스레딕

우선 번역 관련해서 내로남불이라고 욕먹는걸 막고 싶어서인지 모르겠지만... 번역기도 생성 AI 그림이랑 원리가 똑같다고 번역기를 써선 안된다니, 자기는 번역기 안쓰고 사전 찾아가는 사람들이 늘어났더라고. 이 점에 대해서 보충하자면 번역물도 저작권이 있는건 맞고 (전부 교정 및 수정하지 않는 한) 기계 번역을 이용해서 프로, 순수 번역가인 척 사기치는 것도 안좋은 행동은 맞지. 그런데 출처를 밝히거나 번역자가 재해석 및 현지화에 맞춘 창작성이 인정되는 번역을 무단으로 크롤링해서 데이터셋에 등록한 것이면 몰라, 퍼블릭 도메인으로 인정되는 자료집이나 공용 언어 사전을 데이터셋으로 등록한 기계 번역까지 반대하는 것은 좀 아니라고 생각함.

내용은 어느정도 동의하는 부분은 있는데 스레랑 관련없는 얘기해서 정말 미안하지만 여기서 더 잡음 심해져서 갤 터지면 좀 많이 슬플 것같다...생성Ai의 비판점에 대해 얘기나누는데가 사실상 거기가 유일한데

그냥 궁금한건데 번역기 대부분이 정말로 합법적인 데이터셋으로 만든거임? 난 불법적으로 데이터셋을 긁어서 번역성능 올린 것도 많다고 들어서

>>4 거기까진 나도 모르겠다. 미안. 내가 아는건 번역기들의 기본 단어들은 사전들이랑 언어학자들이 만든 데이터들을 베이스로 한 것이고 특히 파파고는 번역 수정을 하면 반영되는걸로 알고 있음. 그래서 각 고유명사나 은어, 속어들은 등록하지 않는 이상 절대 번역이 안되는거고. gat 챗은 진짜 인터넷을 크롤링하는거라서 다를거임.

나같은 경우엔 생성 ai 규제 건은 상업적 이용 금지, ai 표기 및 원본된 원작자 표기 필수, ai 데이터셋 공개 의무화 이 정도에 생성 AI는 AI 기술이 아닌 이미지 합성 기기에 불과하다고 생각하지만, 그렇다고 일부 일러레 미니갤러들처럼 AI 그 자체를 극단적으로 증오하고 반대하는 수준은 아님. 딸깍충들이 싫은건 AI 출력물을 이용해서 사기치고 상업적 이익을 보려는 것과 그 과정에서 학습 거부 의사를 표현하거나 문제점을 공론화하는 크리에이터들, 비판자들을 상대로 반 AI파라고 하면서 사이버 테러를 저지르는 범죄를 대놓고 저지르고, 현 생성 AI의 문제점을 부정하면서 억빠질하는 행동이 싫은거지 저기 규제들을 지키면서 자기만족 용도로 사용하는 것 자체는 문제삼고 싶지는 않음.

일러레 미니갤도 분탕충들이랑 딸깍충들이 테라포밍 목적으로 갤 침범해서 예민해진건 이해는 하는데 온건 성향 의견을 배척하는 극단적인 갤러리가 되지 않았으면 해서 이 스레를 세운거임. 트마갤(현 피난민 채널)도 현재 리버스 페미 소리 듣는 앰생악질 반페미 갤러리가 된 것도 병먹금 못하고 온건 성향 갤러들까지 페미몰이하면서 배척하다가 극단적인 성향만 모인 고인 물화가 된거잖아.

아무튼 생각나는 것이 있다면 갱신할 것 같은데... 개인적으로 반 AI 파라고 욕먹어도 할 말없는, 극단적으로 AI 기술 사용 자체를 반대하는 인간들도 분탕충으로 분류하고 퇴출시켰으면 좋겠고, 갤러들도 무작정 AI 깐다고 내용 확인 제대로 안하고 추천 누르는 것도 자제했으면 좋겠다. 그 반 AI파들도 리버스 딸깍충 소리 들어도 싼 극단적이다못해 딸깍충들에게 먹이 제공하는 놈들이잖아.

일러레 미니갤도 저작권법 알못들이 많아서 여러가지로 빡쳐서 갱신함. 딸깍충 잡겠다고 그림체 유사성 표절을 인정해버리면 아예 예술 창작계가 초토화된다는건 아냐? 생성 AI의 저작권 문제는 그림체가 아니라 그 원본되는 창작물을 도용하는 것으로 기준을 잡아야지. ㅉㅉ

오랜만에 봤는데 대문 내려갔더라 무슨 게임 캐릭터 아니었나 왜 내려갔지 ..... 설마 이때끔 걸었던 대문 무단도용임? 그러면 진짜 빈정상하겠는데?

>>10 그 블아 아즈사 맛타쿠 밈 말하는거지? 무단도용이여서 내린거 마즘. ㅇㅇ

병크... 까진 아니고 무조건 반 ai라고 지지하는 면을 까보자면 일본 야겜 회사로 유명한 앨리스소프트가 상업적 목적의 생성 ai 사용을 금지한다고 강경 발표했을 때 앨리스소프트를 개념찬 회사라고 무조건 찬미한 적이 있었음. 앨리스소프트의 ai에 대한 태도를 떠나서 자기네들 게임에다가 혐한 네타도 넣고 2차 세계대전 연합군들을 상대로 악질적인 묘사를 하는 등 혐한 넷 우익 회사라는 것은 알려는지 모르겠다.

최근 스레주가 코딩을 배우고 있는데 코딩 분야는 저작권이 적용되지 않다보니 프로그래머, 코더들은 챗지피티나 AI챗봇을 이용하는 것이 일반적이고 최근 코딩 추세도 문법을 완벽하게 외우는 것이 아니라 볼 줄 아는 정도만 외우는 것이 대세임. 실제 코드 자체가 답이 없다보니 프로그래머, 코더들은 자신들이 만든 코드를 공개해서 공유하거나 깃허브에도 올려서 누군가가 추가 및 수정하는 것이 AI가 나오기 전 부터 대세였음. 그런데 일러레 미니갤은 이런 것 까지 문제삼는 진짜 반 AI라 욕먹어도 할 말 없는 강경파들이 종종 나오던데 그림 인공지능이 문제되는건 저작권이 없는 코딩 분야와 다르게 저작권, 상표권, 초상권이 있는 창작물이나 상품, 연예인 및 비공인 인물들의 개인 사진을 무단 도용하고, 그 과정에서 창작자들을 비난하고 사불하는 딸깍충, 원작자 동의없는 딥페이크 악용이 핵심 문제가 아닌가? AI 증오와 피로에 미쳐서 본질을 잃지 않았으면 함.

그림체도 저작권이 인정되냐는 질문글에 일부 덧글이 랜헌법을 근거로 그림체도 저작권이 인정될 수 있다, 랜헌법이 우리들에게 유리하게 돌아갈 수 있냐는 덧글보고 빡쳐서 흥분했었음. 이건 내 실수가 맞으니 정정 및 삭제함.

>>13번은 잘못 안 것이 있어서 정정 보충을 하자면 코드도 저작권이 있긴 함. 다만 대부분의 개발자들이 챗봇이 나오기 전에도 책이나 구글링으로 타인이 만든 코드를 참고해서 문제를 해결하거나 아예 처음부터 오픈 소스로 공개해서 자기들끼리 만든 코드를 서로 공유하고 보충, 포크를 하는 등 GPL, MIT, BSD, Apache, 퍼블릭 도메인 저작권으로 배포되는 일이 많지, 코드 구조 자체는 하드 코딩하는게 아니면 비슷하게 나오다보니 독창성, 창작성이 인정되는 것이 아니면 저작권 인정이 힘든 쪽임. (요약하면 패션 디자인 업계처럼 이론상 존재하지 실제로는 적용이 안되거나 아주 제한적인 상황에서만 가능. 이 마저도 오픈 소스로 공개하는 것이 대세.) 아무튼 일반인들은 프로그래머, 개발자들이 코드를 다 암기하거나 처음부터 무에서 유로 만드는 줄 아는데 절대로 아니다. 이미 과거부터 타인이 만든 코드를 참고했었지, 최근엔 챗봇을 이용해서 코드를 짜거나 기초 코드를 만들면 챗봇에게 맡겨서 수정하는 것이 대세로 문제 분석과 해결 능력, 논리력이 오히려 중요함. 기초 문법이나 코드 구조는 일하다보면 자연스레 암기하고.

>>14 https://gall.dcinside.com/mini/board/view/?id=dlffjfp&no=20339&page=1 분위기 봐서는 그림체 저작권 하자고 억지주장하는거 아닌 듯

>>16 내가 게시글이랑 일부 덧글보고 흥분해서 글을 이상하게 쓰긴 했네. 쏘리. 정정해뒀음.

번역 건에 대해서 덧붙이자면 최근 프로 번역가들도 MTPE 방식(요약하면 1차 기계 번역 2차 손번역 교정임.)으로 작업하는 등 기계 번역을 적극적으로 사용하고 있음. 자꾸 모 커뮤글 가지고 오면서 번역자들도 기계 번역 싫어한다고 잘못 인용하는 애들이 있는데 정확히는 기계 번역을 사용안하는 분야는 단문 번역이나 단순 타이핑 같이 손번역으로 충분하거나 기계 번역을 사용하기엔 이른 분야지 손번역에 자부심을 느껴서가 아님. 이도 클라이언트가 기계 번역 결과물의 오역들을 교정해달라는데 그 과정에서 교정만 했다는 이유로 비용을 후려치는 것이 싫은거지 기계 번역 그 자체를 거부하는건 아니던데. 실제 지금도 기계 번역 한계가 많은건 사실이라 MTPE 방식도 마감효율을 높이기 위해 사용하는거지 기계 번역 전부 돌리고 단순히 교정만 하고 끝내는 것이 아님. 기계 번역이랑 성격은 많이 다르지만 데이터베이스를 직접 개설, 자동화 번역을 사용하는 점에서 CAT 툴은 이미 사용한 지 오래고 정 ai 번역을 비판하려면 저런 불량 클라이언트들의 날먹 시도나 명백한 저작권 침해 문제를 지적하되 문제 해결 방안을 내놔야 하는건데.

그림체 저작권 발언이나 질문이 나와서 그런지 그건 아니다, 그림체가 아니라 원본 저작물 도용을 하는 것이 핵심 문제다라며 제지하고 법 관련으로 정정하는 유저들이 있어서 다행이긴 하군. 그래도 너무 극단적으로 ai 기술을 부정하거나 ai 기술을 아예 사용안하는 것을 자랑스럽게 여기는 풍토도 줄어들어서 극성 딸깍충들을 비판하되 AI 기술이 나아가야 할 방향과 윤리와 규제에 대해 진지한 문제나 토론을 하는 갤러리가 되길 바람.