두개가 히트치면서 아류작이 엄청나게 생성되면서 육아물이 양산형으로 자리잡고 황외는 무지성 부둥물 아니었는데 아류작에서 아빠와 오빠들한테 사랑받는~ 그런 감성 유행하면서 부둥물 감성 히트치기 시작한거
>>559 ㅇㅇ 그런 뜻으로 쓴 레스였음
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요즘 성인가 아닌데도 피폐물 태그만 달았다 싶으면 살지시도나 강간은 기본으로 깔고 감ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그놈의 쓰레기남들이 후회해... 하면서 정병터지는 거 진짜 ㅈㄴ 꼴보기 싫어. 쟤는 정병 터지고 끝이지만 여주 캐릭터는 인격적으로 철저하게 짓밟히고 파괴당함. 근데 또 저런 거 되게 좋아하더라? 이쯤되면 남주 후회물이 아니라 여주 학대물 아님?
국내 로판도 말 많은데 일본 로판은 왜 여주 머리가 거의 다 비어있냐 그냥 꽃밭도 아닌 저능아... 이런 말 쓰면 안되는데 진짜 사랑에 미친 저능아 수준임 나에게 시련을 준 남자도 사랑해 날 때린 남자도 그래도 사랑해 남자를 너무 사랑해 ㅅㅂ 죽어
>>564 남미새라는 단어를 쓰자
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사이다여주 혀짧소리내는애기육아물 여주부둥물 이런건 너무 많아서 보기싫다 이 정도였지 사람들이 왜 좋아하는지,인기가 왜 많은지 이해는 갔는데 강간남주물 이새끼들은 도대체 뭐지???존나 보기도 싫고 걍 왜 인기 많은지 이해가 1도 안감ㅋㅋㅋㅋ예전 일진남주 인소 끌고와서 갖다 비비기도 하던데 요즘 강간남주들에 비하면 예전 인소는 존나 귀여운 수준임ㅋㅋㅋㅋㅋ 좋아해도 뭐 지들끼리 조용히 파면 상관안하지 다른 사람들에게 츄라이 하면서 추천해대잖아 걍 남주가 여주한테 욕구표출하는 개쓰레기 강간물인데 감정선이 어쩌니 명작이니 뭐니 하면서 치켜세워주는게 짜증남
>>567 이거도 꾸금이면 취존할텐데 이 바닥 웃긴점 꾸역꾸역 전연령 맞춰서 가져오니까 웹툰화되면 내용이 이게 뭐냐고 댓글로 욕 만선됨 이 강간남도 작가따라 다르더라 누구는 꾸금으로 써도 빻았다고 욕 한바가지 먹고 누구는 전연령으로 씬까지 써도 찬양 일색이던데 보면서 진짜 전연령 강간남 소설 모아서 신고하고 싶다 생각 한두번 든 게 아님 말이 15금이지 볼 때 인증 안 하니까 그냥 전연령이잖아 이걸 독자들끼리 정신승리로 나누는 의미가 있음?
>>568 걍 원작부터 꾸금 요소 장난아니거나 19금에나 나올법한 강압적 가학적인 요소 나오면 19로만 냈음 좋겠음 15세 전연령 개정판 ㅇㅈㄹ하지말고ㅋㅋㅋㅋ
>>569 그러니까 걍 음지에 쳐박혀있으면 될걸 돈 벌려고 억지로 전연령 만드는 작가나 수위씬 보고 싶으면 꾸금 보면 될걸 굳이 전연령에다 댓글로 왜 아침짹이냐 소리 도배해대는 독자들이나 저질이라 못 봐주겠음 독자부터 저지랄하니까 자꾸 전연령 걸고 수위 높아지잖아 정도가 없어
>>570 하다못해 대놓고 19금인 것들도 중요 부위들은 다 가려서 나오는 판국에 청소년 나이에 그것도 뇌가 말랑말랑한 나이에 알 거 다 안다고 독자 의견 다 수용해주는 로판도 제정신은 아니긴 함 이미 갈 때까지 가버렸긴 한데 로판 장르는 이제부터라도 가이드라인 똑바로 세우고 검열 기준 명확히 해야 애들 정서에 좋을듯 상식적으로 비정상적인 성 취향이나 강압적인 것만 보면 실제로도 역치가 높아져서 성인이 봤을 때 애들이 걱정되기도 하고
>>571 작가는 돈 벌고 인지도 쌓으려면 독자 의견 수용할 수 밖에 없기는 함 그걸 안 따르는 작가들 대체로 마이너잖음 이건 플랫폼이랑 출판사 선에서 빡세게 검열해야하는 문제인데 간윤위 경고까지 먹어놓고 돈 된다고 나몰라라 하는 거 괘씸 그 자체임 웹소가 텍스트 뿐이라 안 보는 사람은 뭔지 몰라서+상대적으로 검열 관련 자유로워서 다른 매체랑 다르게 수위 언급에도 멀쩡한 거지 작정하고 털면 여기도 난리날듯
>>572 하도 야한거에 환장한 독자들이 많아서(난 수위 안 좋아하지만 취향은 존중한다쳐도) 만악의 근원인 플랫폼이랑 출판사부터 패고 웹소설 웹툰 검열 가이드라인 세운 다음 웹소 전연령가랑 15금 구분 빽빽하게 해야 돈 버는 작가들도 환경 개선되고 나아질 것 같음
>>573 만악의 근원은 솔직히 작가지 작가가 미자 다보는데서 야한거 강간 협박받아서 쓰겠나 사상이 빻으니까 쓰지
>>574 아 그것도 그렇네ㅋㅋㅋㅋ야한거 좋아하는 작가들은 양지 음지 구분없이 쓰고 싶은거 쓰는걸 깜빡함 아 나 바본가
1차 만악의 근원은 야한거 쓰는거 조장하기 혹은 쓸 수 있는 환경 조성하거나 동조한 작가들이고 2차가 방관하는 플랫폼&출판사다 그냥 미자 다 보는데서 쓰는건 검열 철퇴 때려도 모자란데 꾸금 요소는 제발 성인들만 볼 수 있게 해야 성인이 성인물을 못 보는게 실화냐
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로판에서 자꾸 육체적 관계로만 이야기가 흐르니까 판타지 장르나 현판 속 은은한 로맨스가 훨씬 달달하고 재밌어. 육체적인 욕망을 표출하는 건 제발 19금에서만 하면 안 되는 걸까
19금 잘 보는편인데 중요부위만 가린 성관계 나오는 거 진짜 아니다... 그냥 역해 15세면 예전처럼 아침짹으로 해
웃음소리 으항항에 우리딸을 울 딸 거리네.. ㅅㅂ... 딸한테말고 딴 사람한테도 그딴식으로 말하는데 그림이 이쁘다고 맞춤법부터 웃음소리 7살애가 속은 성인인데 혀짧은소리내는 장애아마냥 구는 귀족되었는데도 교육도 받는데도 혀짧은소리내는 ㅂㅅ여주에 그 애비도 똑같이 똑바로 말 안하고 울딸 ㅇㅈㄹ 으 시발;;;
미친 으항항 웃음소리 이거 유행이냐
씨이발 로판 끊어야지 끊어야지 할 때마다 단비 같은 작품이 있어서 못 끊는다 쌍팔년도 고릿작 시대의 스토리에 여주를 강간하는 남주, 온갖 버프를 받고서도 남주 없으면 아무것도 못한다 디버프에 걸린 여주, 외전은 꼭 임출육인 로판을 보면 씨이발 여기에 아예 아기로 돌아가 웅냥냥하는 소아성도착증 환자들의 염병까지 로판이 라노벨보다 더 역겨울 지경이야
여주+남주 싹다 무매력 관계성 설정 좋지 근데 설정만 좋고 인물은 노잼
근데 결국엔 비판을 받아들이지 못하고 자신을 향한 공격, 비난으로 받아들이는 작가의 문제가 가장 큰듯
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어공주 진짜 그림빨이구나 보고 싶은 부분이 갑자기 생각나서 보는 중인데 개노잼
인정머리 없는 얘기 같지만 여성향에서 남캐는 존재 자체가 보상이고 트로피 개념이라 여주가 어느정도 노력을 하는 게 맞기는 해 그래서 보통 스펙 차이나는 신데렐라 그림이 나오는 거고 근데 그냥 불행포르노로 딱히 아무것도 안 했는데 막 강단있다 똑똑하다 하면서 올려치기는 좀......차라리 옛날처럼 순수하고 선량한 영혼 이러면 말이라도 되지 요샌 여주 설명하고 실제 행적이 정반대임
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>>588 화류계 여자 동경하는 지망생들이라 그런듯ㅋㅋ 영화 말레나에 담뱃불 씬 보고 꺄아꺄아 거리며 좋다 그러잖아
>>589 그 씬은 맥락 모르면 그럴 수 있는데 맥락 알고 그 흔들리는 눈빛 보면서도 여자 외모만 보는 게 찐광기더라... >>588 요새는 여주가 고백하면 공수치 소리 듣는다고? 왜? 선고백이야말로 패기의 상징 아님? 말도 안 된다 진짜...
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>>533 정말 현대 사회에서도 이혼은 힘들잖아. 혼인은 고딩끼리 장난삼아 혼인신고서를 제출해도 성립하는 반면 이혼은 합의이혼이라고 해도 가정법원 오픈런을 뛰고, 소송까지 가면 몇 년을 개고생하고 증거가 없으면 무일푼으로 쫓겨나기 다반사잖아. 이혼이 흠이 되지 않은 건 비교적 최근 일이고. 하물며 결혼은 신성한 것이라 이혼은 개에바참치였던 시대에 이호오오온? 헨리 8세도 캐서린이 애 못 낳는다고 이혼하려다가 실패해서 성공회를 꾸릴 정도로 개힘든 게 이혼이었는데! 그리고 연애 결혼이 보편화된 건 얼마 안 되었고 옛날엔 가문과 명예, 돈을 본 정략결혼이 주를 이뤘는걸. 결혼 상대가 마음에 안 들어도 꾸역꾸역 살다 보면 부부 간의 정이 붙을 때도 있고 걍 바람피고 별거할 때도 있고, 그래도 이혼은 잘 안 되었음. 그런데 로판은 뭔 놈의 이혼이 그렇게 쉬워. 당신을 사랑하지 않아요 따위로 귀족 가문 간의 결합을 깰 수 있을 거 같냐. '니가 그냥 참으면 되잖아. 우리 가문의 이익이 우스워?' 계약 결혼도 존나리 웃김. 이혼 딱지 붙는 게 무슨 주정차위반딱지보다 더 무게감 없어.
수두룩한 양산형 로판 중에서도 이건 나름 수작인데 그럼에도 불구하고 여주 올려치기로 수박겉핥기 잡지식 끌어와서 국정 문제 해결하는 것, 스토리 굴러가는 흐름에 구멍이 한가득, 논리보다는 감정에 호소하는 전개, 그냥 장르 자체적 한계인듯 여주가 아무 이유 없이 사랑받는 전개 이제 좀 질릴 때도 되지 않음?
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그냥 로판 붐이랑 소비층 자체가 하락세가 됐으면 좋겠어 너무 레드오션이라 론칭이벤트 돌리는 거 1화만 봐도 이젠 무슨 소재 쓰고 어떤 결말 나올지 뻔할 정도면 과도기를 넘어서 망할 때 됐다고 생각한다
ㅅㄱㄴㅁㅌ 자기 후원하는 어른 목욕 시중 드는 장면이며 원작에서는 결혼까지 한다더만 전연령ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>598 그거 스폰 아님? 스폰녀랑 스폰서가 전연령인건 둘째치고 거기 독자들도 여자일텐데 스폰에 불쾌감 느끼거나 거부감 느끼는거 없음?
ㅆ스러운 남미새 감성 장르 언제 망함? 스토리 다 비슷하고 소재나 배경은 돌려쓰고 그림체도 뭔 기본도 안 된 기괴한 그림체에 ㅅㅂ 내가 웹툰을 보는 건지 다꾸를 보는 건지 모를 정신 사나운 소재 떡칠 진짜 거지 같음 양산형 쓰레기 웹툰 너무 많다 특히 여주가 집에 처박혀서 남편 뒷바라지에 성욕 처리나 하고 더 가면 애 키우는 내용 ㅈㄴ 역함 심지어 가정을 위해 돈도 벌고 집안일도 해야 하니까 집 안에서도 가능한 사업한다고 갈려나감 이딴 노예의 삶 진심 보기 싫고 ㅈ같은데 왜 쏟아져 나오냐고 집을 대저택으로 바꾸고 옷을 보석 달린 드레스로 바꾼다고 본질이 달라지겠냐? 착취를 사랑으로 착각하는 건 지능에 문제 있는 거임 로맨스면 여주랑 남주가 최소 서로에게서 자유롭고 대충 비슷한 위치여야 뭘 좀 시작이라도 해볼 거 아니냐고 시작부터 남주만이 희망이라고 매달리고 앉았어 한심하게; 그리고 판타지면 여주가 돌아다니면서 세상도 보고 여러 사람 만나고 성장을 하고 그래야지 백날천날 실내에 처박혀서 뭣도 아닌 애들이랑 기싸움이나 하고 자빠졌는데 이딴 걸 판타지? ㅈㄴ 로판이라고 불러주기도 싫음 유아 퇴행 여주, 강간범 남주, 발정 난 독자 이 ㅅㄲ들은 ㅆㅂ 뭘 더 말해 아 그냥 다 싫어 제발 꺼져
아니 다 떠나서 상식적으로 돈많고 잘생긴 남자가 동정이라는게 말이 되냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 배경에 하자가 있다한들 그래도 귀족인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 원나잇을 하던지 정부를 만들던지 룸을 가던지 하겠지 ㅋㅋㅋㅋ (시대상 그렇다는거임) 잘생기고 돈많은 남자가 고자도 아니고 ㅜㅋㅋㅋㅋㅋ 말그대로 판타지임…
남주가 지 아들 견제하는 거 넣지 좀 마 무슨 5~6살 애를 그것도 자기 자식을 질투하는데 하남자같음
>>592 ㅇㅈㅇㅈ 최근에 친구가 추천해줘서 본 ㅂㅇㅂㅍㄱ이란 웹소도 거기ㅋㅋㅋ 주인공 아빠가 이혼했다 재혼한 황제인데 이혼 사유가 마땅히 밝혀지지도 않고 그냥 이혼했데요~~이럼 그래놓고 아무도 문제삼지 않음. 이혼한지 몇달만에 재혼했으면 누가봐도 '아하 저 여자랑 결혼하려고 조강지처 버렸네' 이 상황인데ㅋㅋㅋㅋ 심지어 이혼 조건이 무슨.... '내가 저 사람을 너무 사랑해서 그러는데, 그냥 좀... 우리 끝내고 서로 따로 살자' 이런것도 아니고 '아이가 태어나면 이혼하자'임ㅋㅋㅋ 황실에서ㅋㅋㅋㅋ 황후가 아들을 낳고 이혼, 그리고 새로 들인 황후가 아들을 낳으면 후계구도가 흔들릴 생각 1나도 안하고 그냥 애 태어나면 헤어지기로 합의봄 그럼 최소한 '아하 선대 황제가 시킨거구만' 할텐데 그것도 아님.... 대외적으론 선제에 의한 정략결혼인데 실상은 그냥 황제 부부가 짜고 친 고스톱임,,, 내가 이 나라 귀족이었으면 나도 "어어 형씨 나 독립하고싶은데 어어 계약하자 계약ㅇㅇ" 하고 나라 세운다ㅋㅋㅋ
난 요즘 ㅈㄱㅇ ㅇㅈㄹ ㄱㅅㄹ ㄷㅇㅁ 보고 있어. 근데 너무 불쾌해. 작가님이 예전부터 수위 조절 너무 안 하고 또 못 하시는 것 같아. 다른 에피소드도 눈살 찌푸릴 만한 게 있었지만 특히 9대 황제랑 섭정공 이야기가 너무 거북하고 불쾌했어. 작가님 성향이 성적으로 수위 높은 걸 좋아한다는 걸 알고도 감안하고 봤지만 19금에서 다룰 만한 내용을 전체이용가, 15세 이용가에서 표현만 우회했을 뿐이지 은근슬쩍 다루시더라. 작가님도 작가님인데 대부분의 독자들도 '작가님이 힘냈다' '배운 변태시네요' 이런 식으로 비판 없이 열광하니까 눈살이 다 찌푸려져. (불호를 표한 독자들도 있지만 소수야) 19금이면 다수가 불쾌감을 드러내는 비윤리적 소재, 흔히 빻았다고 말하는 소재가 아니고서야 표현의 자유겠거니 감안하고 보겠지만 이건 아니야.
>>604 모음 알려줄 수 있어? 진짜 궁금할 정도로 빻았네.
>>605 .
>>604 니무위키만 살짝 훑어봤는데 진짜 아찔하다... +이건 트리거 눌릴 정도라 모자이크 그어서 옴...
근데 로판은 신기한 게 보통 양산형 라노벨이나 양판소에 관한 비판이나 문제점을 유튜브나 인터넷에 검색하며 잘 뜨는데 나만 그렇게 느끼는 건지 모르겠지만 로판 문제점이나 비판을 검색하면 그거에 대한 게시글이 없거나 잘 안 나오더라. 그리고 로판 소개하는 영상에 예전보다 스토리가 너무 똑같다거나 또 같은 스토리냐는 댓글이 조금 많아졌는데 여전히 그게 클리셰이며 그 재미로 보는 거라고, 그게 로판이라는 등의 댓글 달아져 있음.
>>608 그리고 로판 남주들 헤어나 모습이 다 똑같이 생김. 로판의 남주들이 판타지 게임이나 여성향 게임에 나오는 남캐들의 헤어스타일처럼 다양하면 안되는 이유가 있나?
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로판 여주 지능을 원숭이 수준으로 만들지 마라 좀...
예전에 본 로판이었는데 얼탱없는 거 하나 있었음 남주가 여주 오해해서 침실 노예(ㅋㅋㅋ)로 부리는 내용인 것부터 어질어질한데 여주는 스토리 전개 내내 그런 남주한테 매달리고 노예인 자기 위치에 대해 아무 자각이 없음... 그냥 생각도 없고 모자란 것처럼 행동할 때도 많고 게다가 신음이나 체위나 되게 노골적으로 나와있더라 이 모든 게 15금임. 성노예 여주 설정부터 19금 간당간당하다고 보는데ㅋㅋㅋㅋ 강압적인 섹스 장면도 나오는데 왜 이게 15금임? 19금이었으면 그냥 뽕빨물이라고 생각하고 재미있게 봤을텐데 15금인 게 마음에 걸리더라
>>612 요즘 15금에 눈 가리고 아웅하는 작품들 많음 독자들이 하도 야한 거 부르짖고 무엇보다 야한 게 돈이 되니까 쓰는 작가들이 많은 것 같음 19금이면 논란이 될 만한 소재 외에는 그러려니 하겠음 아무튼 좋은 현상은 아님
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로판 표지,만화 그림체 하나같이 클튜소재 범벅에 난잡하기만 해서 단 하나라도 매력적이라고 느낀 작품이 없음ㅋ.. 2010년대 양산형 커뮤체의 재림같음. 개성있는 그림좀 내봐
난 강간범남주랑 강압남주 양산형된게 가장 빡침 무지성 여캐 사이다물,응애 여주 육아물 이런건 양산형됐어도 걍 너무 많아서 질린다 이런 생각만 들 뿐이지 막 그렇게 싫진 않거든?(내 생각이니까 당연히 다른 사람들 생각이랑 다를 수 있음) 근데 강간남주 이건 도대체 왜 좋아하는지 이해 안가고 왜 좋아하는지 이유조차도 듣기싫음 좋아한다고 해도 강간...이라는 소재부터 걍 음지에나 있어야하는거 아님? 파는 애들도 부끄러워하긴 커녕 명작이니 갓작이니 호들갑떨면서 남한테 추천하는게 존나웃김 적어도 숨어서 파기라도 하던가 게다가 이런걸 또 15세 개정판으로 내놓는것도 미친것같음 난 솔직히 강간남주물 좋아하는 애들은 여주가 남존여비 세계 왕실 공주로 환생해서 성녀되고 여주 목욕물도 성수로 쓰이는 그 로판 욕할 자격 없다고 생각함ㅋㅋㅋ
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남자친구 필요없다니 독신생활 즐길거라니 비혼으로 살거라고 제목 붙인 로판은 인간적으로 작품 소개에 주인공이 줏대없고 신념 지킬줄 모른다고좀 써줬으면 태그로 #허언증녀 라고 표시하는 것도 괜찮고 제목보고 노맨스 여주판인줄알고 들어갔다가 댓창보고 리턴한작품 한가득임
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ㄹㅇ 여자가 먼저 좋아하거나 더 좋아하면 다들 난리침
제발... 강간판타지랑 상향혼을 좋아한다고 인정해다오... 어줍잖게 깔끔떨지 말고...
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이 판은 걍 웃긴게 다른 장르에 대한 기본적인 조사나 이해도 없으면서 취좆은 엄청나... 지들 메이저 감성이 모든 캐들한테 집착당하고 부둥부둥 받고 사랑받는 반짝반짝 가련 무능^^ 공주님이라 그런가? 비엘이나 무협 환생빙의작에 나오는 작중작 보면 다 저 감성이라 저 세계는 이딴게 왜 성공했지...? 싶은 설정 ㅈㄴ 많아 사실 그 소설 얘기 맞음
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시리즈 리ㄷ 기혼 감성 후회물 소설....보다보면 진짜 배경만 판타지지 현로 특유의 그......거인 경우가 많아서 역하더라 나는 아무튼 다른 여자에 비래 처연하고 고고하고 닥쳐오는 역경은 묵묵히(도 아니고 걍 수동적으로 눈물 또르륵 흘리며 드라마퀸적으로 독백해댐) 그 후에 남주가 넌 다른 여자들이랑 달라 이러면서 감정적 을이 되어서 사과하는 시늉 하고 끝내기.....차라리 구닥다리 캔디류 대책없이 긍정적인 여주가 낫겠다 싶음
여주판은 로맨스무새 때문에 절대로 로판 카테고리에 들어가면 안됨. 얘네때문에 작가가 무리해서 로맨스 넣으려다가 작품 다 조져버림.
존중하고 사랑하면서 서로한테 헌신하는 게 언제부터 이상성욕이었냐? 세상 말세다.
남성향 여성향 안 가리고 별의별 좆같은 이상성욕 다 보는데 유독 로판은 못 보겠음. 기저에 깔린 강간(이지만 절대 강간이라고 하지는 않고, 노력 없이 꽁으로 잘생긴 남자한테 집착당하고 싶고, 그걸 절대 인정 안 하고 여성욕망어쩌구로 그럴듯하게 포장해서 심리적 처녀를 지킬 거임)판타지가 너무 역함...
육아물 애비새끼 여주 편애만 오지는거 싫음 아들들은 뭐 자식도 아님? 근데 오빠들은 대놓고 차별받으면서 아무 의문도 없이 여동생 사랑만 하고 자매들은 죄다 악녀에 같은 딸인데도 여주랑 오지게 차별하면서 나중가서 친딸 아니었음^^이러면서 차별 정당화시키고 그냥 여주 하나만을 사랑하기위해 편애 정당화하는 세계관이 싫음
로판독자들은 본인이 남미새란 걸 인정해 주길 바란다...가부장제 꿀빨고 싶어서 미친 것들이 훼미니스트 흉내를 내고 앉아 있으면...보는사람 입장에서 매우매우 쪽팔린단다...
바지입은여성등장>>언니 멋져요!ㅠㅠ 고위직여성등장>>언니 멋져요!ㅠㅠ 일단강해보이는여성등장>>언니 멋져요!ㅠㅠ 여캐나오면 무지성으로 빠는애들. 댓글 주접 호들갑 너무 싫음… 몇화동안 캐릭터성 보여주면 보를까 등장 한두줄 나왔는데 저러면 걍…걍ㅋㅋ 으음ㅋㅋ
똑같은 내용인 로판이 증식을 하니까 이젠 징그러울 지경이다
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극성맞은 로판씹덕들이 고증 운운하는 게 참 좆같다 옛날은 여성인권이 십창이라 남주가 읍간을 해도되고
그놈의 여적여나 의미없는 악녀 만들어 패기 좀 안하면 안되냐 꼭 대상은 배다른 자매거나 원작여주(빙의물)인데 겉으론 착한척 하면서 사실은 통수치는 자매 보면 자매 없거나 자매랑 한쳐먹을 정도로 사이 나쁜 작가가 쓴거같음 원작여주 악녀물도 최근엔 줄었지만 간간히 보이는데 악녀여주 역할 바뀐거 외엔 뭐가 다른지도 모르겠고 여주 이외 여자는 악녀라서 남주들은 죄다 여주만 바라보도록 하는 것도 작위적임
비엘 빙의 로판 그만보고싶어... 제발 다른 장르 파괴 좀 그만해... 화산파 공녀는 까이기라도 했지 ㅅㄴㄹ ㅅㅇㄴㄱ는 얄팍하디 얄팍한 지식만 가지고 뭔 2차에서나 할 법한 짓을 상업소설들이 하는 것처럼 왜곡해서 서술하던데... 제발 무협이든 sf든 판타지든 현판이든 다른 장르 써먹을 거면 최소한의 지식과 예의는 가지고 있어야하는 거 아님? 책 하나 읽은 로판팬덤에서 다른 장르에 지랄한 게 대체 몇번이나 반복되는 거임
제발 빙의물에서 성인이면 성인답게 굴었으면 하는데 환생은 그래도 전생을 기억하는 아이니까 그렇다쳐도 빙의면 속은 어른이잖니 왜 죄다 유아퇴행하고 1살남자애도 아니고 무슨5살이 ~쪄, ~져, 하부지, 아부, 어무, 이따위로 말하냐? 발달장애라도 있음...?
아니 극강의 이입충남미새장르인데 팬덤이 자꾸 고귀하고 순결한 여미새의 위치를 차지하려고 해서 스트레스받음
동생 바보 오빠좀 그만..
아기빙의했으면 일관성이라도 지켰으면 아예 유아퇴행했다는 설정으로 애같이 굴거나 지능 살아있으면 성인같이 굴거나 남 꼽줄 땐 어른스러운척 하다가 가족들한텐 진짜 애처럼 구는거 괴리감 오짐
>>643 그거 사실 현실고증일지도 모름 자기 편할 때만 아이이고싶은....
샤랄라 보정 화려소재떡칠만 하면 이쁜 작화인줄알고 빨아주는거 싫다…
>>644 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
bl세계에 빙의 지랄 좀 그만했으면 좋겠음 남의 장르에와서 주인공, 주인수 병신만들기 쑈하는거 볼때마다 더럽게 무례하고 bl을 도구로 휘두르는 작가님님님께서 납시셨구나 싶어서 쳐 어지러움 무협에서 파이어볼쓰는 급의 병신력임
가족 다 흑발딱뚝콱인데 여주만 엄마 닮아 말랑핑발
X에 포르투갈어 사용자들 브라질 사람들인지 몰라도 팩폭 한번 기가막히게 잘하네 ㅋㅋㅋ + 아랍어 사용자들도
>>648 남의 애 아닌가 의심하는 스토리면 재밌을지도
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동생바보 딸바보 모두가 여동생 딸 조카 손주바보 로판 작작 쳐내길 바란다. 그렇게 가족들이 나만 보고 사랑받는 게 좋으면 근친로판 화끈하게 내줬으면 한다. 그리고 어머니 뒤진 로판 작작내라. 그낭 엄마까지 합세해서 근친로판 만들자 이상.
로판뿐만 아니라 일반 로맨스 장르에도 꽤 있던데 남주가 여주 강간하고 이어지는 내용이면 제발 작품소개에 강간물이라고 써두셈 존나 돈아깝고 강간 가해자랑 피해자가 사랑하는 관계로 진전되는거 자체가 너무 기분나쁘고 눈베린것같음ㅅㅂ 리뷰칸 보면 작품 빠는 ㄴ들 전부 갓작이다 찬양만 하고 강간 지적하는 독자는 진짜 소수라서 뭣도 모르는 사람들은 별점 높은것만 보고 결제해서 똥밟는다고
>>653 ㅇㅈ 도파민 터진다느니 찐사랑이라느니 하는거 진심 토나와ㅅㅂ 사실 로판이라는 장르를 떠나서 일반 로맨스든 BL이든 뭐든 하다못해 2차 창작물에서도 강력범죄자랑 이어지는 내용 넣는거 존나 이해 안가는데 다들 좋아하더라? 심지어 음지로 취급하지도 않는 것 같고.. 이런 작품 수가 적은 것도 아니야;; 게다가 이러면 보통 피폐 부심까지 딸려와서 더 어이없음ㅅㅂ 판타지에 창작물인거 감안해도 상식적으로 강간범이랑 사랑에 빠지는건 그 무슨 증후군 그런거 아니냐 진짜로? 아니 강간이 호불호 갈리는 소재가 아니면 뭐가 호불호 갈리는 소재인건데.. 작품소개에 명시해 두는게 그렇게 어렵냐고 진짜 똥밟을까봐 별점 1점 - 3점 리뷰에 대댓글까지 하나하나 뒤져가면서 볼만한 작품 골라야 하는것도 골치아픔.. 온갖 키워드 다 넣어서 작품 홍보 하면서 왜 정작 진짜 호불호 걸릴만한 키워드는 안 넣어놓는거임ㅅㅂ
내가 하고싶은 말 다해줘서 할말이 없다 ㅋㅋㅋㅋ 제일 나쁜건 노잼인것같음. 그냥 연애말곤 할게없나 싶. 세계관이란걸 만들어줬으면 좋겠음. 그리고 진짜 진짜 진짜 진짜 응애물 못보겠다 진짜. 현실에서 그런생각 하고있을 생각하니까 소름이 돋음.
>>652 ㄹㅇ 아버지는 무조건 나오는데 왜 어머니 나오는건 없냐 그리고 육아물이면 오빠도 거의 무조건 나오는데(육아물 아니더라도 오빠 있는게 많긴 함) 어머니도 없는 판에 언니라도 좀 있으면 어디 덧나나.. 오빠 있는 거 말고 언니나 여동생, 남동생 있는 거나 좀 보고싶다
>>652 동물의왕국 로판 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 나올 순 없겠지만 재미는 있을듯
여주 낳다 엄마 죽어서 여주 하대하는데 오빠들 여럿 있으면 코미디임 제발 아내 사랑하는 남편은 애를 여럿 낳게 하지를 마라 현대에도 위험한게 출산인데 니 아랫도리가 잘못이지 태어난 아기가 잘못이냐?
>>654 지들도 #강간물 이란 표현은 쓰기 꺼려지는듯.... 누가봐도 범죄잖아ㅋㅋㅋㅋ 태그하나로 ㅈㄴ무섭고 험악하고 끔찍해보임..
강간 좋아하는 씹덕인 주제에 클린한 척 존나 좋아함. 강간의 강 자만 나와도 빽빽 소리지름. 아니면 니들도 강간 판타지 있잖아!!! 하고 냅다 물귀신함. 딴 새끼들처럼 인정하고 사리는 게 그렇게 어렵더냐
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ㄸㄴㅊ
>>663 뒷갤로 돌아가거라
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뽀짝뽀짝 귀엽고 이쁜 딸 + 개잘생긴 냉미남 아빠 조합 광고 ㅈㄴ 많이 뜨는데 진짜역겨움 제발 본인을 개이쁜 미취학아동 나이의 딸에 이입해서 냉미남아빠랑 유사연애 즐기는게 좋냐 미친여자들아 대체 어디서부터 결핍된건지 감도 안잡히고 그딴거 보는 사람이랑 평생 엮이고싶지가 않다
뽀짝여주로 애비오빠들에게 무한정 사랑받기, 강간당해서 애 빌미로 후회시키기 장르문법의 대표적 2개가 너무 씹스러움 그나마 남주 구원한다는 타입의 여주도 결국은 그렇게까지 할 마음은 없었는데 남주가 집착해~ 식의 수동적 애정욕구가 너무 싫어
근데 강간남주 애 빌미로 후회시키기
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>>670 ㄹㅇ인게 현실강간피해자들은 대부분 절대 애 안낳음 근데 로판여주들은 완전강간까지도 아니고 어쨋든 그 상황에선 본인도 동의해놓고 나중가서 피해자인척..
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진지하게 궁금한데 무맥락 사랑받는 육아물은 무슨맛에 보는거임? 차라리 진짜 애기면 모를까 속은 성인이 우땨땨거리는것도 이해안되고 갈등도 없이 애비오빠 다 주인공 사랑하고 주인공 싫어하는 애들은 무지성참교육, 애비오빠들 딸바보 동생바보라면서 하는짓이 맘충들이랑 다를바가 뭔지 모르겠음 민폐수준이 아니라 진짜 남 죽이고 다니잖아
>>671 그리고 낳았다 하더라도 엄청난 정신적, 육체적 고통을 수반하지... 그리고 제일 중요하고 당연한 게, 대부분 아이를 부친으로부터 확실히 분리시키고 감방에 처넣은 다음 아이를 우선시함. 드라마퀸 로판 여주들마냥 베이비 메신저 처쓰는 게 아니라... 하다못해 피해자롤을 만들고 싶으면 합당한 이유라도 붙여주던가. 남주가 못 지우게 구속을 했다던가, 뭐 사정이 있었다던가. 근데ㅋㅋㅋ 보통 이런 흐름으로 가면 그건 더 이상 로맨스물이 아니라 그냥 성폭행 피해자가 철저하게 망가져가는 불행포르노 그 이상도 이하도 아니겠지... 대부분의 문제는 그 강간남과의 관계를 어떻게든 로맨틱하게, 사랑으로 엮으려도 하면서 발생하는 듯.
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문득 궁금한 게 생겼는데 이런 로판은 우리나라에서만 보이는 특산물인지 다른 나라에서도 발견되는 인류공동유산인지 궁금함
>>677 결이 약간씩 다르긴 하지만 거의 인류공동유산인듯...
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꼴에 사랑은 해야하니 강간도 결국 여자도 싫진 않았음..로 포장함
사생아가 가문 재산이랑 작위, 왕위를 이었다는 설정이면 납득가는 서사라도 줘라. 왕자의 난이라도 일으켰냐?
제발 로판 여주들을 희선이로 만들지 말라고 왜 애들이 하나 같이 한부모 가정이냐고 지원 받게 만들려고 그러나 이해가 안 가네 로팜 여주 엄마 없앨 거면 남주 기철이로 만들어서 패드립 날리게 하셈. 근데 그래놓고 후회공 강간 ㅇㅈㄹ 하면 쳐죽이고 싶음
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>>684 여주 임신했을 때 여조한테 먹을 거 다 뺏기고 서러워하고 무기력해져서 부부강간당하고 아기한테 줄 모유 남주한테 뺏기고 고용된 가정부한테까지 무시당하고 감금당하고 여러명한테 성적으로 구르는 거 넘 좋아ㅠ 라고 하더라. 저걸 후기에다 본인 손으로 꼬박꼬박 다 써놨던데 진짜 뭐가 억울한 거임?
우리가 보는 건 위대한 여성해방 콘텐츠지만 니네가 보는 건 배제그리스식여혐똥게이물 블아남덕젖탱이하렘물이다 (X) 우리 모두 비윤리적인 이상성욕자이니 법의 테두리 안에서 서로의 취향을 존중하고 불편하면 자세를 고쳐 앉자 (O) 남성향여성향 다봄 다꼴림 (O) 하드코어 로판로설은 남성향으로 쳐도 심연인데 뭔 인권운동을 하고 자빠졌어 그거 남성향이었으면 이미 뉴스나고 제재맞고 작가들 감빵 갔다고
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로판물에서 이해 정말 안 가는 것 중 하나가 여주 멘탈이 강철을 넘어선 거. 트라우마급 사건들이 계속 발생하고 과거도 사람 성격 하나 조져놓기 충분한데 여주는 맨날 냉철하게 걍 헤쳐나감. 정신이 완전히 나가있다 이러면 이해가 가는데 상황 관조하고 해결책 내고 머리는 엄청나게 잘 굴리면서 그 부분에서만 그러는게 신기하달까... ㅅㅅㄹ 작품처럼... ㄴㄴㅂ 재밌게 보긴 했는데 이 부분은 그닥 이해 안 갔음
북부 대공 존나싫음. 굵은목, 허리보다 심하게 넓은어깨, 쥐잡아먹은 붉은 입술, 갑옷이나 닭털두르고 망토, 흑발, 적안, 올백머리, 강약약강 성격, 냉혈한이라는 설정이면서 맨날 긁히는 그 혐스런 캐릭터들. 냉혈한이라면서 (약자들한테만) 끓는 임계점 엄청 낮음.
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흑발이 남주 아니라고 징징거리는 잼민이들 보기싫음 진지하게 만 14세 이하 웹툰 못보게 해야된다고 본다 흑발충 섭쪽이들이 징징거려서 원작남주 냅두고 흑발섭남으로 남주교체한 최악의 선례도 있는데ㅋㅋ
>>689 "냉혈한이라면서 맨날 긁히는" ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ
로판 여주가 수동적으로 욕구충족하는 건 남자한테 너무 억압받다 보니 주체적으로 욕망하는 법도 잊어버린 여성을 나타내는 거라고 하는데 존나어이없음 여자가 그렇게 똥멍청이임??
>>602 자기 애 질투하는건 그냥 짐승이 자기 자식이 커서 독립하면 자기 자식으로 안보고 경쟁 상대인 다른 개체처럼 보는거아님?
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>>694 그리 보니 더 기괴하네 혼자 진화를 못한거야 뭐야
로판에서 남주 여미새 같은거 못봐주겠음 여주한테 집착해서 여주 주변 남자들 다 견제하는데 거기에 가족도 포함이고 여주 치료해준 의원한테도 고맙다고 하긴 커녕 남자라서 다 치료했으니 이제 꺼지라는 식으로 대함ㅋㅋ 자식도 무조건 딸을 갖고싶어해서 딸 낳으면 딸바보 되는데 아들 낳으면 여주가 아들 돌보는 거 보고 또 질투하고ㅋㅋ 진짜 뭐하자는 건가 싶다
>>697 ㄹㅇ 솔직히 순정남이 아니라 의처증 걸려가지고 사회성 뒤진 것처럼 보임 솔직히 로판 남주들 인간관계 너무 편협하고 성의없지 않음? 후회남주 옆에 붙어서 여주 존나 갈구는 새끼/혹은 옆에서 하는 꼬라지 보고도 제대로 안말리는 능글캐 친구 뭔가 남주의 능력에 반해 충성한다는 부하 1 2 3 맨날 남주한테 유사패륜당하는 부모님(후회남주면 이분들도 여주 괴롭힘) 딸은 과보호 아들은 질투 여주 이외에 제대로 된 관계가 있나 싶은데, 정작 여주한티도 과하게 집착하느라 정상적인 관계라고는 안보임 다 이런 건 아닌데 이런 거 너무많음. 남주가 무슨 공장에서 찍어낸 거 같은데 여주도 이해불가 쌉노잼이라 보다가 때려친 게 한 두개가 아니야.
지금도 그러나 싶은데 남주들 머리를 다 똑같이 하지 않으면 뒤지는 병이라도 걸림? 예전에 어느 로판 소개 영상에서 머리 길고 수염있는 남캐가 로판 남주길래 오 볼까? 라며 매력 느끼는데 깔끔하게 한다면서 수염이랑 머리를 밀고 잘라버려서 그냥 흔한 그 로판 남주 머리 스타일이 되어버림 오히려 매력이 떨어져서 볼 생각 안 들더라고 여주는 그나마 헤어 스타일이 다양한데 남주를 포함한 로판 남캐들은 몇 로판 제외하고는 다 똑같이 생겼음 헤어 스타일이 거기서 거기면 남주 매력이 더 떨어질텐데 왜 다들 그렇게 똑같이 그런 머리 하는지 모르겠음
본인이 다 책임진다고 해놓고 첫날밤 보내고 튀는 여주... 남주가 빡쳐서 찾아오는데 그게 집착이래... 집착이고 나발이고 솔직히 상대에 대한 예의가 없는게 맞지 않나 내가 남주였어도 존나빡치겠다 아무리 초반 임팩트로 독자 붙들어놓는게 중요하다지만 그냥 불쾌하기만하고 왜이렇게 행동하는지 알수없는 캐릭들 너무많음 행동은 이미 개좆대로 하고싶은대로 하고있으면서 독백은 '원작흐름을 깨고싶지 않으니까...!! 난 악역영애/엑스트라/대충단역 이니깐....!! 혼자서 유유자적하게 살꺼얏 원작인물한테 접근안할거얏' 그래놓고 어이쿠~발이미끄러졌네~급으로 접촉 ㅈㄴ함 이 설득력없는 이중성이 너무 싫음