스레딕

친언니는 갑자기 왜 튀나오는 건지 모르겠구 뭔가 글이 잘 안읽힌다 제대로 좀 줄여서 말해줄래 대충 읽어봤는데 동생이 너한테 온갖 억까라는 억까는 하는 것 같은데 거기서 엄마의 태도가 어떤지는 제대로 말이 안쓰여진 거 같아서

남동생이 본인 가스라이팅 하는데 왜 남동생한테 말해달라고 하지? 갑분 유학은 또 뭐고 친언니는 또 뭐임?남동생이라며 도통 무슨 말을 하고 싶은건지 모르겠다

욕조의 머리카락과 계란 사건은 응 남동생 잘못이 맞는 것 같아 애초에 연장자를 때린다는 게 납득 가능한 일은 아니지 하지만... 유학 건은 남동생보다는 어머님을 원망하는 편이 옳지 않을까? 스레주의 능력보다 남동생의 능력을 믿은 어머님과 심도 있게 말해보고 억울하다는 심정을 제대로 표출하는 쪽이 맞지. 그 상황에서 막말로 남동생은... 능력을 잘 어필해 부모님의 눈에 들어간 것 외엔 한 게 없으니까 어떻게 해야하는지는 명확하지 않을까? 가장 중요한 건 부모님이 남동생의 막말과 폭력에 대해 알고 계신지, 윗윗레주의 말대로 그에 대한 태도가 어떤지야 스레주가 남동생에게 막말을 받고 가스라이팅을 당하는 현 상황을 부모님께서 모르고 계시거나, 알아도 아는 체 하지 않는 거라면 솔직히 스레주가 할 수 있는 건 무력으로 상하 관계를 쥐어잡거나 그냥 독립을 하던가, 그것도 아니면 남동생보다 더 잘나지는 방법밖엔 없거든 반대로 부모님께서 그 상황을 듣고 스레주의 편을 든다면... 스레주가 현재 고민하고 있는 상황은 쉽게 해결되겠지? 남동생 쪽이 엄청난 편애를 받고 있는 게 아닌 이상 웬만하면 간섭하실 테니까 근데 친언니나 음악 관련한 건 무슨 소린지 잘 모르겠네 뭐가 더 있었어?

>>4 뭔소리야 일본어도 먼저 시작했고 일본어도 잘하고 가정폭력한애인데 보내는자체가 말도안되지 뭐 잘나지않아? 개가 나한테 열폭하는데 말 함부로한다 가스라이팅 자체가 자존감낮아서 열폭하는거몰라? 음악도 개가 가정폭력하는데 유학도뺏어간건데 따라서하는자체가 좆같지 그래서 그런 음악듣지말라고했는데 상처라니 존나어이없지 나한테 대가리 빈년이라고하고 버러지같은년이라고 습관적으로하는애인데 인성이 안되있고 쓰레기고 열폭하고 깎아내리는데 뭘 보내 일본에갔다와도 한자도 못읽는애인데 아예 일본조차관련없던애인데 뭘보내 니말대로면 일본어도 독학으로하고 잘하는 가능성있는 날보내야지 그리고 일본어발음이구리네라고 열폭했는데 보낼자격없지 2차가해하네 인터넷이라고 함부로 나불거리네?넌뭘잘난게있는데 어설프게 조언해 너아직어려서 상담을 함부로하는구나 생각하고말해 어설프게 조언하지말고

동생이 나르시스트나 소시오패스 같다 염치도 없고 죄책감도 없고 말 바꾸고 가스라이팅하고 사과 안하고 가족한테 몹쓸 짓만 하네 유학 처럼 중요한 문제는 다른 사람한테 대신 말해달라고 부탁하지 말고 스레주가 말했으면 좋았겠지만 그렇다고 대뜸 채간 동생이 잘한 건 아니지 나같아도 그런 애가 내 동생이면 너무 밉고 끔찍할 것 같아 저런 유형의 사람은 시간이 흘러도 마음을 고쳐먹지 않고 스레주 입장을 고려하지도 않고 탓만 할 거야 대처법이라고 할 정도는 아니지만 연을 끊거나 멀리 살면서 얼굴 안보고 연락 줄이고 사는 게 제일 좋고 차선책은 항상 문자나 녹음으로 대화 기록을 남기고 거짓말 할 때마다 부모님이나 주변 사람들한테 기록을 보여주면 돼 저런 애일수록 자기 이미지 깎이는 것 처럼 손해 보고 사람 조종하기 어려워지는 건 엄청 싫어하거든 나중에 말뿐인 사과를 하더라도 방심하지 말고 녹음본은 항상 보관해둬 천성은 쉽게 바뀌지 않아 그리고 좋은 게 있으면 절대 아무 것도 그 동생한테는 알리지 않는 게 좋을 것 같아 가족을 이용할 생각만 하는 애니까 정에 호소하거나 도덕성을 지적하는 건 의미 없어

>>5 엥.. 레주 진정하자 인터넷이라고 함부로 말하는 거 지금 레주가 하는거야

>>5 그니까 일본어를 먼저 시작하고 더 잘하는게 스레주라는 이야기야? 아니면 일본어를 시작하고 잘하는걸 떠나 가정폭력범인 남동생이 가는게 화난다는 이야기야? 뒤에 했던 말을 보면 전자같은데 그리고 내가 했던 말이랑 결국 크게 다르지 않아 부모님이 그 가정폭력을 알고 계신건지 아닌지가 중요한거라니까 이건 맥락이 전혀 이상한게 아니야 스레주가 남동생한테 지독히 시달려 힘들고 지치지만 부모님이 그걸 아예 모르시면 그런 소리가 나오는 거라니까? 도의적으로 잘못되었다 해도 결정을 내리는 당사자가 알아야 그 도의를 좇을 수 있는거지 스레주만 안다면 스레주 속이 답답해 터져도 남은 알 길이 없어 인성이 안되어있고 부족하고 그런거? 나는 쉴드친 적 없어 스레주가 남동생한테 분노가 있는대로 쌓여있는 건 알고 있는데 그걸 나한테 풀면 안되는거지 이건 고민상담이고, 하소연이 아니잖아 내가 뭐 남동생이 그럴 만 했다느니같은 말같잖은 소리를 해댄 것도 아니고.. 어떻게 하는 편이 나은지 어떤 상황인지 제대로 설명을 안한 것도 아닌데 왜 네 분노를 나한테 풀으려는 건지 모르겠네 이게 그렇게 상담 함부로 한다는 소릴 들을 이유인지도 모르겠고. 내가 막말을 한 것도 아니잖아. 도대체 왜 이러니? 내가 부처도 아니고 스레주 남동생이 자존감이 낮아 그런 일들을 마구 해대는 건지 아니면 기타 다른 문제가 있는건지 알 길이 있겠어? 왜 내가 당연히 그걸 알아야 맞는다는 듯 말하는 건지 모르겠어. 난 스레주 친구도 아니고 옆에서 본 적은 더더욱 없는걸 애초에 인터넷으로 단 한번도 본적없는 제 3자의 고민을 듣고 말한다는게 그만큼 정보가 부족하면 불가능한 이야기야 친언니나 음악 관련해서도 무슨 소리인지 모르겠다고 더 설명해달라고 한건 그런 이유에서고, 스레주가 다른 전후사정없이 유학을 남동생만 보내서 화가 난다고 설명했으니 나는 당연히 그 맥락 안에서만 말을 굴릴 뿐이야. 기타 설명도 없었으면서 너 그걸모르고 말해대다니 2차가해범이로구나 하는 심리는.. 나는 더군다나 이게 스레주 탓이라고 몰아붙인 적도 없는데도? 정말로 인터넷이라 멋모르는 남한테 함부로 말하고 함부로 고민상담할거였으면 구태여 손아프게 장문 써가면서까지 이러고 있지 않았어 내가 겪어본 적 있는 문제고 관련해 도움을 주고 싶으니 말을 한 거지. 스레주가 보기에 남동생이 그랬던거라면 그렇게 설명하면 되는 문제 아니야? 레주가 뭘 원하는건지 모르겠네

레주야.. 그.. 네가 지금 너무 화나고 속상해서 네가 쓰고 있는 글 자체가 좀 횡설수설하는 감이 있어.... 우리는 그래도 네 편이니까 차근히 말해줘...

스레주. 보고 있으니까 너의 감정을 털어놔줘. 괜찮아.

>>8 뭔소리야 엄마곤 남동생이곤 둘다 나한테한짓이고 항상편들고 남동생이한짓이있는데 보내는자체가 양심없고 편애하는거고 그걸덥썩문 남동생 자체가 양심없고 도둑질하는거라고 학폭피해자들 가해자들이 연예인이된게 배아파서그런거야? 도덕적으로 말이안되니깐 그런거아냐 거기다 대고 개가한짓이있고 막말과 폭언했다는자체로 충분히 내용을알았으면 니가 더잘나던가 말하는자체가 실례야 듣는 입장에서 너가 말을 경솔하게했어 한국은 이게 문제야 피해자한테 니가 더잘나던가 라는말자체가 실례이고 폭력인거몰라?가해자보다 잘나가야하는세상이야?그래야인정받아?그자체로 살순없어?근본적인 이유는 자존감 깎아내린 가해자가있는데 너가 잘나고 그 감정은 니가 추슬러라니 무책임한 말도안되는 소리를하고있어 2차가해하는것맞고 모르면 말을아껴야지 몰랐다하면 무책임하게 내빼면끝이야? 이미 앞에 두서가 너가잘나야지 말자체가 이해와 성립이 안되는데? 가해자마인드네 야 지금 당한사람이 징징거린다고생각하니? 판단을 못한다고생각하냐고 판단못해서 당한다고 생각해 억지부리고 강제로 밀어붙이니깐 피할수없다는거지 독립할수밖에없는데 빚때문에 묶여서 나갈수없고 피할수없는데 계속 마주쳐야하는게 지옥이야 샤이니 종현이 왜죽었고 전문가도 종현도 라디오에서 어설프게 조언하지말라고했는데 그게 독이된다고

>>11 응 그래 이젠 수동적으로 공격을 하는구나 난 이미 충분히 설명했다고 생각했는데 스레를 재차 다시 읽어봤지만 넌 그냥 내게 화만 내고 싶은거같네. 내가 언제 감정은 스레주 알아서 처리할 일이고 더 잘나지는 방법밖엔 없다고 했을까? 내가 언제 당한 사람이 징징거린다 했을까? 하긴 했을까? 내가 언제 판단을 못해서 당하고만 산다는 둥 말했을까? 다시 말하는거지만, 왜 스레주가 말하지도 않은 상황을 내가 천수관음마냥 다 알고 있어야만 한다는 듯 말하는걸까? 내가 스레주 그 자체로 부족하다고 한 적 있어? 내가 전후맥락없이 무조건 '남동생보다 네가 더 잘나지면 될 문제 아님? ㅋㅋ'라고 쓴 적은 있나? 스레주가 말하는 걸 보면 내가 딱 그렇게 말한 것 같은데, 난 다시 읽어봐도 그런 말은 전혀 쓴 적이 없거든. 내가 했던 수많은 말들 중에 그것만 과대해석하고 있는 건 스레주같은데.. 게다가 그 비슷한 말을 했던건 오직 '유학'건에서 뿐이지, 유학에 대한 결정권을 쥐고 있는 건 부모님이시니 남동생보다 더 유학에 적합함을 나타내야 설득력을 갖출 수 있다는 말이지. 근데 이게 어떻게 '넌 덜 떨어져서 그럴만했다'라는 말이 되는 거지? 이게 어떻게 모욕이 되는 거지? 내가 다시 적었던 걸 복사해줄까. ''스레주의 능력보다 남동생의 능력을 믿은 어머님과 심도 있게 말해보고 억울하다는 심정을 제대로 표출하는 쪽이 맞지. 그 상황에서 막말로 남동생은... 능력을 잘 어필해 부모님의 눈에 들어간 것 외엔 한 게 없으니까''. 여기 어디에 그런 표현이 있단거야? 여기 어디서 내가 스레주를 몰아붙였다 말하는 거야? 여기의 어딜 보고 나를 가해자로 점찍는 거야? 혹시 뒤쪽에 넣은 ''스레주가 남동생에게 막말을 받고 가스라이팅을 당하는 현 상황을 부모님께서 모르고 계시거나, 알아도 아는 체 하지 않는 거라면 솔직히 스레주가 할 수 있는 건 무력으로 상하 관계를 쥐어잡거나 그냥 독립을 하던가, 그것도 아니면 남동생보다 더 잘나지는 방법밖엔 없거든''을 말하는 건가? 이 말이 어떻게 남동생보다 네가 더 부족하다는 의미가 되는데? 내가 그랬어? 왜 그렇게 확대해석하는거야? 전 맥락을 다시 읽어봐 제발. '잘나진다'라는 건 네가 부족하다는 게 아니라, 스레주가 스레주 남동생에게 폭력을 일방적으로 당하지 않고 주변 사람들도 그걸 무시하지 못하게끔 능력과 파워 면에서 확실히 남동생을 압도하는 장점을 말하는 거야. 이게 그냥 현 상황을 이악물고 공부하거나 비슷한 거라도 해서 지금보다 더 나은 인간이 되어라~라는 말로 들리는 거야? 오천 번 양보해서 그랬다 치자, 내가 방법이 그것밖에 없다고 말한 적은 있나? 스레주가 당할 만 해서 당했다고 말한 적은 있었나? 피해망상에 사로잡히지 마. 빚은 또 어디서 튀어나온 거야? 내가 빚에 대한 설명을 들은 적이 없는데 어떻게 그걸 다 헤아려서 말할 수 있겠느냬도? 바로 전에도 설명해줬잖아. 말 안하면 모른다니까? 사람에게는 독심술이 없어. 천리안도 없다고.. 이 말도 두 번째. 갑자기 종현은 왜 나오는 건지도 모르겠고, 어머님이 항상 동생 쪽을 편든다는 것도 이번에 처음 들은 정보. 이걸 말해주고 싶다면 말해주면 되는 일이지, '이걸 모르고 말하는 너는 가해자'라고 낙인찍어 버리면 그 누가 고민을 들어줄 수 있겠어? 스레주의 논리에 따르면 스레주에게 다가가는 모든 사람들은 가해자 아니면 예비 가해자일 뿐인데. 정확히 어머님이 현 상황에 대해 알고 계신지도 아직 미지수. '한 짓이 있는데 편애받는다'는 '부모님께서 남동생의 폭력을 정확히 인지하고 계신가'의 대답이 아니야. 자꾸 '무슨 소리냐'라고 하지 마. 이쪽이야말로 무슨 소리냐고 되묻고 싶은 심정이라고.. 사람을 감정 쓰레기통으로 여기진 말아줄래. 고민은 고민이고 분노는 분노야. 그리고 자꾸 어설프게 조언하지 말으라고 하지만, 제대로 조언하길 원한다면 스레주야말로 제대로 설명해 줘. 사람은 만능이 아니야. 모르면 말을 아껴라? 스레주가 첫 스레를 세우고 나서 장장 15시간동안 아무런 말도 없었는데. 그럼 천년이든 만년이든 무슨 세월이 지나든 그 누구도 말을 하면 안되는 거겠네? 하다못해 정보가 부족하다고 더 알려달라는 말 조차도? 고민상담판의 의미가 없잖아. 모르는 상태에서 말을 얹길 바라지 않았으면 더 얘기를 해줘. 또 설명하는 거지만, 제3자는 제대로 된 정보가 없으면 상황을 완벽히 이해할 수 없다니까? 무지해. 아무것도 몰라. 그런 제 3자에게서라도 해결책을 찾기 위해 고민상담판에 열심히 글을 쓴 건 스레주잖아. 친구도 가족도 연인도 하다못해 이웃도, 지나가듯 스쳐간 사람조차도 아닌 제 3자들한테. 내게 정보가 부족했다면 더 알려주면 되는 일이지, 이걸 모르고 말하다니 2차가해 어쩌구 하는거... 솔직히 말할까. 스레주가 지금 하고 있는 그게 스레주가 가장 끔찍하게 여기는 가스라이팅이라는거. 듣길 원한다면 말을 해. 화? 내도 돼. 낼만 해. 안 내는 게 이상해. 하지만 그게 고민상담을 들어주러 온 사람이 받아야 하는 건 아니야. 나를 포함해 여기 스레주의 고민을 들으러 온 모두가 그래. 그 화는 명백히 스레주의 문제상황을 야기한 사람이 받아야 하는 거지. 난 2차가해같은 거 안 했고, 앞으로도 할 생각 추호도 없어. 하지만 스레주가 내 말을 전부 공격으로 받아들인다면 할 말이 없네. 이해하진 않을게. 다만 스레주가 원하는대로 말 얹는 것도 관심 두는 것도 참견도 여기까지 할거야. 내가 더 스레를 늘릴 일은 없을 거고. 네 고민이 모쪼록 네가 더 아프지 않은 쪽으로 해결되길 바란다.

음....일단 글이 뭔가 뒤죽박죽이긴 한데 확실한건 스레주가 많이 화났구나.... 그리고 보아하니 >>4>>8>>12 레스주가 자기 한테 2차 가해했다고 생각하는거 같은데 그건 너무 확대 해석 하는거 아닐까? 아니면 스레에 다 못쓴 얘기가 있다면 더 적어줘. 그러면 좀 더 정확한 조언을 들을 수 있을거 같은데...

>>12 뭔말이야 정보가 부족하면 함부로말하지말던가 더얘기해볼래?가맞지 그리고 말잘못해서 기분나쁘게해놓고 무슨 주절 주절 해명을하고있어 어설프게 조언하는것도 안되고 조언안들어줬다고 반박하고 이상한사람 만드네 더이상 얘기안할게 얘기할 가치 조차 없다 네 장문잘봤고 앞으로 정보가없으면 더 얘기해달라고하길바래

>>14 근데 레주야 정보가 부족한건 >>12 레스주 잘못이 아니지않아? 그 레스주가 말했던 것 처럼 >>12 레스주는 제3자니까 당연히 정보가 부족하지...그니까 더 얘기를 해줘야 정확한 조언을 해주지 않을까? 근데 자기가 원하는 조언을 해주지 않았다고 어설프게 조언하네 뭐네 하면서 화내는 것도 좋게 보이지 많은 않아...고민상담판이랑 하소연판이 왜 둘로 나누어져있겠어? 굳이 조언을 듣고 싶지 않다면 하소연판으로 옮겨야지...그냥 내가 보기엔 레주가 확대해석해서 혼자 기분 상한거 같은데 그건 레주가 자초한 일이니까 레주가 알아서 처리하길 바라. 그건 딴사람한테 화낸다고 해결될 일이 아니고 정 조언 듣기 싫으면 하소연판으로 옮기든지 해....