1 이름없음 2022/08/13 00:56:24 ID : U0tvwk1cleM 0
아... 상당히 어려운데.. 동사 활용은 생각하면 되긴 되는데 아직까지도 바로 바로 안나오고 1단 동사, 5단 동사는 그렇다쳐도 품사 구분도 아직도 많이 헷갈리고.. 이게 형용사인지 형용동사인지 명사인지 부사인지.. 동사도 무슨.. 이게 상1단 동사인지 하1단 동사인지 천천히 봐야하고.. 이런게 어떻게 바로바로 활용이 되는건지.. 그게 가능한 사람들은 얼마나 열심히 공부했나라는 생각이 든다.. 나는 언제 1급 2급을 따고 JPT 900점 달수 있을까.. 나하고 동갑인 사람들도 그렇고 어린 사람들도 그렇고 JPT 900점 넘기고 1급 만점 받고 그런 사람 수두룩한데 하
2 이름없음 2022/08/13 01:01:02 ID : U0tvwk1cleM 0
그리고 확실한 발음을 외우는것도 힘듬... 연탁현상 때문에 청음이 탁음으로 변하는거 캐치하지 못하면 시험에서 다 틀리는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ.... 이걸 하나 하나 어떻게 해야할까.. 그리고 실제 회화까지 들어가면 모라 때문에 한국인인거 다 들통나는데, 발음/박자 교정은 언제 해야하나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 생각할수록 고지가 너무 높으니 올려다 볼때마다 한숨만 늘어간다.. 이제 여기에 한자 2136 언제 외우지.. 솔직히 직장 다니면서 공부 하는게 쉬운건 아닌듯... 야간 타임때든, 퇴근 후때든 공부하고는 있는데 내가 스스로 실력이 늘어나고 있는건지 의구심도 많이 들고 불안하기만 하고~ 요즘 잠은 많이자도 5시간 미만.. 보통 2-4시간.. 이번 겨울에 목표는 2급 이상으로 잡아놓긴 했는데 과연... 지금도 동사 활용도 못하고 단어라고 본거는 3급 단어까지인데.. 붙을수 있을까... 고민만 늘어나는 밤이다..
3 이름없음 2022/08/13 01:10:31 ID : g3SLbwmq0tB 0
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4 이름없음 2022/08/13 01:11:40 ID : i2q2HyE8kra 0
ㅋㅋㅋㅋㅋ 원래 일어가 웃으면서 들어갔다가 울면서 나오는 언어라고 했어 형용사 명사 헷갈리는 건 단어 많이 외우고 예문 자주 보는 법밖에 없고 동사 변형(높임 미래 과거 존대 등등) 이 골때릴 텐데 그건 음성 자주 들으면서 걍 하나의 단어처럼 (예를 들어 가다의 존대 표현이 이키마스인 거) 외우는 수밖에 없음 ㅋㅋㅋ 진짜 일어 쉽다고 하는 애들은 재능충이거나 제대로 안 배워본 애들임.... 그래도 천천히 하면 나중엔 좀 들리기 시작하면서 재밌드라 화이팅
5 이름없음 2022/08/13 02:16:04 ID : U0tvwk1cleM 0
진짜 급격한 J 코스인거 ㄹㅇ.. 일본어 시작하는 100명중 50명은 카나 문자에서 나가고 남은 50명중 40명은 동사 활용에서 나가리 된다더니 팩트인거 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 고마워 ㅠㅠㅠㅠ 노래 많이 듣고 그래야지.... 후우우 근데 정말... JLPT 땄다는 사람들에게 물어보면 오히려 가끔 느끼지만 나보다 문법적 지식이 부족하다고 느끼는 경우가 왕왕있음. 자/타동사 중에서 상1단, 하1단 이 무엇인지 모르는 사람 실제로봄... 난 이 사람이 어떻게 JLPT 2급 땄는지 모르겠음 그리고 모라가 뭔지, 오노마토페가 뭔지... 나도 알고있는걸 왜 모르지? 요즘 일본어 공부할때마다 놀라움... 솔직히..
6 이름없음 2022/08/13 02:20:27 ID : U0tvwk1cleM 0
일어가 외국어중에서 쉽다는건 이해하겠는데 일본어 자체가 쉽다는건 도대체 무슨 소리인지 모르겠음 솔직히 ㅋㅋ 진짜 재능이 있는 사람들인가.. 난 아직도 일본어 공부하면서 놀라운게.. 내가 1급 땄따는 사람들에게 많이 물어봤거든, 느낌표가 일본어로 뭐에요? 물음표가 일본어로 뭐에요? 일본어는 성조가 있나요? 말하는거 특이하던데 오노마토페가 뭔가요? 후리가나 요미가나 오쿠리가나 차이가 뭔가요? 솔직히 1급 땄다는 사람들한테 이런거 물어보면 답할수 있는 사람 거의 없더라고... 체감상 백명중 99명이 못하는거 같음. 에서 말했듯이 모라가 뭔지, 오노마토페가 뭔지도 말 못하고... 아니 그리고 일본어 1급을 땄다는 사람들이 느낌표, 물음표를 일본어로 뭐라 하는지도 모르고.... 이건 마치 한국어 TOPIK 최고 급수인 6급 땄다는 외국인이 한국에 왔는데 느낌표, 물음표가 뭔지 모른다는거랑 똑같잖아;;; 이게 말이나 되나.. 진짜 아직도 놀라움... 내가 1급 2급을 딴 사람은 아니지만... 왜 그걸 못말하지싶음.. 무작정 한권으로 끝내기 에 있는것만 달달 외워서 합격한건가.. 공부할때 이해 안되거나 막히는거 그래도 1급 2급 땄다는 사람들에게 물어보는데 무슨 제대로 답변도 못하니... 답답하다... 오히려 내가 사전 검색하고 번역기 돌려가면서 일본 페이지 뒤적이고 있음.. 말하고보니 어이없네...
7 이름없음 2022/08/13 02:23:50 ID : g3SLbwmq0tB 0
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8 이름없음 2022/08/13 02:26:30 ID : U0tvwk1cleM 0
일단 아행으로 예시를 들자면 가운데가 우잖음 아이 / 우 / 에오 해서 그래서 어미가 이단으로 끝나면 상1단이고 어미가 에단으로 끝나면 하1단임 물론 이건 모두 동사 활용이라 무조건 루 레 로 가 붙겠지 아마? 솔직히 내가 뭐 일문과 석박사 한것도 아니고 독학이라 아닐수도 있음 근데 솔직히... 내가 일본어 공부 이제 한달됐는데 내가 알고있는걸 왜 1급 2급 땄다는 사람들이 모르는지 모르겠음..
9 이름없음 2022/08/13 02:29:53 ID : U0tvwk1cleM 0
오노마토페는 의성어 의태어고 ㅇㅇ 모라는 내가 러시아어 독학했을때 우다리니예 때문에 헷갈려서 조사한거긴 한데.. 하여튼 음박자임.. 일본어 들어오면 이게 중국어처럼 얼화나 뭐 성조가 있는건 아닌데 뭔가 특이하게 말하잖아. 약국을 예시로 들면 야읏쿄쿠 에 가깝게.. 박자가 있잖음 그런걸 모라라고 함... 그래서 음박이라고 함 나는 ㅇㅇ 이게 장음, 촉음, 발음이 각각 모라로 되지. 약국은 얏쿄쿠로 써서 3음절은 맞는데, 언어학적으로 보자면 4박자로 발음해야한다는거징... 하여튼 왜 이런걸 모르는걸까.. 이런걸 몰라도 1급 딸수잇나싶음.. 그러니까 실제로 회화하면 한국인인거 다 티나는거 아닌가 싶기도하고..
10 이름없음 2022/08/13 02:32:35 ID : g3SLbwmq0tB 0
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11 이름없음 2022/08/13 02:34:03 ID : U0tvwk1cleM 0
아니야 미안... 모를수도 있지 머.. 공부법 사람마다 다른거니.. 나도 뭐 다 아는것도 아니고 다른사람이 물어보면 모르는거 많은데..
12 이름없음 2022/08/13 02:37:16 ID : g3SLbwmq0tB 0
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13 이름없음 2022/08/13 02:44:30 ID : NuqY60la2k8 0
레주가 너무 이론에만 목매는 느낌인디.....ㅋㅋㅋ 일본어는 언어야 수능공부가 아니구 이론 그만하고 실제로 토킹을 좀 해봐
14 이름없음 2022/08/13 02:45:15 ID : U0tvwk1cleM 0
아.. 키키토리가 중요하긴 한데.. 외국인 앞에서 말이 안나온다라.. 그것도 심각한 무넺긴 하지.. 토익 700 800 맞았다는 사람들이 영어권 화자가 길 물어보면 어... 음... 어... 디스 포인트... 이러면서 말하는게 좀... 옆에서 볼때 어이가 없더라고 그래서 나는 가능한 한 문장을 외우는데, 문장 구조를 뜯어서 분석을 하지.. 그리고 외울때 당연히 입밖으로 소리내서 최대한 현지인의 발성법에 맞춰서, 모라를 지키면서 현지인과 똑같은 발음을 하려고 노력을 하는거고..
15 이름없음 2022/08/13 02:50:50 ID : U0tvwk1cleM 0
아니 뭐.. 오노마토페가 뭔지 그런거 다 좋다 이거임 근데 모라는... 실제 발음하는 박자가 어떻냐 라는건데... 남들은 어떨지 모르겠는데 내가 듣기에는 이거 안지키고 발음하는거하고 지키고 발음하는거 너무 큰 괴리가 있음.. 둘 사이에
16 이름없음 2022/08/13 02:52:16 ID : g3SLbwmq0tB 0
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17 이름없음 2022/08/13 02:54:06 ID : g3SLbwmq0tB 0
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18 이름없음 2022/08/13 02:55:18 ID : U0tvwk1cleM 0
솔까말 취미로 하는거면 이렇게까지 안하고 그냥 학원 가서 커리큘럼 따라갔는데 박사는 못하더라도 석사 졸업을 할 생각이니까 이러는거지 머...
19 이름없음 2022/08/13 02:58:27 ID : U0tvwk1cleM 0
JPT 고득점 했으니 충분히 따로 설명하지 않아도 실제 발음은 거의 정확히 다 알잖앙 그거임 그냥 내가 직장이라 지금 일본어 타이핑은 안되서 한국어로 칠태니 양해좀 해주셈 ㅋㅋㅋ; 위에서 약국을 예시로 들었잖아. 야 ㅅ 쿄 쿠 라고 쓰잖아 카나 문자로. 그런데 이걸 초심자들이 "얏쿄쿠"로 발음하는 경우가 매우 많음. 실제 발음은 "야읏쿄쿠"에 더 가까운데 말이지. 이제 이런 촉음 같은거에서 "아 이사람 한국인이네?" 라고 들키는거지. 반대로 생각해서 동남아, 대만, 일본인들이 한국에서 몇년 이상 부대끼면서 살지 않으면 보통 발음하는거 듣고 정확히 어느 나라 사람인지는 모르더라도 대충 어느 나라 사람이겠구나, 외국인 이겠구나 유추하잖아 그런거지 뭐 솔직히 부대끼면서 외국인이 어떤 발음하는지 캐치하는수밖에 없긴 없음.. 정확히 알려면 나도 러시아어 할때 그랬궁
20 이름없음 2022/08/13 03:03:06 ID : U0tvwk1cleM 0
하여튼 말이 길었는데 이런거 솔직히 그래도 책 많이 나와있을껄..? 22년이면 지금 검색하니 일본어 음성학 연구라는 책도 나오고 통번역 대학원 다니는 친구 있으면 책 하나 구해달라고하셈.. 통번역 대학원 이런곳에서 NPT 니 그런것들이 일본어로 뭔지 그런거 다 써져있는 책 같은거 있다고 카더라로 들음. 그리고 일본어 모라는 솔직히 거의 시중 교재에는 안써져 있던거 같은데(기초책 말하는거임!) 어.. 난 이거 왜 안써져 있는지 모르겠음. 솔직히 내가 모부가 일본인이셔서 그나마 현지 발음에 가깝다고 스스로 생각하거든. 그래서 그런건지는 모르겠는데 ㅇㅇ 내가 들었을때 한국인들이 내는 발음하고, 일본인이 내는 발음하고. 단어는 같아도 많이.. 좀 다름. 일단 나도 한번 찾아보니 일본어 음운 음성이니 음성의 이해니 이런책들 많은데 공통적으로 발음의 단위, 악센트, 인토네이션은 들어가있네
21 이름없음 2022/08/13 03:05:14 ID : U0tvwk1cleM 0
이게 약국 예시가 이해가 안되는 사람이 가끔 있는거 같기도한데 학교로 예를 들자면 ga xtu ko u 라고 쓰잖아. 그래서 우는 장음인거 보통 아니까 각-코- 로 발음하는데 이게 4 모라라는거임.. 박자가 네개잖아.. 그런데 각코 니까 음절이 2개인데 모라는 4개다.. 이거지 일단 이런게 기본 개념이고 실제로 어학원 같은데 가면 "실제로 일본인들은 어떻게 카나 문자를 발음하는지" (아이우에오, 카키쿠케코 를) 그 후에 어떤 박자로 발음해야하는지 배운다함.. 물론 어학원 내가 가본건 아닌데... 간 사람들에게 물어보는게 정확하겠지만.. 실제로 한국인이 카키쿠케코 발음하는거하고 일본인이 카키쿠케코 발음하는거 다르잖아. 가기구게고에 가까운데 한국인의 가기구게고 하고는 다른 그런 느낌적인 느낌. 그런것들.. 까지 포함해서 어학원에서 배운다하니.. 실제로 배우는곳은 아마 현지 어학원 이나 각 대학원들 아닐까 싶음.. 아마 대학원 가면 배우지 않을까? 솔직히 석사 박사생들이 이런걸 모른다는건 상상 못하겠는데..
22 이름없음 2022/08/13 03:10:56 ID : g3SLbwmq0tB 0
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23 이름없음 2022/08/13 03:12:55 ID : U0tvwk1cleM 0
그래봤자 실질적 문맹인데 어떻함.. 일본인들은 초등학교 6학년동안 1천자 외우는데.. 쩝 동사 활용 들은거는 있으니 그대로 말하는건 알지, 근데 이게 왜 어떻게 붙는지 설명하는데 한참 걸리는게 문제지. 츠카우 사용하다. 근데 왜 이게 츠캇테이루 로 변했느냐? 이런거 설명이 좀 딜레이 있으니 문제인거지. 실제 회화를 현지인처럼 유창하게 하려면 단 1초의 딜레이도 없을 정도로 숙달되어야 하는데. 갈길이 멀다..
24 이름없음 2022/08/13 03:18:55 ID : g3SLbwmq0tB 0
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25 이름없음 2022/08/13 03:19:08 ID : U0tvwk1cleM 0
그리고 일본어 공부하면서 제일 화나는것중 하나 오노마토페 그걸 언제 다 외움 내가 일본에서 살아본것도 아니고 무슨 소요소요 셋세토 시토시토 고시고시 이런것들 솔직히 일본에서 진짜 오래 산 사람들 아니면 모를듯
26 이름없음 2022/08/13 03:20:03 ID : U0tvwk1cleM 0
위에서 말했듯이 취미였으면 스트레스 안받고 길게 가지 근데 석사는 졸업하고 싶으니 거기서 문제지 지금 일본어 이러고 있는데 대학원 언제가서 언제 졸업함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
27 이름없음 2022/08/13 03:20:44 ID : g3SLbwmq0tB 0
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28 이름없음 2022/08/13 03:21:15 ID : g3SLbwmq0tB 0
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29 이름없음 2022/08/13 03:23:06 ID : U0tvwk1cleM 0
아니.. 독학이라니깡... 전기과 나옴
30 이름없음 2022/08/13 03:23:58 ID : g3SLbwmq0tB 0
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31 이름없음 2022/08/13 03:24:49 ID : U0tvwk1cleM 0
그거 별거 없음 솔직히 어릴때 집에 있던 겐지모노가타리 읽고 존나 감명깊어서 일문학 관심 생김 그밖에 집에 있던 문학책 보다가 그럼 근데 학부생으로는 뭐 심도있게 볼수가 없으니 못해도 석사는 가야지 볼 깜냥이 되겠징??
32 이름없음 2022/08/13 03:28:36 ID : g3SLbwmq0tB 0
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33 이름없음 2022/08/13 03:30:27 ID : U0tvwk1cleM 0
감사 감사.. 얼른 학사편입까지 마치고 대학원 들어가야지 나두....
34 이름없음 2022/08/13 03:36:28 ID : i2q2HyE8kra 0
겐지를 읽고 관심이....생겼다고............?????........진짜...? 그러기 어려울텐데...... 난 겐지 읽고 일문학에 대해 좀 거부감 생겻음ㅋㅋㅋㅋ큐ㅠㅠㅠ
35 이름없음 2022/08/13 03:36:54 ID : g3SLbwmq0tB 0
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36 이름없음 2022/08/13 03:55:03 ID : U0tvwk1cleM 0
힘냉! 나도 한자 문제임 이거 음독 훈독 언제 다 외움 솔직히;; ㅋㅋㅋㅋ 겐지빼고 만요슈 라던지 그런거 귀차늠 난 겐지 그냥 연애 내지는 관능 소설로 생각하고 읽으면 나름 재밌더라구 나는 까놓고 솔직히 잘난 남자가 여자들 꼬셔서 어떻게 하는 얘기 잖음 거의 아침 드라마 보는 기분
37 이름없음 2022/08/13 05:55:57 ID : NuqY60la2k8 0
????? 이게 모라야? 몰랐네 이거 그냥 감으로 하지 않아? 난그래 그냥 감으로 항상 했어
38 이름없음 2022/08/13 12:56:13 ID : BhwNs5O4Nun 0
솔직히 이거 하나하나 누가 다 지킬수있겠음 ㅋㅋ 현지인도 틀리는 단어 있는데 ㄹㅇ 나도 감으로함
39 이름없음 2022/08/13 13:35:29 ID : NuqY60la2k8 0
봐봐 십년지기 친구인데 지금 일본 무사시노 다니고 제엘피티 급임 발음 개자연스러워서 교수님도 일본인인줄 아랏대 근데 오노어쩌구 모르자나 스레주가 너무 이론에만 목매는게 확실한듯
봐봐 얘 내 십년지기 친구인데 지금 일본 무사시노 다니고 제엘피티 1급임. 발음 개자연스러워서 교수님도 일본인인줄 아랏대 근데 저 오노어쩌구 모르자나 스레주가 너무 이론에만 목매는게 확실한듯.....
40 이름없음 2022/08/13 13:44:10 ID : 2E4IFimKZeM 0
➖ 삭제된 레스입니다
41 이름없음 2022/08/13 13:47:04 ID : 2E4IFimKZeM 0
➖ 삭제된 레스입니다
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