1.공인일수록 도덕적 기준이 엄격해야될까? (6)
2.너구리에 계란 넣는다 안 넣는다 (26)
3.허난설헌 상식이다 vs 상식 아니다 (10)
4.ㅡ ㅡ 토론 규칙 ㅡ ㅡ (2)
5.정말 근본적인 토론을 해 보자. (2)
6.김정은을 어떻게 죽이는 것이 좋을까 (2)
7.남자들이 군대가기 싫을 만한 직접적인 3가지 이유 (35)
8.무식 논란에 대해서 토론해보자 (32)
9.살인을 하면 무조건 지옥을 갈까 (7)
10.이성애와 동성애 그리고 다른 많은 사랑들은 어디서부터 정신병이고 어디서부터 정상일까? (76)
11.토론판 히든 보내기에 대한 토론 (15)
12.누가 토론판을 망치고 있는지에 대해 토론해보자 (56)
13.살인할 자유도 있는 건가? (78)
14.여성징병제에 대해 토론해보자 (174)
15.행복은 돈에 비례할까? (23)
16.다음 중 나은 연인 토론 (9)
17.잠재적 가해자라는 논리는 (29)
18.남한이 먼저 망할까 북한이 먼저 망할까? (12)
19.너희는 미국에 사는 걸 좋다고 생각해? (21)
20.가장 애매한 사람은? (2)
1
이름없음
2024/01/18 17:40:17
ID : O3yJRvbjBxO
0
난 직접적으로 이 세가지라고 생각함
1. 간부 편의주의적인 가라 문화
군대의 계급은 명령 전달의 효율성을 위한 건데 군 생활을 하다보면 특히 지통실에서 병들에게 갑질하는 간부들이 있다
FM대로라면 총맞아 죽어 마땅할 일을 아무렇지도 않게 한단 말이지
그런걸 보면 군인은 내가 시발 지금 무슨 일을 하는건가 하는 자괴감이 들 수밖에 없다
2. 무고죄 없는 맘편
일단 이등병이 힘들다고 찌르면 무조건 조사부터 하고 봄 근데 장난으로 구라로 찔르는 새끼들이 무고죄같은 걸로 군사재판 받는 일이 있나? 하면 그런것도 아님
무고하게 전우를 맘편 찌르는 병들이나 성범죄 무고 저지르는 꽃뱀이나..
3. 여성들 및 사회에서의 군인 댕댕이 취급
이건 생략한다
다른 이유도 적어봐라 근데 내가 볼땐 이 세가지가 가장 큰 이유다
월급 인상으로 3번은 고쳐지고 있는데 1번과 2번도 고쳐지면 좋겠다
2
이름없음
2024/01/18 17:42:06
ID : RxzPgY09s7a
0
2는 어쩔 수 없는게 그런거 나오기 전까지는 선임병이 후임병한테 온갖 부조리에 폭언까지 하면서 괴롭혔음 그나마 마편을 비롯해서 고발 시스템이 개선되니까 그나마 줄어든거지
3
이름없음
2024/01/18 17:42:56
ID : O3yJRvbjBxO
0
결국 그게 1번과 연관됨 군대 내 가혹행위나 폭행에는 썩어빠진 간부가 개입되어 있는게 다반사라
진짜 그런 간부는 주적이다
전쟁에서도 외부의 적도 위험하지만 내부의 적도 위험하다고 하니
4
이름없음
2024/01/18 17:44:05
ID : O3yJRvbjBxO
0
근데 그렇다고 허위맘편을 무고죄 처벌 안 하는 것도 이상한거같아
5
이름없음
2024/01/18 17:45:27
ID : 42Hwldu5Qny
0
문체가 지문이다.
6
이름없음
2024/01/18 17:46:16
ID : O3yJRvbjBxO
0
군대 얘기하는데 왜 쳐들어와?
7
이름없음
2024/01/18 17:46:34
ID : 42Hwldu5Qny
0
누군지 알 것 같아서
8
이름없음
2024/01/18 17:46:40
ID : 42Hwldu5Qny
0
역시는 역시
9
이름없음
2024/01/18 17:49:19
ID : 42Hwldu5Qny
0
내용은 공감하고 군인들 다 감사하게 생각하는데 뜬금없이 성범죄 무고 저지르는 꽃뱀 얘기에서 뭔가... 여자들이 10년 버티고 이혼 합의금 뜯어간다는 누구랑 닮았다 싶어서ㅋㅋ
10
이름없음
2024/01/18 17:49:38
ID : O3yJRvbjBxO
0
스레 주제에 안 맞는 헛소리할거면 꺼져 그냥
아니 군대 얘기로 토론하려는데 계속 어그로끄네
11
이름없음
2024/01/18 18:03:54
ID : DzbCqnSJWo0
0
토론 주제는 괜찮은데 그 근거나 워딩이 너무 과격하고 여성혐오로 보일 수 있으며 성별갈등으로 번질 우려가 있어 조심할 필요가 있을듯
12
이름없음
2024/01/18 18:05:27
ID : O3yJRvbjBxO
0
아니 군대 이야기하잖아 ㅋㅋㅋ 왜 여성혐오가 되는건데
꽃뱀은 과거엔 밖데하는 업소여성을 지칭하는 말이었고 지금은 무고 및 사기죄를 저지르는 범죄자 여성을 혐오하는 표현이지 일반 여성들을 혐오하는 표현도 아니고 성별갈등도 아니야 여성이 꽃뱀짓하는걸 허용하자는 입장이 아니라면 이걸 여성혐오로 볼 필요는 없어 억울해
13
이름없음
2024/01/18 18:06:11
ID : O3yJRvbjBxO
0
저번에도 무슨 우리나라가 전쟁에서 지면 한국 여자들은 김정은 기쁨조된다니까 그걸 성희롱이라고 하질 않나 아니 우크라이나 민간인 여성들 러시아 군인들한테 어떤 꼴 당하는지 좀 봐봐 그 사실을 뉴스로 보도하면 성희롱이야?
14
이름없음
2024/01/18 18:07:19
ID : 42Hwldu5Qny
0
네가 김정은 기쁨조 얘기만 했냐?ㅋㅋ 여성들 전쟁 지면 김정은 기쁨조 되니까 빨리 애 낳아서 미래 군인 수 늘리라며ㅋㅋㅋ 정신 나간 소리 해놓고
15
이름없음
2024/01/18 18:07:46
ID : 42Hwldu5Qny
0
남성들이 군대 가서 김정은 기쁨조 되는 거 막아줬으니 여성 인권 높은 사회다 이러고
16
이름없음
2024/01/18 18:08:35
ID : O3yJRvbjBxO
0
주제 이탈 시키지 마라 어그로야
17
이름없음
2024/01/18 18:09:29
ID : DzbCqnSJWo0
0
맞아 나는 이렇게 논란될 표현을 지적하는 거. 누가봐도 혐오하는 말들인데...
18
이름없음
2024/01/18 18:10:37
ID : DzbCqnSJWo0
0
갑자기 하지도 않은 말에 혼자 성희롱 얘기는 왜 나오지..? 주제랑 뭔 상관... 군대랑 꽃뱀, 무고랑도 뭔 상관인지 궁금함
19
이름없음
2024/01/18 18:10:56
ID : O3yJRvbjBxO
0
여기서 내가 논란 될만한 단어 쓴 적 없다
주제에 맞는 토론을 해주면 좋겠다 제발
난 토론판에서 스레 주제에 안 맞는 토론은 한 적 없다
20
이름없음
2024/01/18 18:11:42
ID : O3yJRvbjBxO
0
아니 맘편 무고 이야기하잖아 스레 주제 이해도 못하면서 왜 들어오는데
21
이름없음
2024/01/18 18:17:00
ID : DzbCqnSJWo0
0
토론판이니까. 맘편 무고는 극악의 비율로 적은데 그것때문에 군대 가기 싫은 것의 큰 주 원인이 될 수는 없을 것 같음. 꽃뱀은 또 뭔 소리인가 싶고 그냥 혐오가 앞서 근거가 빈약해보임
오히려 여성을 혐오하는 것에 초점이 되어있네... 난 군시설문제, 군비리, 군인대우에 대해 더 논리적으로 썼다면 좋았을듯
22
이름없음
2024/01/18 18:20:08
ID : O3yJRvbjBxO
0
맘편 무고가 극악의 비율로 적어? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
https://www.chosun.com/site/data/html_dir/2019/04/11/2019041100310.html
이건 뭐 판타지 소설임?
니가 생각하는 다른 주 원인이 있을 수 있겠지만 맘편 무고가 극악의 비율로 적다는 것엔 동의 못하겠다
23
이름없음
2024/01/18 19:38:01
ID : 3vgZbfQk5Xv
0
여자가 군대를 안 가는 것도 꽤 큰 이유가 될 수 있다고 생각함.
예전 같은 경우는 대다수의 남/녀가 짝을 이뤄서 가정을 이룬 후 남자는 사회생활 하고, 여자는 집안일을 하였기 때문에
남자만 군대를 가는 것이 남성에게만 가해지는 차별이었을지라도, 결과적으로 다른 여성과 가족공동체를 이루기 때문에 남자가 군 복무로 인해 다른 여성에 비해 손해를 보았더라도 가정이라는 단위로 보면 결국 상쇄가 되었음. (물론 이러한 가부장적인 구조가 여성 개인에게도 아주 큰 차별이었을 수도 있음. 하지만 같은 논리로 결국 다른 여성이 사회에서 받은 차별로 자신의 남편이 반사 이익을 얻는 형태로 상쇄되었음. )
근데 지금은 다름. 혼인/출산율도 점점 떨어지고, 여성의 사회 진출도 이전보다 훨씬 활발히 이뤄지고 있음. 따라서 어떤 남성이 군 복무를 하고 나왔을 때, 그로 인해 얻게 된 (시간적, 물질적, 기타 등등의) 손해를 상쇄하는 것이 영원히 불가능해질 확률이 매우 높아짐.
즉 군대를 가는 것 자체가 싫을 수도 있지만, 나는 가는데 누군가는 안 간다는 사실 자체가 굉장히 치명적으로 다가올 수도 있다는 거임. 그리고 이 점은 과거보다 오늘날 더 큰 이슈가 될 수밖에 없는 상황이고..
24
이름없음
2024/01/18 20:05:19
ID : WlyNwGk1bha
0
군대부조리 사례니 신병놀이기 사례만 봐도 알겠지만 계급 좀 놏다고 밑의 병사들 괴롭히는 군인들은 상당히 많으니까 마편으로라도 제압해 놓을 필요가 있음 그래야 쓰레기짓을 더이상 안하지
25
이름없음
2024/01/18 22:35:31
ID : O3yJRvbjBxO
0
이건 마치 강간범이 많으니까 성무고죄 없이 성인지 감수성 도입하자는 거랑 같은 논리 아니냐.. 은따당하는 선임이 맘편으로 고생하게 될수도 있는거 아냐?
26
이름없음
2024/01/18 22:41:50
ID : ksoZh82oNyY
0
? 저딴거 아무 이유도 아님 그냥 “내 의지 없이 20대에 18개월을 끌려가야 한다는 것” 이거 하나임 뭔 다른 이유를 덧붙여
27
이름없음
2024/01/18 22:44:58
ID : ksoZh82oNyY
0
1, 2는 군대가 싫은 이유지 군대 가기 싫은 이유가 아니다
28
이름없음
2024/01/18 22:45:07
ID : ksoZh82oNyY
0
어쩌면 3도
29
이름없음
2024/01/18 22:45:35
ID : O3yJRvbjBxO
0
토론판에 노잼스럽게 가불기들고오네
30
이름없음
2024/01/18 22:48:03
ID : y5803yGljzd
0
딴 건 부가적인 거고 강제니까 당연히 싫겠지
그리고 군대 얘기 할거면 군대 얘기만 해라 좀
꽃뱀이니 강간이니 이런 비유를 자꾸 끼워대는 이유가 뭐임? 여기에 꽃뱀이 있어 강간범이 있어? 너 말고 아무도 그런 얘기 안 꺼냈는데 왜 혼자 자꾸 그런 얘기를 하지? 성별 얘기 끌고 들어가면 규칙 어기는 거라고
그리고 다른 스레에서도 똑같은 소리하던데 이런 식으로 글 쓰면 익명성 위반인 건 아는 건가?
31
이름없음
2024/01/18 22:48:44
ID : ksoZh82oNyY
0
그럼 주제가 잘못된거지.. 생리가 싫을 만한 이유 하면서 ‘내가 임신할 수 있는 몸이라는 것을 재차 확인하게 돼서’를 근거랍시고 들고오는거랑 뭐가 다름 그냥 생리통이랑 생리할 때 느낌 뭐 그런게 거지같은거지 다른 이유 덧붙일게 있냐
32
이름없음
2024/01/18 22:56:55
ID : O3yJRvbjBxO
0
맥락 보고 넘겨 걍
중의적 의미로 발목 잡지 말고
33
이름없음
2024/01/18 23:04:21
ID : ksoZh82oNyY
0
혹시 군대 갔다왔거나 가야 하는 사람이야? 그렇다면 좀 이해하기 어려운 근거 3개고 그렇지 않으면 아..뭐 할 말이 없다
아무튼 1 2는 군대 가서 거지같은거지 군대 가기 싫은 이유가 아님 3도 어느정도는 영향을 끼칠 수 있겠지만 그게 직접적으로 군대 가기 싫은 이유가 되지는 않음 그래서 셋 다 군대 가기 싫은 직접적 이유 아니라는게 내 의견이야
34
이름없음
2024/01/18 23:07:04
ID : O3yJRvbjBxO
0
니가 생각하는 군대 가서 거지같은이유있어?
전역함
35
이름없음
2024/01/19 15:31:08
ID : O3yJRvbjBxO
0
아무 내용도 없고 주제에 관심도 없이 스레 죽이러 들어온거네
레스 작성
지금 읽히는 스레드
세상은 왜 악인보다 약자를 더 혐오하고 조롱하는가?
물 속성이랑 얼음 속성에 대해서
특정성있는 드림까스레 금지찬성? 반대?
남 돕다 죽으면 무조건 훌륭한건 아닌듯
어느 순간 시간 여행은 절대로 불가능하다는 생각이 들었음
6레스
공인일수록 도덕적 기준이 엄격해야될까?
990 Hit
토론
이름없음
24.01.21
0
26레스
너구리에 계란 넣는다 안 넣는다
1218 Hit
토론
이름없음
24.01.21
0
10레스
허난설헌 상식이다 vs 상식 아니다
970 Hit
토론
이름없음
24.01.20
0
2레스
ㅡ ㅡ 토론 규칙 ㅡ ㅡ
541 Hit
토론
이름없음
24.01.19
0
2레스
정말 근본적인 토론을 해 보자.
536 Hit
토론
이름없음
24.01.19
0
2레스
김정은을 어떻게 죽이는 것이 좋을까
569 Hit
토론
이름없음
24.01.19
0
35레스
» 남자들이 군대가기 싫을 만한 직접적인 3가지 이유
970 Hit
토론
이름없음
24.01.19
0
32레스
무식 논란에 대해서 토론해보자
6538 Hit
토론
이름없음
24.01.19
0
7레스
살인을 하면 무조건 지옥을 갈까
724 Hit
토론
이름없음
24.01.19
0
76레스
이성애와 동성애 그리고 다른 많은 사랑들은 어디서부터 정신병이고 어디서부터 정상일까?
7170 Hit
토론
이름없음
24.01.19
1
15레스
토론판 히든 보내기에 대한 토론
782 Hit
토론
이름없음
24.01.19
0
56레스
누가 토론판을 망치고 있는지에 대해 토론해보자
787 Hit
토론
이름없음
24.01.19
0
78레스
살인할 자유도 있는 건가?
9612 Hit
토론
이름없음
24.01.19
2
174레스
여성징병제에 대해 토론해보자
8113 Hit
토론
이름없음
24.01.18
0
23레스
행복은 돈에 비례할까?
3870 Hit
토론
이름없음
24.01.18
0
9레스
다음 중 나은 연인 토론
952 Hit
토론
이름없음
24.01.18
0
29레스
잠재적 가해자라는 논리는
8768 Hit
토론
이름없음
24.01.17
0
12레스
남한이 먼저 망할까 북한이 먼저 망할까?
4348 Hit
토론
이름없음
24.01.17
0
21레스
너희는 미국에 사는 걸 좋다고 생각해?
9249 Hit
토론
이름없음
24.01.12
0
2레스
가장 애매한 사람은?
1970 Hit
토론
이름없음
24.01.10
0
