스레딕

약간 자발적아싸가 아니면 전자라고 생각해 나는.

후자 아닐까...

무조건 전자라고 봐

>>2 >>3 >>4 혹시 그렇게 생각하는 이유좀 들을 수 있을까? 궁금해서

솔직히 자기가 왕따 당했어도 괴롭히고 싶으면 다 괴롭혀..

그래도 겉도는 애들 생길 것 같은데

왕따 당한 아이중에 자기가 먼저 왕따를 시켰다가 뒤집혀서 당하게 된 아이도 있지 않을까?

>>8 만일 이유 없이 만만하다는 이유로 왕따를 당했던 아이들만 모아둔다면 어떨것 같아??

왕따 당한 애들이라고 무조건 착하고 공감능력 높은 거 아님. 걔들도 사람인 이상 맘에 안 드는 애가 있을 거고 개중에 성격 나쁜 애들은 또 왕따 시키겠지. 만약 왕따 당한 사람은 왕따를 시키지 않는다면, 가정폭력 당한 사람은 가정폭력을 하지 않겠지? 하지만 현실은 그렇지 않잖아. 가정폭력범 까보면 자기도 부모한테 맞고 자란 사람인 경우 많잖아.

왕따 당했던 얘들끼리 모인 무리가 있었는데 거기 안에서도 왕따는 일어나더라..오히려 더 심하게 했던거같음

걔네들도 끼리끼리 왕따시킴. 오히려 왕따 피해 당하고 나면 비열해져.

가정폭력에서도 폭력을 당했던 사람이 남한테 똑같이 폭력을 휘두르는 사례 많잖아 그런거랑 비슷할듯..

자신이 겪으면서 온갖 힘든 일겪고 슬픈생각 하면서 가해자와 방관자들 욕했을텐데 자기가 그 가해자와 방관자가 될까?

>>9 그래도 그 중에 내가 얘네보단 낫지, 이러면서 군림하려 드는 애는 무조건 있을 것 같다.

>>5 일단 무리 안에서 역할은 무조건 나뉘어 진다고 생각해 근거없는 소리처럼 들릴 순 있지만 또라이 보존 법칙이란 말도 있잖아 3명중에 한명은 또라이다 반애들이 어떤이유로 왕따를 당했든 그사이에서도 더 친해지기 싫은 사람과 더 친해지고 싶은 사람은 나뉘어져 만약 실제 이런 실험이 진행된다고 하면 처음에 ~~이유로 너희를 한반에 두었다고 말해놔도 새학기에 잠깐만 전체가 친한 느낌이고 결국 그안에서 무리가 형성되고 보이지 않는 서열이 생길거야 난 이렇게 생각해 세상은 공평할 수가 없는 거 같거든

평소에 진짜 화날때 이런 생각 많이 했었는데 아무리 오래 생각해도 결론은 똑같았던거 같아 예를 들면 세상을 반으로 나눠서 일진이랑 평범한 애들이랑 갈라놓는다던가 범죄자랑 아닌 사람이랑 갈라놓는 다던가

오히려 당해봤기 때문에 남한테 그걸 해보면서 우월감을 더 느끼고 싶어하지 않을까?

그런데 내 경험상 남자애들만 있는 반과 여자애들만 있는 반을 비교해 봤을때 남자애들은 두루두루 잘 내는 경우를 많이 봤고 여자애들은 거의 무리가 갈라지고 겉도는 사람이 생기더라고. 성별에도 차이가 있을까? 예를들어 왕따를 당했던 남자애들만 모아놓은 반과 왕따를 당했던 여자애들만 모아놓은 반 이런식으로 해서 비교했을때 내가 생각했을때는 남자애들은 겉도는 애가 없을 확률이 높아 보이거든

>>5 이유는 자발적 아싸가 아니라면, 성격상 문제일 확률이 커. 이건 내 생각이야 내가 아는데 왕따 당했던 애들은 위에 소위 일찐? 에겐 꼼짝도 못했는데 밑에 자기보다 낮은 애들 있으면 분풀이 하는것도 봤고. 진짜 정 자신이 말 솜씨가 없어서, 내성적이여서. 그런 아이들만 있는반이라면 보듬어 줄 보호자가 있는 반 이라면 후자라고 생각해.

>>19 약간 그런거 같아 여자애들은 무리가 확실하게 나뉘고 남자애들은 두루두루? 물론 같이 다니는 무리는 있지만 비교적 함께 다니는거같아 그리고 여자애들은 기싸움같은거 하는데 남자애들은 몸으로 싸우니까 오히려 싸움이 잦은만큼 화해도 잦은듯

이런거 참 흥미롭다...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

까놓고 말해서 커뮤니티에서 공격적인 애들 중 왕따경험 겪은 애들이 많은 것처럼...

네이버웹툰에 미래소녀라는 완결웹툰(기무중 있어) 거기서 파리대왕이란 챕터가 있는데 봐봐 그 내용이야

당연히 전자지 이유 없는 애들은 대부분 평범한 애들이 어쩌다 운 없게 걸린건데 평균에서 크게 벗어나는 애들이 교실의 주 구성원이고, 그 교실에서 왕따가 일어났다는 사실만 생각해봐도..ㅋㅋ

>>24 한번 봐볼게 정보 고마워!

>>26 ㅇㅇ 진짜 충격이더라

>>19 나는 그것도 조금 생각이 다른게 남자애들은 권력이 힘이잖아 그런데 여자애들은 힘이 비슷해서 우열을 가리기가 힘들어 그렇기 때문에 남자애들이 불만없이 잘 지내는 것처럼 보인다고 생각해 사실 레주성별은 잘 모르겠지만 남자애들 사이에도 눈치싸움이 은근히 있거든 힘센애들 위주로 서열이 정리되니까 티는 안나지만 개인적으로 고민상담 같은거 해보면 여자애들이랑 똑같이 무리에 대한 고민을 가지고 있더라고

서열이 재확립되겠지 어서든 서열이 나눠지면 되풀이됨 왕따시키진 읺더라도 서열이 높다면 지배자 흉내를 낼 수 있음

>>28 내가 여자라서 남자애들 지내는 모습을 겉으로만 봐서 잘모르는 부분이 있었나보다. 남자애들도 기싸움을 하는구나.. 그러면 남자애들도 후자일 가능성이 높은건가?

>>30 난 그렇게 생각해

>>28 나 남자인데 이거 맞음. 남자애들은 겉으로 보이기엔 두루두루 잘 지내는 거 같아도 내부를 들여다 보면 서열화가 이루어져 있고 서열 아래쪽에 있는 애들은 윗쪽 애들 눈치를 많이 보게 돼. 참고로 남자애들 서열은 비단 힘의 차이로만 생기는 건 아니고, 그 무리에서 정치질을 얼마나 잘 하느냐도 큰 요인임. 인맥 넓고 대인관계 좋은 애들이 그렇지 않은 애들보다 더 높은 권력에 있게 되지. 그래서 권력 높은 애랑 갈등 생기면 골치 아픔.

미래소녀 웹툰 본적있니 거기 이런 주제가 나오던데 흥미롭더라

>>33 아까 어떤 레스주가 추천해줘서 보고왔어! 근데 그 웹툰도 어떻게 보면 그 작가님의 생각이니까 그럴 수도 있겠다는 생각이 들어. 나는 실제에서 한번 실험을 해보고싶어. 그 웹툰과는 다르게 왕따반이라는 걸 알리지 않고. 한반에 모인 아이들은 전부 왕따를 당해봤던 애들이지만 그반에 있는 모든 아이들이 왕따였던건 모르는 상태로 모아놓고 일년을 지내도록 해보고싶어.

만일 그렇게 했을때 왕따가 없는 반이 된다면 정말 좋겠지만 그게 실패한다면 왕따가 거의 반드시 일어나게 되는 이유를 유추해 낼 수 있지 않을까 싶네

사람 마음속에 있는 열등감 때문이라고 생각 하는데 나도 진짜 실험 해보고싶긴 하다 물론 현실적으로 불가능하지만.. 인공지능이 더 개발되면 해볼 수 있을지도

당한 애들이 더 심하더라 나도 왕따 당했던 애한테 왕따 당해봐서 알아 그런 애들이 지 혼자 남는 거에 무서워져서 이미 한 사람을 밑으로 깔려고 해 다행히 난 걔 말고도 나 좋아해주는 친구들 많아서 일주일만 힘들고 말았지만 당한 애들은 또 당하기 싫어서 다른 애들 왕따 시키는 거 내 주변에는 거의 95% 정도 되는 것 같아

반드시 전자야 다시 왕따를 당하고 싶지 않다는 불안감 때문에 일부러 더 급을 나누고 우위를 차지하려고 하는 애들도 분명히 있음 그런 식으로 안정감을 느끼는거지

근데 아니 나 궁금한게 그 왜 적극적으로 괴롭힘 당하는 애들 말고 걍 아무도 안좋아하고 성격 이상해서 애들이랑 못 어울리는 애들도 친구 없는 거 신경쓰고 살아..? 걔네끼리 모아놓으면 딱히 문제는 없을 것 같은데

난 약간 애들이랑 많이싸우고? 그랬는데 나랑 비슷한 사정인데 예전부터 친분 있었던애랑 같은반되고 친해져서 무리가 점점 커지고있긴 해 근데 싸우진 않아 그냥 서로 비슷한 경험이 있으니까 서로 공감도 잘되고 서로 위로해주고 그러니까 오히려 덜싸우고 잘 지낼수 있게되더라고

전자 왕따당했던 애들이 모두 똑같은 성격을 가진건 아니잖아. 성격차이 때문에 겉도는애 한명쯤은 생길듯

아싸들끼리 모인 반이라면 적어도 괴롭힘은 안생기지. 몇몇 그룹이 생기고 소외되는 애는 생겨도 딱히 괴롭히거나 따돌리는건 아닐테니까. 여기서 말하는 왕따는 아마 찐따겠지? 그럼 상황이 예측 가능하진 않겠네. 확실한간 여자 반에서는 확실히 왕따생긴다 ㅋㅋ

초중고대까지 남녀공학에 여자가 최대 5명인 이과반에서 2년 살았는데 느낀건 남자와 여자의 미묘한 차이였어. (여기서 나오는 모든 집단은 내가 지금까지 겪은 집단들에 한정된거야.) 물론 위에서 이와 관련한 여려 레스들이 있지만 '여자들 사이'에서 발생하는 특별한 무언가는 별로 없다고 생각해. 여자들도 정말 화나면 주먹싸움하고, 남자들도 뒷담까고 은근슬쩍 왕따시켜. 여자 무리에서 튕겨나오고 왕따 경험이 있던 나는 오히려 여자가 다수인 집단이 좀 그래서 일부러 이과반을 선택했는데 남자에 대한 이상한 사실들만 얻어서...ㅋ 지금은 여자 집단이 더 편해졌어. 나는 여자 집단 사이에서 대놓고 꼽주는 게 정말 싫었는데 내가 본 남자 집단은 정말 철저하게 뒤에서만 까더라고. 난 그게 더 이상하게 느껴졌어. 심할경우에는 주변인들은 다 눈치채는데 정작 까이는 당사자만 모르는 경우도 있었어. 앞에서는 친구라 하고, 일부러 외면하거나 겉돌게 하지 않도록 팀짜면 항상 거림낌없이 끼워줬어. 저건 중학교 때 일이고 고등학교 때는 같은반 남자학우가 자퇴할 일이 생겼는데 막상 그 친구한테는 장난치고 축구하면서 정작 자퇴하고 학교 안 나오니까 무섭게 욕하더라. 여자 무리에서 나오고 남자와 더 가깝게 지낸 중학교~고등학교 시절동안 '내가 착각하고 있었구나. 여자라고 더 기싸움하고 무섭고 그런게 아니구나.' 를 확실히 느꼈어. 물론 대학와서도 느끼는 중이고. 상황에 따라 다르지만 성별에 따라 다르다고도 생각해. 하지만 여자 집단 사이에서 왕따를 당하면 눈치가 빠르든 느리든 언젠가는 알게 되거든? 눈치없던 중학교 시절 왕따 겪고 눈치백단 된 뒤로 옛날에 친구들이 했던 행동이 다시 느껴지더라고. 근데 내가 만약 남자 집단에서 왕따를 당하면 절대 못 알아챌 것 같아. '뭐지? 날 싫어하나? 나 왕따인가?' 생각하다가도 놀때 끼워주고, 대놓고 티를 안 내니까 '아 내가 착각한건가?' 싶을 것 같아. 남자 사이에서 생기는 그런 간극이 다 드러나는 것 같지만 교묘해서 난 이걸 고2때 처음 알아챘거든. 대학 동기는 여고출신이라 대학와서 그런걸 처음 느꼈다 하더라고. 그리고 왕따 사이에서도 따돌림은 생긴다고 생각해. 내가 중학교때 그랬거든. 따돌림 당해서 혼자 다니는 사람들끼리 모였는데 그것도 집단이고 무리라고 그 안에서 또 왕따당해서 한 일년정도는 혼자 다녔었어. 당시 있었던 일들을 고등학교 친구에게 털었는데 고3때 내가 누구랑 사귄다는 진실도 아닌 말을 소문내고 다녔었어. 중학교 때 그런 소문이 돌아서 힘들었다는 걸 알고 있었는데도 그런 일을 벌였더라고. 학교 생황을 하다보면 눈에 보이는 무리가 참 많잖아? 남녀 가릴것 없이. 근데 보면 꼭 비슷한 사람들끼리 모여. 같은 초, 중 출신부터 같은 아이돌 취향까지. 그 안에는 왕따 당한 경험을 서로 이야기하다가 친해진 무리도 있지. 그러면 그 무리는 무조건 서로 친하고 결속력있을까? 난 아니라고 봐. 그런 무리가 날 따돌림 한 경험이 있으니까.

남자왕따는 정말 심해. 여자왕따는 기껏해야 겉돌고 쪽주는 정돈데... 왕따 당하던 남자애 완전 샌드백으로 쓰이던데 계속 무리에 데리고 다니고 친구처럼...??? 그러면서 걔 말 다 무시하고... 남자도 질투 심하고 서열 세우는게 심해. 물론 여자도 일부 사람은 그보다 심하기도 하겠지만... 내가 너무 남자왕따 심한 케이스들을 옆에서 봐서 성별차이는 남자의 경우 훨씬 심하지 않을까 생각해. 나는 남 눈치 별로 안봐서 왕따를 시키는쪽을 이해 못하겠어. 안 맞으면 그냥 친구 안하면 되지 왜 욕을 하는지. 그리고 같이 욕먹을까봐 욕하는거 다 듣고만 있고 암묵적으로 가해하는 것도. 왕따 가해자랑 암묵적 동의하는 사람만 없으면 세상에 왕따는 없을거야.

두루두루 친하게 지내긴 할 것 같은데 가끔가다 자기가 왕따 당한 경험이 있으니 다른 애들도 왕따시키려는 애도 있음