1 이름없음 2023/01/11 23:00:22 ID : moMkleMkmk7
나무위키에서 '대부분의 INTP들은 사회 생활을 '분석'하여 후천적으로 학습한 공감을 보이는 것이다.'(대부분의 INTP는 사회생활을 '분석'하여 후천적으로 학습한 공감을 보이는 것이다.) 이 부분을 읽고 궁금해진건데... 그럼... 뭐야? '분석'에 초점을 맞추면 정보를 분석 없이 무지성으로 학습하는 거냐는 의문이 생기고, '후천적으로 학습한 공감을 보인다'에 초점을 맞추면... 아니 무슨 소리야 공감은 당연히 후천적으로 학습하는 거 아니야? 가 되어버려. 그러니까 이 말에 오류가 있는 게 아니라면 주어진 정보를 분석하지 않고, 선천적으로 공감을 지닐 수 있다는 건데... 그게 뭔데. 험담을 하려는 게 아니라, 비유하자면 이 세상에 존재하지 않는 색을 상상하라는 말을 들은 기분이야. 뭐가 뭔지 짐작조차 안 되는 상태라 어떻게 설명해야 하는지도 모르겠어.

2 이름없음 2023/01/11 23:04:42 ID : moMkleMkmk7
사회성 높은 사람들 사이에서 자라서 자연스럽게 사회성 높은 인간이 되었다면, 그건 주변인의 행동을 학습한거잖아. 이러한 자연스러운 학습을 '선천적'이라고 표현하고, 다소 기계적인 학습-예를 들어 심리학 책을 읽거나 하는 것-을 '후천적'이라고 표현하는거야? 아니면 내가 이해 못하는 무언가가 있는거야?

3 이름없음 2023/01/11 23:04:58 ID : dPa6Za9y6o4
그래서 요점이 뭐야?

4 이름없음 2023/01/11 23:07:51 ID : moMkleMkmk7
>>3 학습 외에 공감 능력을 획득할 수 있는 루트가 존재하는가? 참이라면)그 루트가 무엇인가? 거짓이라면)공감의 선천성과 후천성의 차이가 무엇인가? 학습의 형태에 따라 나누는 것인가? 혹은 틀린 표현인가?

5 이름없음 2023/01/11 23:40:16 ID : dPa6Za9y6o4
>>4 내가 생각하기론 참. 시각적인 본능. 이것도 넓게 보면 학습효과겠지만. 인간은 진화를 하기 때문에 그 학습된 유전자가 시각적 정보에 반영된다고 봐. 이것이 무디거나 많이 없는 사람들 상대로 공감능력이 떨어진다고 생각해.

6 이름없음 2023/01/12 00:16:21 ID : moE785SJU5c
>>4 선천적인건 그냥 말 그대로 선천적거야 글에서 대상이 공감인게 문제인듯 우리가 일상에서 하는 공감은 공감능력 자체 보다도 사회성에 따라 달라지는거라 선천적으로 사회성이 높으면 이런 상황엔 이렇게 말하는게 좋다는걸 아니까 공감능력이 없어도 쉽게 공감을 해줄 수가 있거든

7 이름없음 2023/01/12 00:46:13 ID : moMkleMkmk7
아무리 선천적으로 수학에 재능을 가졌더라도 교육을 받아야 덧셈 뺄셈을 아는 것처럼, 선천적으로 그러한 형질을 가지고 있더라도 결국 장기적으로 사람과 접촉하며 그 행동을 학습하지 않으면 말짱 꽝 아닌가? 그러니 모든 공감 능력은 (선천적인 무언가가 있더라도) 결국 학습을 통해 길러지는 것이 아닌가? 라고 생각했는데, 정보 자체가 아니라 사고... 판단 메커니즘의 차이라고 생각하니까 이해 됐음.

8 이름없음 2023/01/12 02:08:40 ID : ipgrBwGnxCr
비효율적인 고민을 하는게 인팁답구나 당사자성 발언임

9 이름없음 2023/01/12 12:35:00 ID : TPcq3Xtjs2n
공감은 자기 경험을 바탕으로 한 상상력의 산물이라고 생각하는데... 예를 들어 내가 소중한 물건을 잃어버린 경험이 있으면 다른 누군가가 그러한 상황을 겪었을 때 과거에 있었던 나의 유사한 경험을 토대로 타인의 감정을 상상하는 거야 그리고 이 상상이 말이 된다고 생각하게끔 하는 요소는 사회생활을 하면서 내가 학습한 것들이지 개인적인 생각임 그리고 '대부분의 INTP들은 사회 생활을 '분석'하여 후천적으로 학습한 공감을 보이는 것이다' 이건 좀 받아들이기 힘든데... 나무위키발이기도 하고

10 이름없음 2023/01/12 14:47:41 ID : bzPbeNzbAZf
인간관계 많이하다보면 눈치 좀 생겨서 외향적인 척, 잘 듣는 척, 공감하는 척 할 수 있게됨 스트레스는 받지만.. 이렇게 하다보니 얻어가는 것도 있고

11 이름없음 2023/01/15 11:50:29 ID : BxTXunxu4Hu
본문이 쪼끔 이해하기 어려운데 학습이 후천적으로 배우는 행위니 그걸 제외하면 선천적인 기질밖에는 떠오르지 않네. 선천적으로 갖는 공감능력이라면 역시 사회성 포함한 지능일까. 공감능력이 떨어지는 사람들이 사실 냉정하게 보면 지능이 떨어져서 상대방의 입장에서 생각해볼 여유가 없는 경우가 꽤 있다고 들었어

12 이름없음 2023/01/15 11:58:34 ID : 79fWo41yK3O
지능이 떨어지는 건 어느정도 인정. 난 꽤 냉철하게 나 자신을 돌아보는 편인데 공감을 못한다고 욕먹은 행동을 돌아보면 멍청하게 군 게 맞음. >>11
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