스레딕

사실 여자랑 해본적도 있는데 뭔가 100% 만족스럽다? 라는 그런게 없었어 사실 내 몸 상태를 고려할때 나랑 하는 걸 동의해주는 파트너가 있다면 언제든지 할 수 있는거잖아? 그래서 뭔가 가질 수 없는걸 동경하는 심리인가 싶기도 하고... 한글로도 영어로도 인터넷에 쳐봤는데 나같은 사람은 없는거같네

뭔가 성적인 도착증의 일종일거라고 생각은 하는데 뚜렷한 병명이나 그런걸 아무리 해도 인터넷에서 못 찾겠어.

그런데 '여자 입장으로' 라는 것은 자세를 말하는거야 아니면 어 뭔가가 너 몸에 들어오는 그런 입장이 되고싶다는거야..? (아니 도리도리 말 기분나빴으면 미리 미안,,, 적당히 수위조절을 뭐라고 해야될지 모르겠구나...!

그러면 게이처럼 남자랑 자면 되지 않냐고 할수도 있는데 그건 또 아니고 남자가 좋은거보다 그냥 내가 여자로서 느낄 수 있는 뭔가가를 체험해 보고 싶은거거든... 자기 삶이 호기심의 대상이라고 생각하는 여성 분들이 분노하실수도 있겠다는 생각이 들기는 하지만 혼자서 생각하다가는 도저히 답이 안 나올거같아

>>4 후자가 가까울거같은데. 근데 내가 남자의 몸을 가지고 뭔가가 들어오는거랑 여자의 몸을 가지고 들어오는건 완전히 다른거잖아? 그런 구분으로 봤을때 전자는 거부감이 드는데 후자는 진짜 느껴보고싶은 감정이야. 여자로서 할때만 느낄 수 있는거

나도 남자가 되어서 해보고 싶다는 생각을 해보긴 했는데 그건 그냥 단순 호기심일 뿐 아니야? 트렌스젠더 수술까지 생각해 볼 수 있었던 이유는 남자는 여자가 될 가능성이 조금이라도 있으니 생각을 해 본 거잖아

>>7 응 그건 그렇지 그래서 처음에는 그렇게 치부하려고 했는데 뭔가 그 생각을 계속 뇌리에서 떨쳐버릴수가 없어. 전 여자친구랑 할때 그쪽에서 느끼는걸 보면서 아 나도 저 감정을 느껴보면 좋겠네 하는 그런 뭔가? 가 계속 머릿속에 맴돌아서.

>>7 그리고 트랜스젠더 수술까지 고려했다가 안한건 사회적인 시선이 두려워서인 점도 있어. 다른분들은 자신의 신체와 정신의 괴리로 고통받다가 수술을 하시는건데, 호기심으로 수술을 했다고 하면 글쎄... 정상적인 시선으로 바라보기는 힘들거같은데... 그리고 여성분들께서 자신들의 힘든 삶에 대한 조롱이라고 여길 수도 있는 것 같고

>>6 호기심이 조금 강하게..? 표출되고 욕구랑 합쳐지면서 그렇게 된 게 아닐까 싶어. ...! 남자랑 자고싶은 것도 아니고, 스스로 여자라고 생각하는 것도 아닌거잖아. 그치..? 지금으로서는 적당히 선 지키면서 이것저것 경험해보는 거 말고는 방법이 없다고 생각해....! 그냥 내 생각이야,,,

그냥 살다보면 자연스레 없어질 생각 아닌가 없어진다기보단 그냥 묻어놓고 사는 거지

>>11 그랬으면 좋겠는데 몇년째 그러네...ㅠ

>>10 내가 여자라고 생각하지 않으면서 여자의 몸으로 살 수는 없을까? 약간 이상한 질문이기는 한데... 사실 부작용 이런건 감수할 수 있는데 내가 그걸 한 다음에 사회적으로 바뀐 내 지위를 못 견딜 것 같다고 생각해서 못하는거거든. 사실 내가 키도 작은편이고 골격도 작아서 여장 했을때도 티가 별로 안 나서 호르몬 치료까지 받으면 전혀 다들 모르겠지만, 사회에서 아직까지 여자여서 조심해야 되는 부분들이나 불편한 부분들이 남아있는건 사실이잖아? (성별 갈등을 조장하고자 하는 의도는 없는 말인데 혹시라도 기분나빴으면 미안) 그걸 내가 이겨낼 수 있을지 모르겠어

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>>14 레주야 그냥 야동을 너무 많이 본듯

>>13 음 있잖아 스레주가 여자가 된다면, 여자로서 겪을 문제보다, 트렌스젠더여서 겪을 문제가 더 클 거 같아. 나는 상관 없다고 생각하고, 트렌스젠더가 절대 잘못이 아니라 생각하지만, 그런 걸 좋지 않게 생각하는 사람들도 많고 매서운 사회적 잣대들을 들이대는 사람도 많으니까. 물론 성적인 욕구에서는 여자로서의 그 부분을 경험해보지 못했으니까, 그리고 그런 게 굉장히 좋아 보이는 느낌이로 스레주에게 각인되었으니까 스레주가 얼마든지ㅣ 그렇게 느꼈을 수 있다고 생각해. 그리고 스레주가 여자라고 생각하지 않으면서 여자의 몸으로 살면 과연 행복할까..? 자신이 남자라고 생각하는데 여자의 몸을 가지고 있는 거. 나는 잘 모르긴 하지만, 자신이 생각하는 성별과 자신의 몸의 성별이 다를 때, 성 전환을 결심한다고 알고 있거든. 자신이 남자라고 생각하면서 여자의 몸을 택하는 거, 성적인 욕구만 가지고 하기엔 되게 무모한 선택이라고 생각해. 성적인 욕구는 음,, 비슷하게라도 느낄 수 있는 방법이 있을 거라 생각해. 이것저것 성적인 행동의 범주는 되게 넓으니까..! 예시를 들기엔 응,,, 너무 19일 거 같다... 아무튼,, 잘 생각해봐....!

남자인 자신이 싫은 게 아니라면 성전환 뒤 후회할지도 모르는데.의외로 성전환 후 도로 재건수술도 많이 받거든.다들 고민하고 각오하고 하는데도 후회하는 사람이 나오는 건데 스스로 여자라고 생각하지 않는데 다른 사람들에게서 여자로 여겨질 수 있을지 생각해봐 고딩이면 또래 애들이 여자들에게 가지는 생각을 잘 알겠지 수술하면 그게 평생 너인 거임....

>>15 지웠어 미안! 그리고 여기에 올린건 내가 어디에 글을 올려야 할 지 모르겠어서 그런거야.. >>16 그러니... 아무래도 내가 진짜 어떤 느낌인지 알지는 못하니까. 미안 ㅠ >>17 여자로 사는게 힘들긴 하겠지. 근데 음... 글쎄 일단 현 상태에서 원하는 것의 충족이 될지는 나도 잘 모르겠다... 시도는 해보겠지만 아직까지는 거부감이 크네. 조언 고마워! * 혹시 너가 지금 여자로 살면서 느끼는 장단점이 어떤 게 있는지 아려줄 수 있을까? 그냥 궁금해서 알려주면 고마울 것 같애.

>>17 이거 공감 여자의 삶을 사는 게 아니라 트렌스젠더의 삶을 사는 거지

일반적인 여자와 트젠은 좀 다름..봉작업 안하면 막히고(인위적으로 상처를 내서 뚫은거라 안하면 막힌다함) 여자가 느끼는 관계랑 다르다고 해 그래서 나는 제3의 성정도로 생각하지만..

>>18 얼평이랑 몸평같은거 말하는건가,, 사실 그걸 하는 입장도 당하는 입장도 된 적은 없어서 어떤 생각인지 모르겠네... 근데 남고생의 여자에 대한 인식이 안좋다고 생각하는거야? 글쎄 페미를 싫어하는 애들은 많아도 ㅋㅋㅋㅋ >>20 음 그런가 왜? >>21 아 여자가 느끼는거랑 다르구나..

>>22 트렌스젠더와 여자는 엄연히 말하면 다른 존재니까 .. 완전히 똑같을 수 없어

Cotnroversial 할 수 있는 문제라 자세한 언급은 힘들겠지만, 여자가 되고 싶어서 수술한건데 완전한 여자가 아니다..? 라면 대체 여자의 기준은 뭐야? 수술을 해도 자궁이 있고 생리와 임신이 가능할 수준이 되면 여자인가? >>23

>>24 트렌스젠더가 여자가 아니다라는 게 아니라 여자로 태어나서 사는 것과 트렌스젠더의 삶은 다를 거라고 생각해서 말 한 거야

그리고 트렌스젠더 유튜브 같은 거 보면 수술하고 나서 성욕 떨어졌다고 하시는 분들도 계시고

>>19 여자의 장점..? 난 코르셋이고 뭐고 무조건 예쁘고 화려하고 빛나는 거 좋아하거든 반짝반짝한걸루 화장하고 옷도 레이스 막 공주님처럼 입고 그러는거.. 무조건 교복에도 코트입고 털목도리 두르고 앵클부츠 굽있는거 또각또각 신고 등교하는 애라서 ㅇㅇ 남자로 태어났으면 이런 걸 하는데 어느정도 사회적 제약이 따르겠지? 성적인 면에선 모르겠다. 그냥 적당히 누리는 거 같아. 그리고 예민한 문제일 수는 있지만 군대 안간다...? 장점은 이게 다라고 생각해. 단점이라 딱히 난 피해 본 것도 없다고 생각해., 피해 본 것도 내가 여자라서 라기보단, 걔네가 이상해서 내가 피해봤다고 생각하고 살았어. 똥 밟았네~ 고기나 먹자~ 하는 성격이고, 할머니가 명절에 여자 상 남자 상 따로 차려놓고 남자 상에만 고기 살코기 잔뜩 올려놓고 여자쪽엔 잔뽀시래기 올려두면 헐 여기 고기 남아연~? 저 고기좀 주떼염 ~ 하면서 내가 받아와서 여자상에 올려놓는 그런성격이라서 그런지 딱히 없었음. ㅇㅇ이런건 성격따라 다를 거 같아. 지금 심심해서 좀 길게 써 봄.

근데 트랜스젠더로서 얻는 성감은 여자랑 같을 수가 없잖아 애초에 직장같은 조직 이용해서 만든 거라서 관리도 쉽지 않고 여자의 느낌을 원하는 거라면 출발선에서 이미 탈락 아녀?

* 작성자인데 컴퓨터로 들어와서 ID 바뀌길래 인증코드 달아뒀어 >>25 아 그렇구나 내가 해석을 잘못했네 기분 나빴으면 미안! >>28 다시 태어나는거밖에 답이 없는건가 ㅋㅋㅋㅋ 트랜스젠더 성감에 대한 후기 글은 찾아볼 수가 없어서 몰랐네. 나름 인터넷으로 열심히 조사한다고 해봤는데 그건 몰랐어

>>27 자세한 답변 고마워! 사실 내가 너가 말한 단점같은 부분들때문에 힘들 수도 있겠다고 생각해서 꺼렸는데, 긍정적인 성격이면 그렇게 볼 수 도 있겠네. 결국은 어떻게 살던 긍정적으로 살면 (?) 느끼는 불편한 점들을 언제나 극복할 수 있다는 점을 배웠어 고마워! 그나저나 학교에 앵클부츠 신고 등교하면 괜찮니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>29 트랜스젠더 유튜버들 보면 후기같은 것도 많아 한 번 보는 것도 나쁘지 않을 듯 !

? 아 정상 같은데 내가 이상한 건가 난 여고딩인데 남자 몸으로 하는 느낌 느껴보고 싶다고 많이 생각함 ~^ 상상도 많이 해봤고 아수위조절 실패할 거 같다 변태 같다 그만할게 무튼 정상임 걍 호기심 있을 수도 있지 근데 그걸 너무 현실에 적용하려 들지 마렴 그냥 꿈이나 자각몽 같은 거나 상상을 이용하는 게 나을 거 같아

Autogynephilia ...가 가장 비슷한 것 같다. 이게 남성이 여성이 된 자신을 상상하며 성적으로 흥분한다는건데, 레주가 이런 생각을 하면서 성적으로 흥분하는 것 같지는 않지만... 단순한 일회성 호기심이 아니라 여자가 돼서 그 기분을 느껴보고 싶다는 생각이 계속 머릿속을 맴돌고, 수술까지 고려했었단걸 봤을 때는 가장 비슷한게 아닐까 싶다. 이게 학자들 사이에서는 꽤 인정받는거지만, 트젠 커뮤에서는 병먹금 취급당하는 개념인데... 아무튼 이 타입의 사람들은 일반적인(?) 트젠과 다르게 여성성(말투, 행동 등)을 보이지도 않고, 성전환 수술 시기도 상대적으로 늦은 나이에 이루어진다고 하네. 만약 레주가 이런 성도착증이 아니라 단순 호기심이라고 해도 성전환 수술까지 진지하게 고려했다는 걸 봤을 때, 일반적인 이성애자와는 다른 인식을 가지고 있는건 맞는 것 같다.

의상도착증..?ㅡ

나도 여잔데 남자입장에서 성행위 해보고 싶다고 생각해본적 많아 그냥 호기심?같은거 아닐까? 반대의 입장이 될 수 없으니까 궁금해지는거..?

>>31 고마워! >>32 자각몽...? 대단한데? >>33 헐 위키에 찾아볼게 근데 제일 비슷한듯. 근데 트젠 커뮤에서 병먹금은 왜 당하는거야? >>34 옷은 아니야 >>35 응 그런거같긴 한데 그거보다 더 센 무언가?

ㄱㅊ 나도 클리보다 더 큰 자극이 필요하고 뭔가 넣고싶은데 안으론 못 느껴서 걍 쥬지달아서 박아보고 싶다고 생각한 적 많았음 쥬지가 달린 입장도 막 상상해볼 때도 많고

>>37 약간 19스러운 질문이지만 여자는 안으로 못 느껴?

>>38 살인데 느낌없지는 않겠지ㅋㅋ 근데 넣는것 자체만으로 느낄순 없지 분위기가 형성되야 느끼지 남자도 그렇잖아

>>36 그게... 나도 자세하게는 모르겠는데 저 개념이 좀 요상하거든. 진짜로 여자가 되고 싶어 하는 트랜스젠더를 지칭하기 보다는 "여자가 되는 상상을 하는 남자"를 지칭하는거라 트랜스젠더를 분류하는 개념으로는 부적절하다고 하나봐. 그도 그럴게 트젠은 성적정체성이 여자지만, 이 개념은 여자가 아니라 '남자'거든. 성적정체성은 남자인데 성전환을 해서 여자가 된거다 ...라는 개념이니까 트젠 입장에서는 불쾌하겠지. 그리고 그런 사람들이 실제로 존재하는지에 대한 의문도 제기되고 있는 걸로 알고 있는데 저런 사람들이 실제로 존재하거든;; 우리나라에도 커뮤니티가 있고.. 아무튼 그래서 저 개념은 성욕이 단순히 트렌스젠더가 된다고 해결된다는게 아니라, "남성이 여성이 되는 상상"을 통해서 해결될 수 있는거라고 하더라고. 정신과에서 진단을 받아도 성전환증이 아니라 단순한 의상도착증으로 분류되는 모양이고.

반대되는 개념으로 Autoandrophilia ...라고 여성이 남성이 되는 상상을 하면서 성적 흥분을 하는 것도 있음.

까놓고 말해서 인간이 느끼는 거의 모든 성도착증에는 이미 이름이 있고, 같은 성향을 가진 사람이 99%의 확률로 존재함. 이런 말 하면 좀 그렇지만 나도 꽤 특이한 성향인데... 야동 보다가 알았다니까? 나같은 인간들이 또 있다는걸. ㅋㅋ 그러니까 범죄성향이 아닌 이상은 혼자서 너무 고민하지 말고 필요하면 정신과 상담도 받아보고, 같은 성향을 가진 사람들 찾아서 고민 상담도 하는걸 권하고 싶어. 그런게 어려우면 이런 익명 판에 와서라도 털어놓던가. 수위 조절만 잘 하면 괜찮으니까.

>>39 남자는 서기만 하면 다 느끼지 (?) 분위기랑은 큰 상관은 없는것 같다고 생각함 >>40 안그래도 찾아보고 있었는데 한국어 문건은 도저히 찾을 수가 없네. 자료가 1도 없는 한국 커뮤니티라...

>>42 ㅠㅜ 성에 대해서 좀 더 자유롭게 얘기할 수 있는 사회 분위기였으면 좋겠어. 특히나 한국은 성을 죄악시하잖아. 여성의 성적 욕구는 더 그렇고...

>>44 우리나라에는 꽤 생소한 개념이라 자료가 그다지 없을거야. 나도 외국 웹에서 찾아봤던거니까... 그리고 이런 쪽 주제는 외국에서도 민감한데 우리나라에서야 말할 것도 없지 뭐. 그래도 나는 우리나라에서 일반적인 성에 대한 이야기를 할 수 있는 분위기는 많이 좋아졌다고 생각해. 유툽만 봐도 일반인들이 나오는 성을 주제로한 채널들도 있고, 전문가들(산부인과 의사 등)이 정확한 지식을 전달하는 채널들도 생겼고, 일본 AV 배우들이 유툽 하면서 긍정적인 영향을 끼친 부분도 있고... 앞으로는 더 나아지지 않을까 싶어.

>>45 혹시 한국 커뮤니티나 자료를 뭐라고 하면 찾을 수 있을지 알려줄 수 있을까? 저 병명의 한국어 명칭을 모르니까 찾을수가 없네

>>46 어, 우리나라 말로는 '자기여성애'로 번역돼서 쓰이는걸로 알고 있어. 그리고 이걸 처음으로 주장한 사람은 레이 블랜차드 ..라고 해. 이 정도로만 검색해도 충분히 찾아볼 수 있을거야.

>>47 고마워 한글 자료는 찾았는데 커뮤니티는 못 찾았네 ㅠㅜ 그래도 많은 도움이 됐어!!