헤테로/남녀/NL커플을 파면서 힘들었던 점 털어보자...
난 크게
1. 현실의 드라마나 연인들을 들먹이면서 헤테로가 무슨 마이너냐 피코하지마라 소리 듣는것
2. BL/GL러들에게 양쪽으로 공격받을때
3. 드림이랑 오용되면서 이입물이라고 욕먹는거
4. 소위 오타쿠들한테 먹히는 '불건전한 관계'가 용납되지 않을 때가 제일 힘들었어..
불건전한 관계면....키잡&역키잡이나 근친, 나이차 많이 나는 연상연하 커플 같은 걸 말하는 게 맞지?
개인적으로 연상인 남자가 여자를 리드하고 보듬어주는 커플링를 좋아하는데
요즘 덕질판에선 내가 좋아하는 커플링을 보고 상폐남 꺼져라! 남자는 어리고 싱싱한게 짱이다! 라던가
어디서 남자가 여자를 가르치려 드나, 멘스플레인 오지네! 라는 식으로 엄청 욕 먹어서 취향을 말하기 힘들더라구...
>>2
맞아ㅠㅠ 동성컾, 특히 BL에서는 어느 한 쪽이 폭력적이게 굴거나 나이차이가 나면(ex: ㄴㅅㄱ ㅅㅎㅈ, ㅂㅎㄷ)황제공이니 앵슷이니 하면서 오히려 최고 메이저가 되는데 남녀컾에서는 어떻게 그 빻은 관계를 팔 수 있냐하면서 빻남이랑 엮지말라는 여캐팬덤과 맞아~난 그래서 남남이라서 덜 폭력적인 oo팔래~하는 남캐팬덤에게 쌍으로 쳐맞아...
남녀커플 파려면 사실상 아무하고도 교류하지 않고 혼자서 조용히 파는게 정신건강에 이롭다고 생각해
동인계는 동성커플링이 꽉 붙잡고 있어서, 사람들이 서치방지 같은 걸 안하고 bl과 gl연성을 마구 올려서 힘들어
취향 맞는 사람들을 운 좋게 찾을 확률보다 지뢰 밟을 확률이 10배는 더 높아ㅋㅋㅋ
>>4 여공남수 커플링.....옛날에는 꽤 좋아했는데 요즘엔 동인계 사람들이 하도 떠받들어주니까 진저리 나더라
최근 트위터에서 유행하는 여공남수는.....뭐랄까, 약간 2000년대 초반 인소의 성전환 버전 같음
완전 거하게 치인 노멀컾이 있는데 백합러들이 그 노멀컾의 남캐보고 뚝배기 깨고 싶다고 걔 죽이고 거기 여캐를 다른 여캐랑만 이어주고 싶다고 그러고 노멀컾끼리의 스토리에서 만약에 거기서 노멀컾 여캐가 남캐 배신 때리고 다른 여캐한테 가면 어떨까? 이러고 있는거랑 노멀 파는 사람들한테 자꾸 노멀충 노멀충 거리는거 보고 진짜 상처 받음.. 아까 위에서 얘기한 남캐가 내 최애캐여서 그런건지 자기들 백합 먹는데 방해 된다고 남캐 뚝배기 깨고 싶다 죽이고 싶다 이 말이 너무 충격이라서 그게 기억에 많이 남네
성인 딱지 붙어 있는 작품들 중에 모럴리스한거 지가 찾아서 구매해놓고 남주가 너무 강압적이고 너무 폭력적이라고 현실에서 일어나고 있는 데이트폭력에 온갖 범죄 얘기 다 하면서 존나 진지 빨고 저거 다 범죄인거 모르냐면서 작가 성별이랑 사상 의심된다고 성인 딱지 붙어 있는 작품인데도 불구하고 이거 읽는 사람들이 가상이랑 현실이랑 분간 못해서 저게 현실에서도 멋있는거라고 착각할까봐 무섭다고 리뷰창에 ㅇㅈㄹ하는 애들 보일때마다 개짜증남 진짜 저러는거 꼴보기 싫고 왜저러는지 이해도 안가
>>16
222222222 남공여수가 좋아.. 울먹이는 여주한테 쩔쩔매고 약해지는 남주가 좋다고ㅠㅠ
좋아하는 작품 연성 중 엔엘은 곁다리고 메인은 비엘지엘밖에 없어서 슬퍼
그리고 기껏 존잘님 연성 봐도 난 남공여수가 취향이라 썩.. 내 취향은 아니라고 캐해가 안 맞아 여주한테 쩔쩔매는 남주는 좋지만 여주한테 빌빌대는 남주는 싫어 그렇다고 남주 함부로 휘두르는 여주는 더 싫어
한국삭 여공남수 위주 작품들이 마음에 들지 않는다면 일본 걸 파면 되지 않냐 말할 수 있는데, 반대로 일본 작품은 여주가 너무 답답하고 머리꽃밭이라 짜증남 결국 완벽히 내 취향인 건 자급자족할 수 밖에 없는 거임
>>18 와 이거다...
남공여수 좋아..... 난 여주한테 다정하고 상냥한 남주를 보고 싶어 여주한정으로 약해지는 남주 너무 좋은데.....
여주 애완동물 같은 남주를 원하는게 아니야.....ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 여주한테 거의 애완동물, 발닦개 취급인 남주 말고 동등한 관계의 로맨스가 보고싶어.... 다정하고 귀엽고 친구같은 연인.......
요즘엔 그냥 여성향판 커플링 덕질 자체에 회의감 들어
난 그냥 내가 좋아하는 가상 캐릭터끼리 꽁냥거리는 거 보고 즐거워 하고 싶었을 뿐인데
왜 불특정다수의 이름 모를 사람들한테 비난을 받아야하는거지?
시대의 흐름에 뒤쳐지는 소재 쓴다, 남자 못잃는 흉x년이다, 좆에 뇌를 지배당했다, 남캐여캐 데포르메 차이 역겹다, 2000년대 여캐사용도식에서 못 벗어났다.......등등 여러가지 욕먹을 때마다 차라리 걍 탈덕을 하는게 맘 편하지 않나 생각이 자꾸 듬
씹덕질에 올바름을 강요하니 안 그래도 한 줌이던 국내 여성향 서브컬쳐판이 점점 작아지고 특정 인기 요소(여공남수,걸크러쉬,회빙환로판,키링조신노예남)를 제외하곤 다양성이 싹 다 말라죽어가고 있음
나는 HL GL BL이 다 되는 (공식은 아니지만) 게임을 파는데... 거기에서 HL GL만 주력으로 파 근데 BL러들이 자꾸 HL(NL)를 공개 계정에서 취좆하는게 많이 있었거든 뭐 여기는 BLGL만 파라고 왜 HL(NL)을 파는 건지 모르겠다는 글도 있고 자주 엮이는 남녀커플링인데 여캐의 관계만 싹 빼와서 자주 엮이는 남캐에게 주는 것도 있었고 ~if~ 남캐와 남캐가 OO였다면? (그 OO는 원래 여캐-남캐의 공식 관계임) 그니까 예를 들자면 A-B(여캐)가 만약 소꿉친구라고 하면 A-C가 만약 소꿉친구 였다면? 하는 연성이 올라오면 어떻겠어 나는 AB의 관계를 응원하는데 아무리 if라도 좀... 하게 됨 하 이렇게 길게 쓸 줄은 몰랐는데 내가 너무 한이 쌓였나봐...
하렘을 좋아하는 편은 아니지만 자기들이 하렘물 찾아서 봐놓고 왜 남주때문에 백합이 안된다고 징징대는지 이해가 안감
잊을 만하면 남캐 공기되어라 남자 멸망해라 하는데 더 웃긴건 트위터도 아니고 카페에서 저러더라
스탭들이 갈등될 글은 정말 잘 지우는데도 기를 쓰고 그러는데 말하는거 보면 남자들임
적어도 내가 가입한 곳은 그래......
비엘러 지엘러...지들은 감금집착강압적관계등등 온갖 창작물보고 맛있다고 헉헉대면서 NL컾으로 그런 창작하면 빻았다고 욕쳐하고 싸불함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋNL컾으로 감금연성했다고 '남성과 여성간의 범죄가 많이 일어나는데 이런 연성을 하는 건 좀 아닌듯...'이런식으로 진지빠는거 개빡침
난 헤테로는 1차 로판,로맨스 소비 위주로하고, 2차쪽은 이누야샤나 슬레이어즈같은 90~00년대 구작들 위주라서 요즘에 2차에서 유행하는 헤테로커플이나 활동중인 팬덤에선 그닥 땡기는 헤컾이 없어서 언급을 안하니까 그걸가지고 헤테로러 코스프레하려고 좋아하는 척한다느니, 클린한척 하는 비엘러라느니 욕먹어서 너무 억울해ㅠㅠ
내가 막 헤테로러라 할정도로 2차활동이 활발하진 않지만 소비하는건 좋아하거든. 근데 저런 욕하는 사람들은 온리 헤테로러에 '그들이 좋아하는 헤테로커플'을 지지해야지만 인정해준다는 식이라 ALL컾러로 살고싶어도 동인판 견제,급나누기때문에 2차창작판에선 헤테로 언급 자체를 안하고 먹금하게되더라... 거기에 비엘지엘도 덩달아서 괜히 헤테로외의 것도 좋아하는걸로 꼬투리잡히고 욕먹을까봐 커플링관련된 발언자체가 뜸해져서 그냥 논컾얘기 위주로 바뀌었달지 커플링이나 로맨스가 들어간건 1차 소비가 대부분이 됐어.
공식이 제일 이상하면 그것도 참...... 스포일러라 작품명은 말 안하는데 초반부터 사귄 공컾을 작가가 깨고싶어 안달난 나머지 온갖 무리수를 꼴아박아서 탈덕한 사람이 많음
작가가 이은 커플 파던 사람조차 황당해 할 정도의 전개에 그걸 위해 캐붕과 확인사살용이 되어버린 불쌍한 캐릭터들;; 뭘 바란건데 대체
>>37 ㅇㅇ 이거 맞아. 특히 피씨해보이려고 지엘도 같이 판다면서 정작 연성 비율이나 앓이 비율이 헤테로/ 남캐 : 8 지엘/ 여캐: 2 이렇게 내는 애들. 2차 창작에서는 자기들이 미는 남녀 컾 아니면 견제 심하고, 라이벌 여캐나 조연하고 남주가 이어지려는 기색을 공식에서 보여주면. 그 캐의 헤이트 발언이 진짜 심하게 올라옴.
그리고 걔네가 검열하면 검열할 수록 그 피해가 지엘 비엘 판에도 당연히 가겠지만, 같은 헤테로러들 인식 나락가게 만들고, 결과적으로 헤테로 연성중에 성인물, 빻취물의 입지를 줄여버리게 함 ㅇㅇ 걔네들은 성인물이 여공남수거나 중년여캐거나 조신 남캐 등등. 피씨한 무언가가 들어가 있지않으면 은근히 눈치주거 싸불하니까. 캐릭터나 상황설정이 빈약해지고 골라먹는 재미가 사라지게 됨. 그리고 일부 헤테로러들은 이 좆같은 검열을 우리만 당할 수는 없지 지엘 비엘한테도 검열하자!! 하면서 다른 판에 피해끼치는거 꽤 봤고.
무튼 그래놓고 이 싸움은 헤테로러인 지가 벌인게 아니라고 주장하면서. 다 비엘러들의 음모다, 나 지엘러다 지엘러 욕하지 마라. 라는 뉘앙스로 지엘/ 여캐 방패 꺼내드는거 어이없음. 패션여캐러피씨덕질러 들 잘못이 매우 큼.
>>37 , >>38 둘 다 공감간다. 비엘지엘이랑은 다르게 공식화될 가능성이 있어서 그런지 같은 헤컾러여도 타컾파는 헤컾러간에 서로 견제하는거 유독 심한거같긴해... 이미 공컾이 있는데 비공컾이 동인에선 더 인기거나 나중에 동인에서 인기인게 비공컾되고 다른 컾이 공식되거나하면 서로 견제하거나 타컾 까내리거나 캐혐하는거 더 극심해지는듯.
요즘의 pc나 소재검열은 진짜 그런걸 신경써서 말하는게 아니라 진심은 타컾을 싫어하고 자기 쵱컾 공컾만들고 싶어서 견제하고 까는건데 그런거 아닌 '척' 할 수 있기 좋아서 수단삼는거같다.
자기가 100% 클린하고 옳은 편인걸 어필함과 동시에 타컾/타장르를 나쁜편으로 매도하고 거기에 사적감정은 안들어간 척, 합리적 이유가 있어서 그런 척하는 변명삼기 좋은 수단거리라....
진작 일본판으로 감.. 순정만화 덕후라 만화책 잘 뒤지는데 남공여수, 소위말하는 불건전한 관계지만 밝고 건전한 분위기, 위험한 분위기 다있음
문제는 애니화 안된 게 많은데 연성 찾아보기가 극악임...... 대신 남공여수 파는 사람들이 좋아할만한 요소 널리고 널림......
그놈의 불건전...ㅋㅋㅋㅋ 이새끼들 파는거 뭔지 탈탈 털어봐야함 피씨충 아니면 자기도좋아하는데 그 커플링만 싫어서 빌미로 삼는 경우도 있었음
뒤틀린 순종남 대체 어디서 유행한걸까. 개도 그정도는 아니겠다.
말만 하는 인형 수준의 그런 순종남
나는 여자와 남자가 평등하고 서로 사랑하고 서로 소중하게 아끼는 전제의 순종남이 보고싶은데 요즘 나오는건(이건 내가 보려고 잡는 것마다 그럴 수 있음ㅠ) 여캐가 남캐를 ㅈ같이 취급해...
A가 유일하게 마음 준 상대 B랑 결혼하고 애까지 낳았는데 A의 무자각 첫사랑은 다른 캐라고 주장하기
원문에선 친우라고 나왔는데 '영문번역'이 원앤온리라며 C의 유일한 존재는 D며 나머지 캐들은 D보다 못 한 존재라고 후려치고 C랑 플래그 쌓은 E 견제하고 패기
동성컾 파는 팬덤에서 경쟁 중인 컾 치우기 위해 헤테로 엔딩 나라고 저주하기(이게 저주인 것도 황당함)
비공컾 파는 사람들이 공컾 끌고 와 둘이 비교하고 후려치기
>>67
중국 여성향 팬덤은 머릿수가 워낙 많으니 악질들도 존나게 많구나~ 같은 기분이라면
한국 여성향 팬덤은 그냥 모두가 하나의 신경삭으로 연결 되어있는거 같음
유행에 맞춰 우루루 똑같은 거 좋아하다 유행 끝나면 우루루 새로운 거 찾으러 떠나고.... 아주 그냥 철새무리인줄;;
유행에 역행하는 거 좋아하면 때거지로 몰려와서 빻았다고 마녀사냥함 ㅈㄴ 무서워
>>68
중국 웨이보랑 한국 공캎 구경하면서 절실하게 느낀 건데, 팬덤 성향이 진짜 반대더라?
중국은 그냥 뭐든 일단 까고 봄. 일러 안 예쁘다고 까고 스토리 별로라고 까고 연출 별로라고 까고 하여튼 이벤 피비 공개되는 날 들어가보면 꼭 한둘씩은 나 00 일러 별로임 이럼. 하도 많이 봐서 레파토리도 외웠음, 00 캐릭터랑 안 닮은 거 같다 아님 얼굴이 너무 어리다 그림 대충 그린다 맨날 이럼.
그리고 난 한국 커뮤(네캎) 구경하면서 단 한번도 일러 가지고 불평을 본 적이 없음. 웬만하면 그냥 좋다고 해줌. 대신 얘들은.. 게임 스토리나 시스템을 뇌 빼고 이해하는 거 같음. 정말.. 정말 전형적인 캐빨을 하는 그런 성향..?? 내가 하는 겜이 세계관이 좀 복잡한 게임인데 얘들은 그런 거 신경 하나도 안 쓰고 오로지 캐릭터만 신경씀. 캐릭터만 신경을 쓰는데 캐해를 좀 이상하게 한다...? 얘를 들어 여주가 A라는 캐릭터한테 고백을 했고, 그 전에도 지속적으로 A한테 접근한 건 여주임. 근데 여기서 어떤 사고방식을 거치면 A가 여주를 꼬셨다라는 결론이 나오는 걸까? 주변에 있는 캐들이 여주한테 무슨 말만 하면 다 플러팅이라고 생각하는 걸까?
중국 쪽은 캐릭 대사 서사 철저하게 분석하면서, 그래 캐들을 확실히 입체적으로 보는 감이 있음. 근데 한국 쪽 글을 보면.. 캐들이 어딘가 평면적이라는 느낌을 지울 수가 없음.
그리고 네가 한국 여성향 쪽이 철새처럼 유행탄다는 거 진짜 맞는 말 같아. 생각해보니 진짜 쓰는 글들이 하나같이 내용이 똑같더라. 진짜 신기하.
>>69 국내 여성향 게임 공식 커뮤니티에 무지성 쉴드러들이 많은 이유가
욕하면서 게임하는 '까빠' 성향의 애들은 죄다 디씨 마이너,미니 갤러리나 음지여초커뮤니티로 몰려서 그럼. 아니면 나같이 혼덕질을 하던가...
개인적으로 한국 여성향 팬덤 성향이 철새같이 된 이유가 뭐냐고 생각하나면
인구수가 일본중국에 비해 너무 적어서 내수시장이 협소하니까
일본&중국 유명 작품에 기생하듯 덕질하는게 당연시 되다보니
외국어 안되는 애들은 한섭이 생기지 않는 이상 '한국인 금손이 그린 2차창작' 밖에 볼게 없을거란 말이지?
아무리 캐해석을 잘하는 금손이라도, 결국 2차창작이면 자기욕망이 투영되게 될텐데....원본을 못보고(혹은 안보고) 2차창작만 고대로 받아들이니 그림 잘 그리는 한국인 금손의 취향이 국내 여성향 팬덤 애들에게 전염 되어버리는거 같음
국내 여성향 팬덤에서 외모,눈색,머리색 조합만 보고 얘는 무조건 ~~(후회남,집착광공,햇살캐,지능캐,트롤러)일 것 같다! 라는 궁예망상글이 몇 천 알티찍고, 평면적인 캐해석이 유행하는 것도 2차창작에 과하게 물들여서 그런거라 생각하니까 이해되더라
여캐 겹치는 비공컾 팬덤이 우리쪽 컾 취좆하고 남캐 후려쳐서 엄청 스트레스 받았음... 다행히 우리쪽 남캐가 여캐 ㅈㄴㅈㄴ 좋아함 그리고 여캐는 별 감정 없다가 후반에 남캐 청혼 받아줌... 비록 식은 못올리고 둘다 죽었지만 평행세계에선 아예 식 올리고 같이 살아서 원작은 물론 팬덤 남초여초에서도 공컾은 우리쪽이라고 땅땅되긴 함!
근데 이 미친 비공컾쪽 사람들이 아 왜 공컾 저쪽이냐고 ~~ 이러면서 우리 존나 후려침...ㅋㅋ 개웃긴게, 진짜 대놓고 씅부리고 후려침... 차피 공컾은 니네쪽인데 괜찮지 않냐는 반응... 시발 괜찮겠냐고요~ 지금까지 내가 공컾 파면서 들어온 말 : (공컾 이름)보단 (비공컾 이름)이 더 설랜다, 여캐는 비공컾쪽 남캐랑 있는게 훨씬 편해보였다, 비공컾쪽 남캐가 더 벤츠다(특- 공컾쪽 남캐는 살인전과만 있음. 근데 비공컾쪽 남캐는 이미 인종차별에 살인에 별짓을 다했음) 이게 비엘컾이었으면 난리났겠지 제발 그만해
최근에 판 헤테로 공컾 하나가 남캐쪽에 안티가 좀 있어서 진짜 넘 스트레스였다.. 남캐는 여캐한테 상냥하게 대해주고, 능력도 있고, 성격은 좀 흠이 있지만 그래도 할 때는 한단 말이야? 근데 외모는 평범하고 약간 단점으로 부각되는 요소도 있음. 그러다보니 여캐 팬덤이 남캐를 존나 못살게 굴었음ㅋㅋㅋㅋ 여캐가 아깝다면서 남캐 중심으로 그 컾 파는 사람 조리돌림 하기도 했고... 아니 진짜 여캐가 압도적으로 유능해서 남캐가 못나게만 보이냐고 하면 아니었거든? 남캐가 여캐의 생명의 은인이기도 했는데 여캐 팬덤은 그런건 입 싹 닫음ㅋㅋㅋㅋ
>>81 22222
분명 NL이 메인인 로판인데 지엘요소 집어넣는 거 너무 싫어...어떤 NL컾 로판에서 한쪽은 약혼자있고 한쪽은 없는 여캐두명이 손잡고 네 약혼자가 마음에 안들면 우리 둘이서 결혼할까?이런 말 하는 거 봤는데 이게 어딜봐서 그냥 우정임...여캐백합이라면 좋아죽는 트위터씹덕이나 어린독자들 돈빨묵하려고 집어넣은 것 같음...
예전에 파던 만화 진짜 개연성 없이 공컾 우르르 생겼는데 거기에 포함된 컾 파고있던 내가 생각해도 노답이긴 했음 근데 컾 안파는 놈들이 공컾된 남캐들 보고 불효자니 뭐지 지들이 빠는 캐는 효자라면서 헤테로컾 생긴 것 자체를 모욕적으로 생각하는 분위기가 있었음ㅋㅋㅋㅋ
근데 시간 지나서 그 효자^^ 남캐들은 이름도 설정도 없는 모브랑 이어짐ㅋㅋㅋ 덕분에 이전까지 공컾들을 향한 조롱이 싹 사라지긴 했다
백합좀 들이밀지 말았으면
나는 남녀 둘이 알콩달콩 하는거 보고싶어서 보는건데 여주 친구중에 절친이다 싶은 여캐 있으면 다 이거 되는주식이다 백합떡밥 굴림
시발..시발..시발.....시발.............시발.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 남녀로맨스라며!!!!!!!!
공컾 깨는거 싫어하는 사람들 보면 그냥 자기 좋아하는 컾만 지키는듯ㅋㅋㅋㅋㅋ 어느 공컾은 인기 많아서 가아암히 누가 비엘 좀 팠다고 들썩거리는데 어느 공컾은 설정 빻았다고 모두가 나서서 패더라 시발
빻은 설정의 공컾은 대놓고 타캐가 더 어울린다는 말 해도 누가 뭐라고 하기는 커녕 반응만 좋던데ㅋㅋㅋ 진짜 차별하는거 보면 꼴받음
왜 굳이 노말장르까지 꾸득꾸득 기어들어와서 공컾인 남녀컾 취좆하면서 난리피우고 동성컾 먹는거야 동성컾 먹고싶으면 멀쩡하게 있는 노말컾 언급만해도 싸불하지말고 느그장르로 가던가;; 애초에 이건 남녀가 연애하는 장르인데 동성이 아닌 남녀가 연애하는게 뭔 문제임?? 작품이 아니라 니들이 문제인걸 왜 모르니 지능이 딸리니? 정상적으로 덕질하던 사람들 죽일듯이 물어뜯지말고 좀 꺼져ㅋㅋㅋ 존나 역겹고 토나오는새끼들