1 이름없음 2024/01/21 16:42:06 ID : Gts2qY05U43 0
노키즈존에대해 항상 말이 많잖아 처음에는 단어의 공격적인 느낌이나 (아이를 배제한다는 느낌보다는 어덜트존이나 청소년 이상 출입가능공간 등이 좋지 않았을까) 하나의 계층을 납작하게 일반화시켜서 배제화시키는 분위기 자체가 사회 건강에 좋지 않다고 여겨서 무조건 안 되는 일이라고 생각했는데 근데 또 현재 일어나고 있는 무개념 부모에 대한 사회적인 문제도 있고... ※※※무엇보다 그 진상에 대한 책임을 업장이 곧이곧대로 져야하는 경우가 생기는 문제※※※가 있어서 노키즈존을 하겠다는 이야기를 보면 아예 이해가 안 가는 건 아니더라고... 근데 문제는 이렇게 오케이 하면 진상 어른이 많으면 노 시니어 /존 젊은 진상 생기는 동네는 노 2030존/ 사고치는 중고등학생이 많으면 노학생존 / 이런식으로 나뉘어서 각 계층의 갈등만 부풀어오를 것 같아서 걱정이긴 해... 카페나 식당의 공공적인 특성을 생각하면 더 애매하고... 여튼 여러가지 문제가 얽혀서 사회 문제가 되고 그걸로 많이 싸우면서 새로운 문제가 되고 있는 상황이잖아? 그래서 노키즈존에 대해 토론해보고싶어 참고로 내 의견은 현재 중립이야 일단 가장 우선되는 해법은 법같은 제도를 정비 하는 일이라고 생각하고! 지금 당장은 업장측에서 제도적으로 감당하기 어려운 측면이 있으니 꼭 필요하다고 느끼고 감당하기 어려운 가게에서는 노키즈존(사실 단어는 바꿨으면 해. 노키즈존이 직관적이긴 하지만 더 좋은 방향이 있다면 바꾸는 편이 낫다고 생각해) 을 일단 사용하고 대신 어디서든 미리 알 수 있게 노키즈존 표시 (안 가고 싶은 사람이 있을. 수 있음 / 합당한 이유가 없다면 포장은 가능하게 해줄것 / 배리어 프리에 설비를 투자하기 싫은 이유가 아닐 것 그러나 사회 제도를 가다듬어서 진상 소비자에게 모든 책임을 청구할 수 있게 된다면 노키즈존을 만들지 않았으면 해. @@@ 너희들 의견은 어때? 노키즈존을 두는 것에 대해 찬성 반대 중립 세가지로 나누어서 각자의 의견을 적고 앞으로 우리사회가 이 노키즈존 문제와 갈등에 대해 어떻게 다루고 해결해나가면 좋을지 이야기해보지 않을래? @@@ ******찬성하는 놈들 나쁜 놈이다 반대하는 놈들 멍청한 놈이다 이야기 하는 건 금지****** 자기 의견만 이야기하기 반론시에는 구체적인 이유를 들어서 말하고 화자 자체를 공격하거나 비꼬는 건 금지야. 말이 안 되는 말을 한다 싶으면 비꼬지 말고 사실관계만 정정하거나 무시해줘.
2 이름없음 2024/01/21 18:07:08 ID : A6knu5Pcr86 0
찬성에 가까운 중립. 아무래도 노 키즈존이란 개념이 일부 진상 때문에 생겨난 것이니그런 사정을 존중해서 반대는 못 하겠어. 근데 실제로 노 키즈존을 본 적은 없기 때문에 어떤 곳에, 어떻게 존재하는지 모르기 때문에 필요성에 대해 아직 의문이 있어서 일단 중립이야.
3 이름없음 2024/01/21 18:29:41 ID : bg7timJPcpR 0
손님을 받거나 말거나는 자영업자 개인의 자유다 소비자 입장에서 노키즈존이 불만이면 노키즈존 아닌 곳 가면 그만
4 이름없음 2024/01/23 09:25:26 ID : SMjeLhtck1i 0
아닌 건 아는데 백인전용좌석 흑인전용좌석 생각나서 꺼림칙하다....
5 이름없음 2024/01/23 11:35:59 ID : y7y7wE3u8kt 0
난 찬성 애들은 모르고 어리니 그럴 수 있음 근데 부모들은 그러면 안 됨 진짜 너무 스트레스임
6 이름없음 2024/01/23 13:04:09 ID : u61yIJO4JWi 0
찬성 애들한테 데인거 너무 많음 ㅅㅂㅋㅋㅋ 이런거 말하면 꼭 애 케어 못한 부모잘못이다~하는 븅신들 나오는데 부모가 딴사람 완전 눈치보면서 뭐라하는데도 짜고 뛰어다니는 애들 있었고 바로 옆자리에 있었는데 나가기 전까지 부모 얘기만 들렸을 정도로 얌전한 애도 봄 싫으면 가지말고 애 데려갈 수 있는 곳에 가던가 뭔
7 이름없음 2024/01/23 21:15:42 ID : Nth89Btg45d 0
찬성 자잘히게 겪은 일이 너무 많음. 좌식 테이블 있는 식당이면 꼭 남의 테이블 알짱거리는 애들 있는데 부모가 통제를 안 함. 내가 한 초등학교 4학년 정도 됐을 때 유치원생 될법한 애가 내 접시에 있는 음식 가져다 먹고 부모한테 달려간 게 어이없어서 아직도 생각남. 부모는 사과도 안 하더라... 그 외에도 조용하게 책 읽는 카페에서 가게 떠나가라 소리 질러서 시킨 음식 포장해서 나온 적도 있고, 음식 다리에 쏟은 애가 그냥 도망가고 그 부모는 애가 했으니 넘어가라고 세탁비도 안 주려고 하는 일도 있었음. 그냥 어이가 없음. 난 어릴 때 그지랄로 산 적 없어... 아니 애들은 그래도 그럴 수 있다고 봄. 근데 부모는 그걸 수습하고 못하게 막아야 하는데 그걸 안 함. 애가 했으니까 사과만 받고 넘겨야겠다 했던 일도 손해보상 다 받아내고 싶어지는 말투랑 논리로 말하니까 열뻗침. 이게 뭐 인종으로 못하게 막는 것도 아니고 시간 지나면 자연히 채워지는 나이로 막는건 사장 재량이라고 봄. 뮤지컬이나 오페라 공연장도 나이 제한하는 곳 많음. 성인이 떠들고 남의 음식에 손대면 신고라도 하지 애는 신고도 못하잖아. 차피 막는 곳 대부분은 애들이 좋아하는 장소 보다는 애들 부모가 좋아하는 장소임. 조용하고 장식물 많은 카페같은 곳...
8 이름없음 2024/01/25 12:58:07 ID : ffaoIE5QrbD 0
반대 남들과 똑같이 돈 내고 음료사고 들어오겠다는 건데 어린이라는 이유로 못 들어가게 하는 건 부당해. 너네도 알겠지만 우리나라는 다른 나라에 비해 벤치같은 것도 부족하고 인구밀도가 높아 길에 지나다니는 사람들도 많고 여름엔 덥고 겨울엔 춥기까지 해서 길에서 시간을 보낼 때엔 카페에 들어가는 게 일반적이잖아. 그러니까 우리나라의 카페는 공연장이나 미술관이랑은 다르게 취급해야 한다고 생각해. 애 데리고 다니는 사람들이 카페에 가려는 건 밖에 춥고 그러니까 히터도 쐴 겸 카페에서 따뜻한 거 좀 마시려는 거니까 노키즈존이 늘어나면 꽤 힘들거야. 일부 진상 부모들이 있다는 건 사실일지 몰라. 근데 그 이유로 노키즈존을 많이 운영해서 출산율이 떨어지면 그 세금부담은 다같이 받게 되잖아. 진상 고객을 대처할 방법을 다같이 마련해야지 일부 카페만 노키즈존을 운영하게 허용하면 안 됨
9 이름없음 2024/01/31 12:57:48 ID : Ny2Lfe3PfUZ 0
이건 찬성이고 자시고 할 문제가 절대 될 수 없는게 애초에 가게가 손님을 가려받는 건 그 가게의 자유임 난 이 토론 자체를 반대한다 가게가 손님을 가려받을 자유를 통제할거냐 말거냐의 문제인데 그 누구도 그걸 좌지우지할 권리를 갖지 못한다고 생각한다
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