스레딕

그 전에 성적 대상화를 명확이 해야할듯 요즘 간호사 복장이나 교복만 입혀도 의도가 너무 투명하다 이러면서 성적 대상화라 하는데 그걸 성적 대상화라고 부르는 것 자체가 본인들이 거기에 꼴린다고 인정하는거 아냐? 2D 검열하기 전에 본인 뇌내망상이 지나치진 않은건지 먼저 되짚어야 할듯. 검열하는 인간들 아니어도 교복 입고 나오는 애니캐 보고 꼴려하는 애들이 비정상이라는 상식은 모두 있을거라고 생각해

최소한의 금도만 지킨다면 2D 캐릭터로 떡을 치건 뭘 하건 딱히 개의치 않는 주의. 오히려, 성적 대상화 같은 구실로 인간의 무한한 상상력과 그것을 묘사, 표현, 발휘할 수 있게 하는 기본적인 토대인 표현의 자유를 종교적 엄숙주의로 통제해서 결과적으로 문명의 퇴보를 야기했던 중세 기독교 사회나 조선조 성리학교조주의 사회와 비슷하다고 생각해서 성적 대상화 운운하며 규제하려 드는 움직임에 반대.

>>3 222무의식속에서 성적으로 소비하고 현실 정신에 영향끼쳐서 안된다-라는 이유로만 따지면 1차 캐릭터로 성적 대상화하는것도 똑같잖아 그럼 조아라 리디 19칸 다 없애야지 당연히 야동도 그렇고

>>4 지금 시행되고 잇는게 그거일걸. 몇 년 전에 조아라 패러디 작가가 무슨 법 강화로 미자들 연애 수위 낮춘다 그러기도 했고 야동은 히토미 그런거 차단되지 않았어? 주제가 1, 2차인지가 중요한게 아니라 모든 가상의 2d 캐릭터 얘기하는 것 같아

>>5 나도 주어를 1차랑 2차 말하는거 아냐...

>>6 음 미안 그럼 무슨 의미였어? 내가 잘못 알아들은 것 같아

나도 괜찮다고 봐. 성욕은 인간의 본능이고, 억누를 필요가 없는 자연스러운 거야.(상호 합의가 됐다고 했을때!! 뭐 애인끼리 동의하고 해소하거나 본인이 스스로 해소할 때 전혀 억누를 필요가 없다고 말하고 있는거야) 2D 캐릭터를 대상화하지 말라고 해서 그게 과연 지켜질까? 난 아니라고 봄. 속으로라도 생각하게 될거 같아. 그리고 솔직히, 아주 솔직히 말하자면 현실의 사람을 보고 성적 끌림을 느끼는것도 잘못된 건 아니라고 생각해. 무조건 성적 대상화해서 그걸 표출하고 더 나아가서 합의 없이 실현시킨다면 문제가 있지만. 애인을 보고, 혹은 짝사랑하는 사람을 보고 성적 끌림 혹은 성적 충동을 느낄 수 있다고 봐. 상대가 원하지 않는 경우에는 억제해야겠지만 느끼는 것 자체로 문제가 되지는 않을거같아. 나는 성충동을 억제하지 못한게 잘못이지, 성적 충동을 가지거나 아니면 간접적으로 그런걸 유도한(미디어라던가) 잘못은 없다고 생각해. 애초에 미디어로 얼마나 유도될지도 의문... 우리는 전부 충동을 억제하고 살아가잖아. 범죄는 그러한 충동을 억제하지 못했을 때 성립한다고도 할 수 있고. 어쨌든 그래서 규제는 반대.

>>7 그 뭐라해야될까.. 본문에서는 사람은 보는 것에 영향을 많이 받아. 무의식 속에서 2D 캐릭터를 '성적으로 소비'하고 그것이 현실의 인간에게까지 잘못된 영향을 미칠 수 있다고 믿기 때문에 안된다고 말하잖아?< 라 써 있는데 난 이걸 기반으로 말한거야ㅓ 1d 캐릭이라도 이미 캐릭터를 '성적으로 소비'하고 있는 데가 많잖아. 그런데 거길 모르는 사람도 많을 정도고 현실의 인간에 전혀 폭력을 주지 않았던 것같아. 그런데도 혹시 범죄가 일어날 수도 있으니 금짜는 싹다 잡는다면서 19 올리는 사이트들 폐쇄하고 창작의 자유를 압박하는건 하면 안된다<<내얘긴 이거였어!

>>8 22222 ㅎㅌㅁ 이런 걸 누구나 볼 수 있는데 올리는 행위 같은 건 규제해도 되지만 창작과 감상은 허용해야 된다고 생각해. 물론 자주 보는 건 음란물 중독(술이나 게임처럼)이니까 치료해야하는 거지만 말야. 그리고 그렇게 따지면 공포, 잔인, 깡패 미화 영화나 티비 속 술 광고도 규제해야 하는 거랑 같지. 주제랑은 다르지만 실제 인물로 그러는 건 당연히 안 되는 거고

>>9 아하 그 뜻이었구나 잘못 이해해서 미안! 백퍼 동감해

>>11 응응 나도 설명 이상하게 해서 미안ㅠㅜ!

성적 대상화를 할거면 19금딱지 달고 해야한다고 생각해. 전연령이 볼 수 있는 데에서 그러는 건 좀...

난 사실 2D 캐릭터 가지고 뭘 하든 그사람 자유라고 생각했는데... 전에 EBS에서 학생들 수학 교육용으로 만든 세미 가지고 19금 야짤 그리거나 19금 만화 그리는 사람들보고 좀 속이 안좋아짐. 걍 애니캐릭터는 그닥 상관없는데 적어도 어느 선까지는 규제한다는 가이드라인은 필요한 것 같아. 학습콘텐츠나 전체이용가 애니나 만화는 특히

>>14 근데 그건 일단 19금을 걸었으니 성인만 소비가 가능한 매체잖아. 어린 아이들에게 악영향을 끼칠 일도 없고. 우리는 거부감이 들어도 그냥 개개인의 취향을 존중해야 하는거 아닐까? 음지 문화처럼

>>15 ㄴㄴ 19금이란 건 야하게 그렸다는 뜻이고 실제로 픽시브나 블로그같이 구글링만 해도 다 떴었음. ebs에서 하지 말아달라고도 했었음. 개개인의 취향으로 존중할거면 아예 검색이 안되게 하든가 해야지 적어도 애들이 볼수있는 매체에 올리는짓은 하면 안되지

>>16 ㅇㅎ 그건 문제 있지. 특히 ebs에서 안된다 했으면 그건 특히. 근데 픽시브나 블로그는 이제 성인인증 걸어두거나 서이 아니면 못 보게 걸어두는 추세니까 흠 아동용 캐릭터 성적 대상화가 아이들에게 노출되는건 문제가 있지만 성인들만 이용할 수 있는 곳 ex)성인 걸고 방송, 픽시브 성인계 등에서 제작하는건 난 괜찮다고 봐

난 2d여도 아동 캐릭터, 미성년 캐릭터 체형에게 행해지는 성적 대상화는 반대하는 입장인데 캐릭터의 형태가 성인인건 딱히 별 문제 없다고 생각해

살인영화를 보면 살인충동이 들고 gta를 하면 현실에서도 총을 쏘고 다닐까? 바바리맨을 없애기 위해 바바리 코트를 없애야할까? 성욕은 억누르면 억누를 수록 더 쌓이게 될거야 그리고 그게 성범죄로 갈거고

>>19 여기서 확실히 해야 할 건 성욕의 분출이 꼭 성범죄로 나타나리라는 법이 없단 거야. 성범죄는 어디까지나 폭력을 동반한 성적 착취지 성적 욕구에 눈 멀어서 저지르는 게 아니지. 단순 성욕이라면 자위로 풀어도 그만이지 않아? 성욕이 쌓이면 성폭력을 저지를 수 있다, 그거 되게 위험한 일반화인 거같아. + 살인영화를 본다= 살인충동이 든다가 아니라 살인 영화를 본다 = 살인이라는 행동에 대한 문제 인식이 무뎌진다, 전반적으로 폭력에 대한 경각성이 떨어진다. 정도가 될 수 있을듯

2D성적대상화 같은 경우에는 3D 19금 보다 훨씬 자극적이란 사실은 알고 있을거야. 적어도 성적인 요소를 해소 할 수 있는 19금이 아닌 이상성욕의 영역에 있는것도 많이 보이고 과도하게 자극적인 것에 노출되면 수위에 무뎌지게 되지. 성인이라면 그래도 이것도 옳다 나쁘다 분별을 할 수 있겠지만 어린 아이의 경우라면 성적인 매체에 대해 잘못 배울 수 있다고 봐. 내 입장은 반반 19금 성적대상화는 음지에서 파도 상관 없지만 자극적인 요소는 조심해서 혼자 혹은 소수의 취향이 맞는 사람들 끼리 뒤에서 파는게 낫다고 생각해.

>>21 문제는 부모님 계정 빌리거나 해서 성인들의 놀이터에 꼭 놀러와서 분위기 망치는 잼들이 문제지 왜 껴들어선, 덕분에 음지에서 파던게 어린애들 입소문 타고 양지로 끌려나오고 여기저기서 욕 먹고 검열당하고 하...

>>22 그건 어쩔 수 없지 ㅠㅠㅠㅠ 세상에 완벽한건 없다지만 그래도 어린 아이들을 조금이라도 거를 수 있는 사이트가 만들어진다면 당장 이라도 갈텐데 말이야.

>>23 그러게 부모님 계정 거르는거 뭐 없나 요즘 인방도 성인 걸어둬도 들어오고 픽시브 성인물도 다 보고 그런 애들만 확실히 거를 수 있어도 성적 대상화가 이렇게까지 문제될 것 같진 않은데

>>20 살인영화가 살인에 대한 인식을 무뎌지게 만든다고 했지, 그럼 그 살인영화는 규제를 해야하고 살인영화를 없애야할까?

2D는 상관 없는데 2.5D는 좀 지양할 필요가 있다고 봄. 2.5D는 실사 영화 등의 인물 캐릭터인데 결국 그 실사 배우의 모습이니까..

2d는 상관 없다고 생각해 음지에서만 즐긴다면 말이야 그리고 2d로 성적인거 묘사 안 한다 쳐도 볼 애들은 부모님걸로 계정 만들어서 야동 같은거 봐. 이건 철저하게 보안에 신경 써야지 아예 성적인 문화를 없애는건 아니라고 생각해. 야동 중에서도 극심한 수위를 가진건 널고 널렸어. 이건 야동을 없애야 좋지 않을까?랑 똑같이 들려

난 절대 반대. 많은 논문들을 뒤져봐도 성적 애니나 게임이 성폭력 수치를 올린다던가 아니면 범죄율이 올라갔다는 데이터는 어디에도 없거든. 게임이 폭력성을 증가 시킨다고 하는것과 비슷한 맥락이지. 둘다 심증만 있고 물증은 없는 사례들. 그리고 2D 애니도 결국은 창작물이잖아. 공익광고 같은게 아니니까, 창작물에 무언가를 넣을수 있다 없다 라고 정하는 순간 그건 억압이라고 생각해. 특히나 2D같은 경우에는 누가봐도 구분이 가능한 애니메이션이잖아. 현실과 2D를 구분할수 없어서 범죄를 저지르는건 개인의 정신이 문제인거지 2D가 잘못한게 아니란말이지. 그리고 2D 야애니 같은것들이 성적인것을 실제로 저지르라고 부추기는 역할도 아니잖아. 단순히 사람들이 보고 자위나 해서 성욕이나 분출 시키는용이지 사람들이 그런걸 보고 성욕이 가득 차서 성범죄를 찾 아나선다? 말이 안되지. 무언가를 계선 하고 싶으면 청소년들과 아이들의 대한 검열을 열심히 해야지. 페북 뉴스 기사들만 클릭해봐도 벌써 야웹툰 광고들이 하도 스크린을 체워서 기사를 보기가 힘든 수준인데.

남에게 피해를 끼치지 않는 한 모든 자유는 용납되어야 하는거 아닌가? >>28 말대로 음란물 - 성폭력 범죄 간 상관관계가 없는 이상 규제할 수 있는 근거가 어디에도 없는데.

그렇기에 연령 등급이 정해져 있는 게 아닐까? 보는 것에 영향을 많이 받는 것은 맞지만 그게 미성년자보다 정신적으로 성숙한 성인이라면 큰 영향을 받지 않는다고 생각해. 물론 자신의 나이에 맞지 않는 것들을 즐기는 건 규제해야 한다고 생각하고.

남한테 나는 변태다하고 민폐 않끼치고 방구석에서 혼자 헤헿 거리는 건 괜찮다고 본다

윤리적인 문제가 없으면 괜찮지. 근데 근친이나 강간, 수간, 아동성도착증, 윤간 등등등... 2D캐릭터를 대상으로 범죄 행위를 성적으로 묘사하고 정당화하거나 모에화하는 건 아니라고 봐 난 불행과 범죄는 학습된다고 생각해서...기상천외한 수법으로 범죄를 저지르거나 선을 넘은 끔찍한 짓을 저지른 범죄 수법은 모방을 우려해서 기밀시 되잖아. 난 윤리적 문제가 있는 음란물도 똑같다고 생각해.

>>32 아 그리고 미성년자인 학생을 상대로한 2D 성적 대상화는 없애야 하는 게 맞다고 생각해. 요즘에는 교복을 보고 꼴린다는 예비 범죄자들이 인터넷에 종종 보이는데 난 이게 2D의 여고생 성적 대상화가 영향을 끼쳤다고 봐서