스레딕

➖ 삭제된 레스입니다

>>2 어느 정도는 인정하지만... 건강은 돈으로 해결 가능, 자유도 돈으로 어느 정도 해결 가능하지 않아? 어차피 건강은 누구나 나이 들면 어느 정도는 잃을 수 밖에 없는데 그걸 좀 보존시키는 게 돈이지

부모로부터 경제적 독립, 자유도 돈이 있어야 하지 원하는 걸 필요한 때에 사는 것도 다 돈이고 ,심리적 안정을 느낄 집도 또한 돈이지. 그나마 영향을 덜 받는 건 사랑이라고 생각하는데 그것또한 아무리 사랑해도 경제적 조건이 안맞으면 헤어지는 게 현실이고 사랑 받기 어려운 조건임에도 돈이 졸라 많아서 해결하는 경우도 있잖아?

➖ 삭제된 레스입니다

>>5 뭔가 논점에 안맞기는 한데... 뭐 어쨌거나,, 건강과 자유를 희생해서 돈을 얻을 수 있다는 걸 생각하면 그런 것들이 영향을 주고 받으면서 돌고 도는 거겠지

➖ 삭제된 레스입니다

나도 대체로 비례한다고 생각함. 자본주의 세상에서 돈이 중요하긴 하지. 그래도 돈으로 살 수 없는 것들도 있긴 하니

어느 정도까지는 비례하다가 어떤 정도를 넘어서면 더 이상 비례하지 않음

9레더 말이 맞는듯.

>>7 내가 말한 건 같은 건강 조건에서 돈의 유무에 따라 바뀐다는 의미였는데...;; 근데 거기서 불치병이 있다가 나오면 이상하지 않나? 어느 시대에나 불치병은 당연히 있는거고~ 그걸 그나마 병원에서 거액 내면서 살아있을 수 있는 지 돈도 없이 앓다가 존나 불행하고 고통스럽게 뒤지든지

>>7 건강은 나이 들면 누구나 잃을 수 밖에 없다고 말햇잖음 결국 악회된 건강을 쫌 보존하고 치료할라고 다들 부잣집 어르신들이 병원에 거액 내면서 어케든 살아볼라고 하는 거 아니겠니

행복은 돈에 비례하지. 물론 무조건 돈 많다고 행복한 것도 아닐 거고 무조건 돈 없다고 불행한 것은 아니겠지만 대다수의 경우는 돈 많으면 행복하고 돈 없으면 불행하니까 비례한다고 볼 수 있다고 봐.

이 주제 관심있으면 '이스털린의 역설' 검색해봐. 미국 경제학 교수인 리처드 이스털린이 1974년에 제시한 이론인데 찾아보면 이 사람 주장, 이 사람 주장에 대한 반박 등 여러 자료들이 나온다. 난 보다가 복잡해서 관뒀다ㅎ

이건 이미 경제학에서 증명 됐어 일정 수준의 재산을 갖기 전에는 행복이 돈에 비례하지만 일정 수준의 재산 이상을 가지고 나서는 행복과 돈은 별로 상관이 없대

➖ 삭제된 레스입니다

난 대체로 비례하지만 무조건 비례하진 않는다는 의견은 동의하는데 그게 돈에서 건강과 자유만 추가되면 무조건 비례한다는 개념은 동의 못하겠어 모든 사람이 돈, 건강, 자유가 충족된다고해서 행복하고 삶의 질이 무조건 높을 거 같진 않다고 보는데 자기자신의 부족한 점을 모르거나 외면하면 결국 공허하게 살게 되지 않을까? 매일같이 내가 몰랐던 지식은 쏟아지고 기술은 발전하는데 따라가지 못해서 놓치는 것도 많고 과거에는 옳은 줄 알았던 지식이나 행위가 잘못된 지식이나 행위였음이 나중에 밝혀지곤하니까 이런건 순전히 돈, 건강, 자유만 있으면 다 해결되는 문제는 아니잖아 그리고 자유란 개념이 어디까지나 사회에서 사람들로부터 만들어지는 개념인데 사회에서 사람들로부터 자유로워질 개념을 자유로 논하니 이율배반적인 느낌도 있고 자유에는 책임이 따른다는 말이 있는데 자유는 주어졌지만 무슨 책임을 져야하는지 모르고 없는거나 마찬가지인 자유가 된다면 형용모순적이게 되는걸...

➖ 삭제된 레스입니다

부자가 행복한 점 : 남들이 겪어보지도 못하고 있는 행복을 혼자 누린다 부자가 불행한 점 : 남들이 겪어보지도 못한 고민을 혼자 겪는다 애초에 부라는 건 남들이 도전하지 않을 일들에 혼자 도전할 수 있는 권리거든

금전적으로 풍요롭지 못하지만 행복지수가 높던 국가가 인터넷을 통해 타국과 자국을 비교하게 되며 행복지수가 떨어졌다는 얘기를 본 적 있어. 난 행복은 주관적인 가치고, 풍요는 상대적인 가치라 생각함. 근데 원래는 행복과 금전적 풍요가 비례하지 않더라도 타인과의 비교가 시작되는 순간 사람들은 그게 비례한다고 인식하게 되는 듯. 그래서 난 그 둘이 실제로 비례하는 건 아니지만, 비례한다고 인식하는 경우가 많다고 생각해.

돈은 자유, 선택의 폭, 질 높은 생활을 영위할 수 있게 해주잖아 개발도상국과 선진국의 차이이기도 하고 하지만 일정 수준에서 모두가 비슷해진다고 생각해볼때 과연 돈은 행복의 순위에 그 잣대를 놓을 수나 있을까 싶다. 개개인마다 추구하는 행복은 다 다르다고 봐 제일 밑 순위라고 생각하지만 또 살아가는데 제일 필요한 것이기도 하고 어렵다

이걸 연구한 사람들이 있음. 그래프가 있는데 링크는 없다. 참고로, 그래프에서 800정도까지는 소득이 오를수록 더 행복해지지만, 그이상 부터는 행복이 완만해짐.

난 소득과 관계없이 자아실현에 투자할 수 있는 돈이 많아질수록 행복해진다고 생각함 월 200을 벌어도 그 돈을 온전히 자신에게 쏟아부을 수 있는 사람과 월 1000을 벌어도 그 돈 중 대부분을 내 의지와 상관없이 지출해야 하는 사람 중에선 (부모님이 편찮으셔서 병원비로 써야 한다든지 그런 상황) 전자가 훨씬 행복한 삶을 살지 않을까 가난한 사람이 불행하다고 하는 건 최소한 인간으로서의 삶을 살기 위한 비용으로 이미 돈을 다 지출해버리고 (이조차도 돈이 없어서 이루지 못하는 경우도 있고) 자기자신의 만족을 위해 쓸 돈이 부족하기 때문이라고 생각해 일정 수준까지는 소득과 행복이 비례한다는 것도 소득이 높아질수록 스스로에게 쓸 수 있는 돈이 많아져서 그렇다고 보고 있음 일정 소득 이상이 되면 어떤 식으로 자아실현을 해야할지 더 깊은 고민이 필요하다고 생각해 무의미하게 사치로 낭비한다면 별로 행복해지지 못할 것이고 명확한 목표를 세우고 그것을 이루기 위해 투자한다면 행복해지겠지