스레딕

어쩔티비저쩔티비yo 그럴거면 걍 살인자, 살인계의 스페셜리스트, 살인 장인 이 되겠음

위에는 걍 반쯤 농담이고 난 그냥 세포라고 생각하는 사람이라 ㄱㅊ다고 봄. 그럴거면 테라토마도 생명체로 취급해라

개쌉소리가스라이팅이라 생각함...표현이 좀 격하긴 한데 살인이다 뭐다 할정도로 애기가 컸을때 낙태를 하면 산모한테도 위험이 있다고 알고 있어. 그래서 의사들은 낙태를 할거면 임신 초기에 하기를 권장하는데 다들 과학책이나 인터넷 이미지 보면 알지만 한참 초기에는 정말 사람도 아니고 인제 형태를 막 갖추기 시작한 세포덩어리거든... 정작 그 모습 그대로 보여주면 저게 세포인지 코딱지인지도 모를걸...

낙태가 안좋지 태아한테도 미안한 일인 거고, 산모한테도 조금은 무리가 가는 수술이고 그냥 일단 좀 피임이나 잘하라고 하고 싶다.. 생각 없이 일 저지른 사람들에게는 ㅄ이라고 하고 싶음 살인까지는 아니지. 근데 이유가 있는 낙태면.. 최선의 선택이겠지

>>4 나도 이렇게 생각함 태아가 이미 형태를 다 갖춘 상태일 때면 몰라도 세포일 땐 살인이라고 부를 수는 없을 듯 만약 성폭행이 원인이면 9주차가 넘었어도 비난은 못하겠음

근데 이게 따지고들면 어려운 게 어디까지를 인간이라고 봐야 하는지도 문제고 임신 초기에 한다면 '살인'이라는 말을 붙이는 게 좀 과하지만 태아가 많이 성장했을 때 낙태를 허용해도 되는가 하면 안 되는가를 두고도 문제가 많음.. 낙태의 이유가 단지 애 낳기 싫어서/성폭력때문에만 있는 건 아니니까.. 건강상 이유로 낙태를 하는 게 권장되는 상황도 있는데 일반적으론 임신한 지 얼마 안 돼서 세포나 다름없음 - 낙태해도 될 것 같다 인간의 모습을 거의 다 갖추고 얼마 안 있으면 출산할 예정 - 하면 안 될 것 같다 이렇게 생각할 텐데 태아의 발달 상태가 저 둘 사이 어딘가에 위치해 있다면 뱃속에 있는 이것을 과연 죽여도 되는가 하는 문제가 생기는 거지.. 연속적인 발달과정에 선을 딱 그어서 여기부터 인간! 이라고 하는 것도 이상하고 그럴 권리가 있는가 없는가를 두고도 말이 많음

여자인 입장에서 솔직히 말하면 지금 살아있는 사람이 제일 중요한거아님? 낙태를 생각할 정도면 상황이 좋지 못한건데 그런 배경속에서 태어난들 과연 애가 행복할까? 아직 배속에 있어서 나오지 못한 애보다 현재를 살아가야하는 임신부가 훨씬 중요하다고 생각함. 그리고 낙태를 살인이라고 할거면 모순적인 법이나 뜯어고치고 말하던가.. 임신부가 아기를 낙태하면 살인이면 살인마가 임신부를 살인하면 두명을 살인한걸로 쳐야지 그건 또 한명만 살인한 걸로 치잖음. 무엇보다 당사자인 사람이 제일 두렵고 힘들어할상황에서 최선의 선택을 하는건데 그걸 살인이라고 치는것도 문제라고생각함.

낙태를 살인이라 쳐야 한다면 임산부를 공격해서 유산시킨 범죄자들도 살인범이라 불러야 하는데 실제로 그렇게 처벌된 사례도 없고 그렇게 부르지도 않잖아 걍 송장냄새 쩌는 늙다리들 이중잣대지 뭐

낙태 할 사람은 해야하니까... 그런 말 나오는 거 자체가 그렇게 좋진 않은데 난

난 태어나기 전엔 인간이 아니라는 주의라....ㄴㄴ

>>11 그 논리면 낙태시술 중 태어난 애를 죽인건 인간을 살해한걸로 봐야함 아니면 그냥 낙태한걸로 봐야함? https://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2021/03/12/2021031200965.html?outputType=amp

>>12 낙태한 거로 봐야함 낙태 시술이 끝나고 인간으로써 인정받고 존재하는 아이를 익사시켰다면 살인이지만 시술 중의 아기는 제거해야 하는 장기의 일부임 어쩔 수 없어... 게다가 미성년자에다가 강간? 이건 ㄹㅇ 어쩔 수 없다

>>9 ㄹㅇㅋㅋ

>>13 태어났는데도 인간이 아니야? 그럼 그냥 태아는 인간이 아니라고 하든가 논리에 모순이..

그냥 지금대로 가 할사람은 해. 인생이 있으니. 대신 보험 처리도 못받을거고 성폭행 아니면 욕먹는 것도 감수해. 싫으면 명예훼손하고 모욕죄로 고소하면 그만.

행동에 책임을 져야지. 근데 남성이 책임을 안진다고 여성도 책임을 같이 지지 말라는건 좀 이상하지 않아? 잡고 처벌할 방법을 찾아야지 처벌 안하니까 다 처벌 하지마는 좀..

>>17 그럼 둘다 처벌하고 성폭행 같은 건 예외로 두는 건 어때

개인적으로는 낙태와 살인을 일치시킬 수는 없다고 봐도 사회적으로 낙태는 살인이 아니다! 라고 단정하는건 별로 바람직하지 못한 일이라고 본다 지금처럼 적당히 뭉개고 넘어가는게 낫지 이걸 단정짓는 순간 해결해야 할 문제가 많아지니까

>>18 사실 법 보면 여자에게 하라고 지시하면 교사라 남성만 처벌, 같이 상의하고 도와주면 공범으로 같이 처벌, 돈을 1원이라도 내주거나 알고 차로 태워다주거나 하면 방조로 같이 처벌(형량은 낮음)임. 그저 잡기가 좀 애매하거나 힘들 뿐이지.

>>15 그래 그럼 태아는 인간이 아니라고 하자

>>21 그래 그냥 그 주장으로 가 괜히 꼬투리만 잡게 되니까

나는 그냥 어디까지가 인간인가를 한 번 다시 생각해보는 정도 외엔 별 생각 안 해본 것 같아. 생명 윤리 배우면 다루는 내용이니까. 뭐… 법적으로 살인으로 인정되는 시기 이전의 낙태는 살인으로 보기 어렵다고는 생각해. 애초에 피임을 제대로 했어야 한다는 것도 틀린 말은 아니지만, 인간이 모든 상황을 예측할 수 있는 건 아니니까. 모든 경우를 허용해서는 안 되지만, 일부 예외는 허용해야 하지 않나.

나는 임신중절하면 '책임안진다' 낳으면 '책임진다'라고 하는것도 웃긴거같음 무작정 낳기만한다고 책임이 아닌데....?? 피임을제대로하는거야 누구나 웬만하면 중절할상황이 생기기전에 임신을 안하고싶을거임. 중절을 합법화하고 나쁜시선을 안보낸다 해서 피임 안하고 마구 성관계한뒤 밥먹듯이 중절하고싶을 사람이 어디있을까 싶음. 적어도 여자 당사자는말이야. 자기 몸에도 무리 가고, 돈도 들고, 뭣보다 귀찮잖아.... 콘돔 하나 사서끼면되는걸 병원 왔다갔다하고싶겠어?? 그래서 난 임신중절을 합법화하면 성적 방종을 조장한다느니 이런말들이 이해가안돼. 지금이 몇십년전처럼 혼전순결이 디폴트인 시대도 아니고... 중절 합법화 여부와는 전혀 상관없이 성경험 연령은 내려가고 연인사이 성관계는 디폴트임. 무작정 중절을 불법으로 틀어막는다해서 다시 예전처럼 돌아갈일은 거의 없다고봄. 이런 상황에서 정상적 사고능력이 있다면 위에 썼듯이 중절할일 생기기전 피임하는게 본인도 이득이니 대부분은 다 잘 하고있어. 그럼에도 불구하고 중절할일이 생겼다는건 정~말로 뜻밖의 일이 생겼다는거. 낳는다고해도 보통은 경제적으로 준비가안됐거나, 갑자기 애가 생겨서 인생계획 꼬였다며 애를 원망하거나 하지않을까?? 낳는다고 잘키운다는 보장 없는데 낳는게 책임은 아니지않을까?? 무엇보다도 청소년들이 임신 후 혼자 화장실에서 출산하고 아이를 죽이거나 유기하는등 아이에게도 그 청소년에게도 안타까운 일들이 벌어지곤하는데 (나는 이런아이들 정말 안타깝고 탓해선 안된다고봐 누가 꽃다운나이에 그러고싶겠어... 자발적으로 이런일을 택할사람은 없으니 개인 인성문제가 아니라 성교육 부재 및 청소년이 성관계했다는 사실만으로도 비난받을수있는 사회분위기의 문제라고 봐) 그런일이 생기기전에 합법적으로 안전하게 중절을 받을수있도록 해주는게 그나마 나은듯. 출산후 아이를 죽이면 명백히 살인이지만 배아단계에 중절하면 그보단 나을거아냐. 또 그 청소년 산모들의 망가진 몸과 마음은 어떡할거야.... 너무 안타까움.

그런 말 하는 사람들은 암세포도 끝까지 끌고 가시길 응응

>>25 태아와 암세포를 동일시하는건 좀;;

>>25 그럴거면 유전병 걸린 태아들도 걔네까지 생각해서 싹다 낙태시키자 그러지? 유전병 없는 애들만 남으면 세상이 더 행복하고 좋지 않겠어?

>>25 태아의 생명을 존중하자! -> 세포인 태아가 생명이면 왜 암세포는 안지킴? A를 지켜라! -> A를 지키면 A와 같은 틀에 있는 A'를, 나아가서 B랑 C랑 D는 왜 안지킴? 이를 허수아비 공격의 오류라고 합니다

태아 상태 이전에 배아일 때 낙태하지 않나? 5개월 전이었나? 이건 아직 세포 단계고 생명이라기엔 기관 생성, 자아 생성도 안되어서 상관없다는데

출산은 신체에 어떻게든 영향을 끼치잖아. 그러니까 태아를 사람으로 보더라도 그걸 이유로 출산을 강제할 수는 없어. 피임이 잘 안 될 수도 있어. 피임을 안 하더라도 임신 확률이 100프로는 아니고. 낙태를 위해 임신한 것이 아니라면 책임을 이유로 할 수는 없어. 낙태는 몸에 안 좋은 영향을 끼치니까 그럴 가능성은 없지만. 만약 그런다면 감옥이 아니라 정신병원에 가야해. >>12 이건 살인이라고 봐. 애가 엄마와는 상관없이 생존할 수 있으니까 그때부턴 엄마의 의지로 애를 죽이면 안 되지. 같은 이유로 애가 불행하게 살 거라는 이유로 지우는 것도 싫어. 거기부턴 애의 인생인데 왜 멋대로 판단해.

근데 굳이? 우리나라 미혼모 지원도 별로 좋지 않고, 애 키우기에도 적합한 환경 아닌데 계획 없는 임신으로 생긴 태아까지 책임 지는 건 좀... 뭣보다 안전하게 낙태 할 수 있는 시기의 태아는 거의 새포 쪼가리에 가까워서 생명체라 보기 어려움. 심장이 뛴다 뭐다 하면서 생명체 취급 할 거면 테라토마도 생명체로 취급 해야함.

그런주장하는 인간들 >>9 이 레스 말에는 반박못함 세포인데 산모의견이 더 중요하지 알빠노

이런 거 볼 때마다 제일 궁금한게 나도 세포 수준에서 인격이 없다는 거 알고 나서 낙태 찬성하는 편이거든 근데 태아가 인격이 생겼을 정도로 성장했으면 어떻게 해야된다고 생각함? 내가 이런 걸 잘 몰라서

태아는 단순 세포니 뭐니 같은 안 하고도 충분히 낙태 찬성 의견 낼 수 있지 않음? 산모의 의견을 존중해야 된다고 하면 되잖냐

걍 제대로 키울 자신 없으면 차라리 지우는 게 더 책임감있는 거 아님? ㄱㄷㅇㅃ 같은 거 보니까 낳기만 했다간 대참사인 거 여실히 느껴지던데..살인이다 잔혹하게 느낄 수 있겠지만 준비도 안된 상태에서 태어나 여기저기 시달리는 애는 뭔죄임...