스레딕

음..내동생으로 예를 들어볼까? 요즘에는 내가 좀 (내입으로 이런말 하기는 그런데) 철들어서 엄마말 잘듣거든 그래서 안맞아서 기억이 잘 안나..

최근에 내동생이 심한 잘못해서 맞은거를 예로 들어보자면 동생이 학원숙제도 안하고 학교갔다와서 가방이랑 옷도 정리 안해놓고 놀고 있었나? 암튼 그래서 엄마가 (절대절대 혼내신거 아님 걍 진짜 말로만) 할일 다하고 놀아라 했단말야??

근데 동생이 싫다면서 뭐라머라 하더라고 애가 사춘기가 온건지..요즘따라 좀 엄마가 말하면 귓등으로도 안들어; 그래서 엄마가 뭐라고 했냐고 한뒤에 요즘에 동생이 엄마한테 짜증내고 막 한번 말해도 안듣고 그러는게 쌓이셨는지 좀 뭐라 햇거든 그랬더니 동생이 막 엄마한테 대들고 말대꾸하고 그러는거야;; 그러다 결국 애가 엄마 뺨까지 때리더라???? 거기서 엄마 빡돌아가지고 애 뺨따구 때리고 팔 끌어다가 때리고 하면서 반 죽여놨는데..이런건 약간 정당화까지는 아니지만...그래도 자식을 키우는 부모입장에서 자식 올바른 교육을 위해서 충분히 할 수 있는 폭력 아냐?? 나만 그렇게 생각하나...

별로... 진짜 어릴때부터 바르게 그르치고 자기 감정 제어나 그런거 잘 하게만 하면 폭력 안쓰고도 충분히 잘 키울수 있음 어떤 외국인의 아이가 빵집 카운터에서 팔고 있는 빵을 가져가도 되는줄 알고 들고오자 화 전혀 안내고 그게 어떤건지 그래서 어떻게 해야하는지 설명해줬다는 이야기같은거 있잖아. 그런식으로

>>5 말로 해도 안되면 어떡해 그럼..??

>>6 유아때 아무것도 모르는 상태에서부터 가르치는건데 안되면??.. 네가 말하는 폭력은 신체적 폭력을 말하는거겠지? 그럼 정신적 폭력을 가해보던가... 무시한다던지?? 근데 별로 추천 안해 내가 그것때문에 몇년째 정신과 약 달고 살고 아직도 일상생활이 잘 안되거든

>>7 아..완전 아가때부터 말하는거였구나 근데 그런 사람은 몇 없을 것 같아서...다 자기자식 잘키우고 싶고 첨부터 예쁜거만 가르쳐주고 올바르게 키우고 싶겟지 근데 부모도 사람이잖아...어쩔수없이 부모가 먼저 짜증내고 제대로 교육시켜주지 못하는 경우도 있을텐데 아니 오히려 이 세상에는 레더가 말한 그 빵집 아가의 부모 경우보다는 내가 방금 말한 부모가 훨씬 더 많을텐데 그럼..이세상의 그런 부모들은 다 정당화시킬 수 없는 폭력을 저지른거고 가정폭력으로 아이를 잘못 키우는거야..? 으악 말이 길어졋다..토론판으로 갔어야 하나ㅠㅠ +레더..많이 힘들어보인다ㅠㅠ 약 잘먹고 밥도 잘먹고 트라우마 이겨내면서 빨리 건강해지기를 바랄게ㅠㅠㅠㅠ

매 맞고 반성해서 말 잘 듣는게 아니라 맞기 싫어서, 무서워서 말 잘 듣는척 하는거지 아빠한테 맞으면서 이 말 했더니 바로 체벌 없어짐

>>9 흠..폭력때문에 무서워서, 반성한게 아니라 또맞을까봐 말 잘 듣는척 하는건 이해된다 나도 그런적 있어서... 근데 그 이후로 생각해보니까 엄마말이 다 맞는 말이라서 난 요즘에 엄마한테 혼나면 진짜로 반성함..내가 잘못한거 맞으니까ㅠㅠ 위에 내가 말해놓은 내동생 일도 엄마 입장이 난 이해되던데..나같아도 내딸이 나한테 말대답하고 때리면 빡쳐서 애 때릴듯...ㅠ +헉 레더 경우는 레더 부모님께서 좀 잘못하신거같긴 하다ㅠㅠ 레더 말 잘했어 아 쓰고보니까 레더가 말한거랑은 약간 주제가 안맞는 얘기를 쓴거같다...

>>10 뺨 때리는게 선 넘은건 맞는데 폭력으로 대응한다고 상황이 나아지진 않는다고 생각함 반발심이 심해지면 더 심해지기만 했을걸 원인을 찾아서 해결해야지...

>>11 오..맞아 저때 오히려 더 심해졌엇어 그럼 저기서 울엄마는 말로 했었어야 하는건가ㅠ 갑자기 드는 생각인데 자식 잘키우는 것도 진짜 어렵다.. ㅋㅋㅋㅋㅋ 난 지금 이거랑은 별개로 레더같은 성격 부럽더라 난 맨날 반박못하고 끙끙 앓고 있거든...그래도 요즘엔 좀 할말 할 때는 하는 편이야! 엄마한테든 친구한테든!

>>11 레더..왜자꾸 레스 바꿔ㅋㅋㅋㅋㅋ 이렇게 버니까 나만 없는얘기 지어내서 하는거 같아ㅋㅋㅋ 원인 찾아서 해결..음 그럼 말로 했어야 되는게 맞는거구나ㅠㅠ

>>12 그치... 자식 교육 힘들다... 진짜 열받는 상황이긴 한데 폭력은 상황을 악화시킬 뿐이라 진솔한 대화가 필요하다고 봅니다... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 할 말 못하면 홧병 납니다 ㄹㅇ

>>13 아잉 미안해😘

>>14 이제..정당화시킬 수 있는 폭력은 없다는 말 좀 이해된다...폭력 없이도 애를 잘 키울 수 있다는 것도! 레스주 늦은 시간까지(아 새벽이니까 이른 시간인건가..?ㅋㅋ) 레스 달아주고 의견 나눠줘서 고마워😊🙃 난 조금이라도 자기 위해..ㅋㅋㅋㅋ 이제 자야겠당 잘자!!

오은영 교수님이 괜히 체벌을 반대하는게 아녀..

남발은 좋지 않지만 적당한 폭력은 필요하다 생각함 어렸을 때부터 줘패던 엄마는 아직도 틈만나면 때려대는데 윗레더 말대로 반발심 외엔 별 생각 안 듦 저년이 또 지랄하는구나 하면서 대꾸하다보면 적당히 끝나거든 역으로 옛날부터 때린 걸로 가스라이팅하기도 쉽고. 화났을 때는 미친년인데 정신 좀 돌아오면 말을 알아들어서 반대로 아빠한테는 살면서 딱 두 번 혼나봄. 아빠는 동생 교육쪽이라 아빠가 동생이 밖에서 말 안 들으면 화장실 가자고 할 때 왜 질질 짜나 몰랐었는데 초6 때 밖에 나가서 ㅈㄴ 무섭게 훈계 듣고 한동안 정심 차림. ㅏ하지만 후에 또 병신짓 했고 줘패고 있던 엄마한테 바락바락 대들다가 아빠한테 뺨이랑 배에 딱 두 대 맞음. 그때까지만 해도 엄마가 때리는 게 존나 아픈줄 알았는데 아빠한테 맞아보고 저년이 나를 봐주고 있었구나 씨게 어른의 힘을 느꼈음 그 다음부터 아빠 앞에서는 얌전히 굴고 자중함 딱히 맞은 게 트라우마로 남은 건 아니고 위계가 생겼다 해야 하나. 급이 다르다는 걸 느낌. 말로만 존댓말해라 공손해라 아버지가 먼저다 라고 듣던걸 뼈로 느낌, 그렇다고 사이가 나쁘지도 않고 지금도 잘 지냄 결론은 남발은 좋지 않지만 임팩트 있는 한 방은 좋다는 거. 부모 자식 사이에는 어느정도 넘을 수 없는 선이 필요하다고 생각함 그리고 말로만 하면 그 선이 제대로 세워지지 않아 자식새끼가 기어오른다는 거. 물론 내 엄마처럼 그걸 보여주겠답시고 남발하면 조그만 개새끼가 짓는 것만 못하지만

공감됨 당장 한 잘못에 대해 폭행을 하면 그 잘못을 더 이상 하지 못하게 교정할 수는 있겠지만 그 폭행 때문에 트라우마가 생기면?그때 저지른 잘못이 나처럼 몇년동안 정신과 약 달고 살면서 우울해하고 폭행 당한 순간이 계속 생각나서 내가 그때 한 잘못이랑 비슷한 상황에 걸치면 이제 엄마 아빠한테 맞을 나이는 지났는데도 미친듯이 불안해하고 친구 사이에서 가끔가다 장난식으로 등짝 때리는 정도에도 트리거 워닝 걸려서 크게 반응해서 인간관계 망치게 될 정도가 될 정도로 잘못한 게 아니라면 그 폭력은 정당할 수가 없다고 생각함..

솔직히 나도 가르치는 입장에서 화가 난 적도 있지만 그래도 체벌은 없어야 한다고 생각해. 나는 어렸을 때 맞았던 기억이 아직도 나거든.. 맞은 날은 너무 충격이어서 울기도 했고.. 굳이 때리지 않아도 말을 잘 듣게 할 수 있는 방법은 알아갈 수 있다고 생각해. 그러니까 어른인거고.. 그리고 어른들이 힘 싣는건 생각보다 아이들한테 아프게 느껴질 수 있으니까.. 안하는게 낫다고 봐

>>17 오은영 교수님이셔!

난 엄마랑 아빠한테 한번도 맞아본적 없어

토론판 가줄래!!!