통합 까까스레2

>>399 그건 그 주인이 노예에게 잘 대해주고 인격적으로 잘 대우해주는 한에서 통용되는 얘기라고 생각함, 영화 노예 13년, 헬프 보면 흑인 인권뿐만 아니라 모든 인권 운동 배경 보면 노예들을 굶겨 죽이고, 단순히 유희거리로 이용해서 인권을 짓밟힌게 일상이었으니까.. 난 좀 결이 다르다고 생각해

스레접기실패ㅋㅋ

>>401 쭉 약자였던 자들의 인권을 되찾는 페미니즘같은건 사상이 아닌 인권운동이니까 당연히 해야되는거다 뭐 이런 말을 하고 싶은 듯

인권운동 당연히 하는 건 뭐 내 알바 아니고 맘대로 하는데 페미들에게 우리인권 왜 등한시하냐 뺑액 이러는 게 웃기잖아ㅋㅋㅋㅋ 아니 니들도 사상 안 맞는다고 무시할 때 언제고 갈 길 가지 이제와서 페미는 안 챙겨주네 뭐네 뷔페니즘 이중적이다 라고 하는데 내가 봤을 때 급진주의 뭐라고 하더라 이름은 기억 안나는데 극단 빼고 동성애 트젠 흑인 장애인 같은 약자 골고루 잘 챙겨주는 건 페미밖에 없긴 했음, 혐오에 일조한 건 솔직히 까고 말해서 디씨남초들이지ㅋㅋ 페미는 혐오자 라고 일반화 해서 패려고 평소에 욕하던 트젠 지지하는 척 하는 게 참ㅋㅋㅋ 이런 코미디가 없음

>>405 그 극단주의 페미니즘은 래디컬 페미니즘이라고 할걸 그 중에서도 가장 극단적인 경우는 TERF라고 하고

>>406 아 맞다 ㄹ자로 어렴풋이 시작한 거 같은데 알려줘서 ㄱㅅㄱㅅ

>>404 그런 의도인가... 웃기네 여캐 성상품화에 환장하는 여덕으로서 그게 사상이 아니라 인권운동이란 말만큼 웃긴 게 없다 나는 내 인권까지 걔네한테 챙겨달라고 징징대는 게 아니라 걔네들이 관심 가지면 십창나는거 순식간이니까 걍 관심 꺼 달라고 하는건데 말이지

>>406 근데 터프는 무슨뜻임? 하는 방식이 터프하다고 해서 터프인가

>>409 터프하다 할때 터프는 tough라고 쓰지 않아?

>>408 씹덕질에 인권운동 비비는 것도 웃기긴 한데 글에서 말하는 건 실제하는 불합리함에 타파?하는 인권운동 얘기하는 거라서 좀 논점 이탈인 듯? 걔네들은 페미핑계 대면서 씹덕질에 인권운동이랍시고 본의도는 검열이 목적이니까

>>405 요즘은 장애인, 흑인보다 서브컬쳐 오타쿠가 더 약자인데 오타쿠한텐 갑질하는게 페미임

>>411 하긴 근본적인 문제는 인권타령을 씹덕질에까지 끌고 오는 거긴 하지 이유도 같잖은 검열질 따위고 말야 돈도 안 받고 정치경찰질 하는 이유가 뭔지 참...

>>412 야.... 그건 좀....뉴스 좀 보고 살아라....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 씹덕질 뭐 그거 하나 했다고 생계위협까지 받지도 않고 요즘은 옛날보다 씹덕질 존나 관대해졌어 그런 의미로 따지면 백인양덕들도 약자임?

>>412 그 거기까진 좀 너무 간 거 같다 덕질은 어쨌든 관두려고 하면 관둘 수 있는 부분이고 말이지 근데 별개로 씹덕판 내부에서 서로 검열질하는게 대개 그런 쪽 사상 핑계대면서 이뤄지는 건 맞긴함

>>416 이건 또 뭐야ㅋㅋㅋㅋ 흡연자까지ㅋㅋㅋㅋㅋ 그렇다고 뭐 담배 끊으라고 압수당해서 검열하는 것도 아니고 담배생산도 중단하는 것도 아니잖아ㅋㅋㅋㅋ 씹덕질도 똑같지 나도 중증씹덕이지만 약자라고 생각 조차 안해봄ㅋㅋㅋㅋ

>>417 「한국사회의 마이너리티 생산과 차별태도」, 한국사회(고려대학교 한국사회연구소) https://www.kci.go.kr/kciportal/ci/sereArticleSearch/ciSereArtiView.kci?sereArticleSearchBean.artiId=ART002120582

>>418 미안한데 연도 확인은 해보고 가져오자... 2016년이잖아 거의 7-8년 전 자료임

>>418 뭐 옛날부터 페이트 때문에 오타쿠 이미지 씹창나고 그런 건 맞다고 생각하는데 그거 가지고 동성애자들 처럼 직장에서 짤리거나 생계위협급은 아니잖아ㅋㅋㅋㅋ 요즘 트와이스 같은 머기업 탑 아아돌들도 최애의 아이 공식에서 대놓고 챌린지 하고 아이돌들이나 공중파에서 대놓고 일본씹뜨억 애니 추천하는 경우도 많아서ㅋㅋ 존나 나아졌어, 그리고 거의 10년전 얘기를 들고 오면 어떡하냐ㅋㅋㅋㅋㅋ

여기 너네들 싸우는 스레 아닌 건 알고 싸우는거지?

근데 오타쿠 차별혐오는 오타쿠들 사이에서는 알빠노 수준 아님?

>>421 아 그러네 이 얘기 더 할 생각 있는 애들은 걍 토론판 가서 새 스레 파는 거 추천함 여긴 토론장이 아니니까 토론판 진짜 갈 생각 있으면 여기서 ㅇㅇ했던 레더인데~ 같은 말 해서 익명성 박살내지는 말고... 요즘 유입 티나는 애들 많아서 덧붙임

>>423 >>422 그래야겠다 미안

>>412 야...그.. 너 커뮤 그만해야 할 거 같아 나도 ㅂㄹㅇㅋ 씹덕인데 이건 너무 나갔다

아카라이브 갤타령은 뭐임? 타싸에서 저렇게 모는게 더 불쾌하네

로판은 원래부터 주인공 몰빵하고 띄워주는 장르인데 거기에 꾸역꾸역 여주몰빵 병신같다고 조연취급 왜이러냐고 징징대면 어쩌자고 로판 여주 답답하다고 악역 조연빨면서 여주 존나패던데 그래서 반대로 악역같은 여주 로판 하네되가 나옴 근데 여기선 메데이아가 악역같다고 프시케를 빨고 앉아있네 하나만해 청개구리 홍대병들

>>426 미안 수정했어

>>425 검열좋아하는 페미들이 실제 성폭행 이런 사건 이런거를 투디랑 비비니까 나도 일부러 세게 비유한거임

>>429 폭력적인 게임이 살인 충동 든다고 검열하거나 아청법 만든 보수틀딱들이랑 도긴개긴이네

페미+좌파틀딱 환장의 조합이다

아청법 만든 건 좌파가 아닌데 왜 자꾸 좌파거리는건지ㅋㅋㅋㅋ 좀 까려면 알고 까.... 검열은 유교국가 답게 역사적으로 보수들 만행이 더 심했어 이건 팩트임

거기에 한술 더 뜨는게 한국 꿘 좌파들인데 무슨 ㅅㅂ 우파가 집권했던 시기가 대부분이라 걔네만 심했던 것처럼 보이는거지 한국에서 검열하려는 의지는 우나 좌나 도찐개찐임. 문재인 검열사태 생각하니까 또 좆같아지네 아청법 타령은 무슨 꼭 그분 변호하는것같음. 풀어달라는 말 한 마디도 안 했는데 왜저럼? 성인이 애를 그렇게 보는 것 자체가 비정상적인거지

정치 주제 허용 됐다고는 해도 정치 얘기 볼 때마다 진빠짐 정치 주제 금지였던 시절이면 뭐라 할 수도 있었는데 지금은 뭐라하면 정치 주제 허용됐어 그러고 정치 주제 도대체 왜 허용한걸까

>>433 아청법 타령하는 건 남초들이 더했긴 함 근데 그분은 누구임?

한식이 열등하다는 건 또 기가 막힌 발언이구나

사상 드러내지 말라는데 그럼 인권도 사상이니까 주장하면 안되는 거냐? 기가 막힌 논리네

근데 뒷담판 히든간뒤로 영자가 여기 글들 신고는 안받아주는 줄 알았는데 아예 안받아주는건 또 아닌거야? 대놓고 남혐하는 스레 블라인드 갔네

>>438 신고누적 자동블라인듯...

>>439 아 그건 자동이구나 알려줘서ㄳㄳ 난 저것도 일일이 수동으로 내리는건줄 알았음

>>427 ㄹㅇ 이거 진짜 병신같아 서브캐 밖에 못 좋아하겠으면 자기 캐가 서브 이상 영향력을 못 끼치는걸 인정 좀 해라 그럼 시발 주인공 밀어내고 서브캐 위주로 스토리 전개할까? 로판에서 여주는 나오지도 않고 서브캐만 주구장창 나와 스토리 진행하는거 퍽이나 재밌겠다 주인공 밀어내고 서브를 진주인공으로 만들겠단 병이라도 걸림? 존나 당연한건데 이상한데서 억하심정 개 많아 주인공이랑 서브 분량도 취급도 다른거 원래 그렇다고 좀ㅋㅋㅋ

>>405 솔직히 맞음 우리나라는 근본적으로 단일민족주의가 너무 심하고 보수적인데 당연히 혐오가 난무할 수 밖에 없지,, 디씨까지 안 가도 네이버 카페나 블로그도 보면 똑같음 인식만 개선했어도 ㅍㅁ는 안나왔을듯

>>382 그새끼 지랄했던 이유가 그거였냐 와ㅋㅋㅋㅋㅋ좌파고 우파고 정치병자 너무 많다

극민주당 지지자+(미국)페미+왜 디씨는 안 까?+트위터 좋아 이년 뒷담판에 계속 눌러앉아있음 ㅋㅋㅋ 페미라면서 할 짓 존나 없나봄

>>443 무고죄 분탕 왔다가서 경계하는것 치곤 걔도 극성이긴했음ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>444 걔는 왜 굳이 이런 작은 커뮤에서 이러고 있는건지 모르겠음 한사람이 그러고있는거 다 티나는데ㅋ 큰데가서 분탕치기는 쫄리나봐ㅋㅋ

무고죄 걘 욕 쳐먹으니 다시 안 오기라도 하는데 걔는 진짜 ㅋㅋㅋ 좆만한 사이트 히든판에서 페미니즘, 트위터 욕먹을때마다 발끈해서 트페미 싫어하는 뒷담판 여덕들하고 싸우는게 여성 인권 수호하는 건가봄 특유의 선민의식, 나는 특별해 라고 생각하는게 말 한마디마다 느껴져서 좆같음

>>447 무슨 대단한거 논리적으로 전파하려고 애쓰는게 개그임 엔터 남발하면서 지 기분나쁨죄 시전하는거 딱보이던데ㅋ 진짜 인권운동가였으면 인터넷에서 분탕칠시간에 밖에서 사회운동 했을듯

>>448 진짜 어떤 스레를 가도 자기가 신봉하는거 안좋게 말하면 꾸역꾸역 태클 걸고 남의 생각을 바꾸려 들더라. 그러면서 뉴스 좀 보라는 둥 은근히 남 깔보고 꼽 주는거 좋아하고 ㅋㅋ 자기 자신의 깨시민+특별하다는 생각이 머리에 박혀있는 듯. 그놈이 사실상 뒷담판에서 ㅌㄷㄱ 다음으로 제일 더럽고 음침한 놈 아닐까 싶다 밖에서 사회운동 했으면 이런 씹덕 뒷담판에서 페미니즘 욕 안 먹이려고 애쓰고 있을 시간 따위 없지. 걍 지가 믿는 가치관이 폄훼당하는게 지를 욕하는 것 같애서 싫을 뿐인 방구석 위선자, 좆문가임

>>448 >>449 더웃긴건 이상한말 하다가 태클걸리잖아? 그럼 딴스레가서 자기 욕먹었다고 징징대서 익명성 룰 깨부셔ㅋㅋㅋㅋ 무시하려해도 자꾸보이더라 어쩌다 저런애가 왔데...;;;

>>450 무슨 이야기야?

>>451 >>449 랑 >>447 랑 >>444 가 말한 어느 레더 관련 얘기임 틈만 나면 ㅍㅁ 설파하고, 의견 다르다며 시비걸고 다녔어. 그러다 다른 레더들한테 태클걸리면 여기 까까스레나 테라포밍 까스레 같은곳 가서 티나게 징징댐...

그 정신병자년 말하는 거 보면 대화를 하려는 게 아니라 그냥 싸우자고 하는 것 같음 메갈워마드랑 페미는 다르다고요? 아 예예ㅋ 그러시겠죠 근데 그럴거면 메갈 설치던 그 시절에 쳐냈어야지 그땐 품고 갔으면서 이제 욕 처먹으니까 우리편 아니라고 내빼는거임?

>>444어질어질하네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ어우씨

>>452 혹시 설마 인셀은 사회적인 용어 인뎅? 공부 더하고 와 꼽준 이모티콘 그 새끼랑 동일인물임? 449보니까 맞는 것같기도 하고 아 진짜 할일 없는 새끼네 하루종일 인터넷 상주하고 있으면 영어 공부를 어떻게하는거냐 설마 인터넷 서치만하는게 공부라고 착각하는 개병신은 아니겠지ㅋㅋ

>>455 내가 뒷담판 스레들을 엄청 자세하게 본것까진 아니라... 그거까진 잘 모르겠네 미안...

>>452 텍스트만 봐도 어지럽네 어디서 저런게 튀어나온거임

>>455 아마 맞을듯? 같은 사람인지 확실하게는 모르겠지만 최근에 모 게임 관련으로 여성의 날 기념이 분란거리냐? 이지랄하는 애도 있더라 혹시 얘도? 참고로 그 사건은 여성의 날 기념보다는 딴 문제로 터진거임

>>458 딴 문제가 뭔데?

>>460 ? 이게 왜 문제야???

>>460 난 또 한국남자 비하하는줄 알았는데 저거 때문에 자르는 건 오바 아냐?

>>383 그래 사상이지 멍청아 ㅋㅋㅋ 니가 존나 뭔가 크게 착각하고 있는 모양인데 도덕적 우월이 무오류성을 증명하는게 아님. 너 지능에 맞게 설명하자면 인권운동/페미니즘 이름 아래 행해지는 일이 항상 옳은가? 라고 스스로 자문하봐 아무래도 그건 아니라는 답이 나오지? 맞다고 하면 그건 걍 종교고 거기까지 가면 나는 너랑 할 말이 없다 ㅇㅇ 그게 무오류성을 증명하지 않다는 말이다 그래 너 말따마다 프랑스 혁명도 그 때문에 성난 군중들의 손에 의해 프랑스 문화의 일부분이 유실되었고 항상 좋은면만 있는게 아니고 그 어떤것도 다른 면으로 보면 완벽하지 않다는거야 근데 너 말하는 레퍼토리를 보면 뭐? 인권운동이 사상의 일종이라고? 오류가 있다는 말을 하네? 넌 차별주의자구나 빼애액 할게 뻔히 보여서 웃기지도 않음ㅋㅋㅋㅋ 너는 네가 숭배하는 페미니즘이 단지 사이 아니라 무슨 전인류가 따라야 마땅한 완벽한 지침 ㅇㅈㄹ로 생각하는거 같은데 니만 그렇게 생각하는거고 ㅋㅋ 철학의 모든 역사가 사람이 어떻게 살아야 하는가? 의 답을 찾기 위한 고민의 흔적이고 무수한 답이 나왔음에도 지금까지 아무도 '완벽한 답'을 못찾았는데 네가 뭔데 감히 한 사상이 전지전능하다고 완벽하다거 주장하는거임? 아니 대체 어떤 생각이 오류가 없는 완벽한 무언가가 될수 있겠음? 또 페미니즘은 사회주의적 이데올로기 중 신좌파에 속한다 이데올로기 =사상 ㅇㅋ? 좀 알지 못하면 우기지를 마라 사상의 종류인데 무슨 사상이랑 인권운동은 다르다고 박박 우기는 꼬라지 보니 사상(이데올로기)이면 옳고 그름을 판단 할 수 있는 거 아님? 감히 페미니즘이 그르다고 할 수가 있어??!! 극대노 하면서 인권 운동은 사상이 아니라구욧!!! 박박 우기는게 눈에 보이는데 좀 시발 세상에 비판이 불가능한게 어딨냐? 아 하나 있다 종교 ㅋㅋ 그래서 니 선민사상좀 고치라고 하는거야 진짜 3살배기 애도 아니고 지생각이 무조건 옳다고 하는건 나이를 어디로 처먹어야 가능한거냐? 좀 뭔갈 우길거면 네이버 지식 백과라도 찾아보고 우겨라 느그 사랑스러운 ^트친^님들한테 듣고 싶은것만 들으며 살지 말고 진짜 초딩도 안하는 유치한 짓거리에 반박하려고 다시 찾아보는 내 정신과 시간이 다 아깝다

>>463 궁금한 게 너 말대로 사상에 인권이 해당된다고 치자, 거기에 대입하면 인권을 강요하지 말라는 이상한 말이 되는데 어떻게 생각함??

>>464 이어서 말하자면 스레 정독했는데 사상이라는 개념이 정말 우주마냥 범위가 넓어서 파생된 모든 이념, 운동도 다 적용해야 하잖아 전반적으로 보면 저 사상은 쉬쉬하고 한 사상은 대역죄인 취급하는 게 좀 이해가 안감, 같이 적용을 해야 하는 거 아닌가? 차라리 모든 운동권이나 사상은 항상 옳은 결과를 낳지 않기에 상황에 맞게 변주해야한다, 맥락에 고려되지 않은 급진적 운동이나 이념은 피해야 한다라고 말하면 될텐데 본질을 폄하하고 없어져야 하는 것처럼 얘기하니까 좀 위화감이 느껴지네 디시/트페미 처럼 반대성향이면 이해는 간다 쳐도 여기는 딴 사이트에 비해서 중립 추구하는 곳 아닌가? 보니까 다들 모두까기라고 하던데

아...또 지랄났네

ㅋㅋㅋㅋ여기는 음침하게 뒷담하네 호호<< ㅇㅈㄹ하는 애 아직도 갱신되는 스레들 시비 걸고 다녔었는데 지치지 않음? 한달인가 두달을 저러고 살던데 관심이 얼마나 고프면 저러고 사냐 하도 난리나서 끊고 다시 와봤더만

>>467 걔가 누군뎅

>>468 밑에 테라포밍 까스레 보니까 여기는 뒷담하는 찐따들밖에 없네~ 거리면서 시비거는 레스 보이네 아마 저레더 얘기인듯...? 쟤 드문드문 보이는거 보면 심심할때마다 저러는듯?

>>469 그냥 어그로인듯 먹금해ㅋㅋㅋ

>>465 네가 그 레주랑 같은 사람인지 모르겠는데 나는 내가 페미니즘을 지양해야 한다고 말한적 없음 내가 딴지 건건 오직 인권운동이랑 사상이랑 다르다는 은근슬쩍 신성불가침화 하려는 주장 뿐이지 또 난 오히려 지향해야 한다는 쪽임 근데 그게 내가 남한테 강요하자는 말이 아니고 또 '완벽한 이론'이란 소리도 아님. 인권을 강요하지 말라는 말이 이상한 말이라고? 내가 몇번을 말하는지 모르지만 아무리 좋은 일이라 해도 강요할 수 없는 법임. 이걸 진짜 몰라서 하는 말이야? 아니, 당장에 내가 남한테 기부하라고 박박 강요하면 그게 칭찬받아 옳은 일인가? 조금만 생각해도 그건 아니라고 생각 되지 않아? 그리고 이건 사담이지만 다른 레더들이 페미니즘에 비판적인 의견을 가지는 이유가 지금 인터넷 상의 페미니즘이 네가 말하는 인권운동이랑 크게 동떨어졌기 때문이라고 봄 물론 선한 영향력과 사회 부조리를 타파하는데 앞장서고 있지 에초에 그게 페미니즘의 정신이고 하지만 그만큼 도를 넘는 일도 페미니즘의 이름 하에 이뤄지고 있지 않나? 게다가 너처럼 무비판적으로 페미니즘을 숭배하는 사람이 주라 자정작용도 안되고 말이지

>>471 너 말이 뭔 말인지 알겠는데 저 레더 말 보면 아마도 신성불가침으로 얘기하는 게 아니라 본질 자체를 폄하하는 걸 지적하는 거 같음, 그리고 레더 말이 쎈 거랑 별개로 솔직히 여기 중도라고 하는 거 치고 페미니즘, 좌파에 상대적으로 박하는 건 맞잖아? 차라리 거기에 나오는 한계를 비판하면 몰라 그것도 아냐 페미니즘 자체는 사라져야 한다니 심지어 나치라는 등 말도 안되는 소릴 하니까 의문이 든거야, 그렇게 따지면 대한민국 보수는 진작에 사라져야 했어야 함 모든 사상은 너 말대로 성공,업적,실패,한계 등등 다 있는데 중도사이트라 하면 똑같이 적용해야지, 보니까 여기 좌파,우파 진보, 보수 기본 개념도 모르는 얘들이 한트럭이던데, 그리고 인권이라는 게 인간이 인간으로써 기본적으로 누려야할 당장 생존과 직결된 권리라는 뜻이고 너랑 나 같은 인간으로서 주체가 성립되는 건데 그걸 강요하지 말라는 말은 너가 생각해도 인간이 자기 권리를 스스로 포기한다는 말밖에 더 되나 싶음, 그리고 선행이라고 생각해서 기부를 예시로 들었는데, 생존에 직결되지 않을 뿐더러, 선택지가 있는 기부랑 같은 비교선상으로 올리는 건 맞지 않다고 봄.

>>472 '페미니즘은 사상이아니라 인권운동' 이란 말이 신성불가침화 하려는게 아니고 뭐야? 언어학적으로도 틀린말이잖아? 대체 이걸 지적하는게 어디가 본질을 폄하하는말인지 모르겠다. 다시한번 말하지만 페미니즘은 사회주의적 이데올로기 중 신좌파에 속하고, 오히려 저 말이 본질을 왜곡시키는말 아닌가? 그리도 뒤에 말은 코에 걸면 코걸이고 귀에 걸면 귀걸이지 당장에 누군가의 기부를 안받으면 굶어 죽는 사람도 있는데 그러므로 기부를 안하는 사람은 이상한 사람이란 거네? 그것도 생존과 관련된 권리니까? 너가 한 말 그대로 반대로 해도 말이 됨

>>472 아니 난 페미니즘을 비판한적이 없다고... 내가 하는 주장은 오직 '페미니즘은 사상이 아니다'란 말이 개소리란것 뿐이고 페미니즘에 대해 비판한게 있으면 어디까지나 '페미니즘은 완벽한 사상이 아니다' 뿐임... 그런 말 한 레더 있으면 그 레더한테 말해 왜 날 보고 갑자기 허수아비 공격함...?;;

스레딕이 중도 사이트여야된다고 누구도 못 박은 적 없는데 좌파나 ㅍㅁ에게 상냥하지 않은 부분은 왜 중립적이지 않냐고 징징대는건지 나야말로 이해할 수 없음. 트위터에 하도 극성 좌파들이 많고 그런 극좌 정치충들이랑 개짓거리 하는 모순된 ㅍㅁ들한테 시달린 오타쿠들이 여기서 걔네에 대한 한탄을 많이 하니까 그쪽에 좀 더 적대적이거나 그런 것처럼 보이는 건 어쩔 수 없다고 생각한다 솔직히 여기서 까이는 주제들만 봐도 여자 오타쿠들이 많은데 더 데이는(여초) 쪽을 까게 되고 싫어하게 되는 건 인간인 이상 어쩔 수 없음 그리고 개인적으로도 오타쿠 극좌파 인간들은 지가 특별한 존재인 줄 알고있고 인간관계에서 유치하게 구는 게 알고보면 극좌들 특성이었던지라 극우랑 비교했을때 좀 더 싫기도 해

>>473 내가 말하는 건 기부를 하는 <주체>를 얘기하는 거임, 너는 인권운동을 하는 주체가 선행을 하고 있다 라는 전제를 놓고 얘기했고 그래서 기부를 예시로 들었는데 갑자기 그 수혜를 누리는 사람으로 바꾸면 어떡함, 기부를 받는 대상이 선행을 실행하는 게 아니잖아.... 실행하는 주체가 선택적으로 할 수 있는거라서 주체가 마땅히 누려야 할 생존과 직결된 인권이랑 아예 다른 개념이라고 말한거고, 그리고 기부 말고 정부보조금 등등 다른 방안이 많은 상태에서 기부는 의무가 아닌 선택일 수 밖에 없어. 또 말하지만 내가 지적하고 싶은 건 사상을 강요하지 말라는 게 인권이라는 개념이 포함되면 인간 스스로 권리를 포기해야 한다는 건데 난 납득이 안되서 그럼. 너도 그렇게 한다면 할거임?

>>474 그러면 그렇게 얘기했어야지 여기 보면 다들 서로 오해하고 있어서 난리났네, 어쨌든 무슨 말을 하고 싶은지 이해는 함, 의견 고마워.

>>475 그건 나도 이해함, 극성알못들에게 시달리고 입페미니즘만 나불거려서 싸불을 하니....

>>476 아니 어디서부터 지적해야 할 지 모르겠다, 그 기본권이 서로 충돌 할 수 있다는거 알지? '사상을 강요하지 말라는 게 인권이라는 개념이 포함되면 인간 스스로 권리를 포기해야 한다는 건데' 너가 예시를 아주 잘못 잡고 있는데, 네 말마따나 (페미니즘을 강요하는게 네 인권을 위한 일이라) 네가 남에게 페미니즘을 강요하고, 내가 그걸 옹호한다면, 그건 또한 강요당하는 이의 사상의 자유를 침해하는 행위라는거라는건 생각 못하는거야? 양심의 자유(良心- 自由)란 인간의 존엄과 가치의 내면적 기초가 되는 각자의 윤리의식과 사상을 자유로이 형성하고 또 그것을 외부에 표명하도록 강제당하지 아니할 자유와 더불어 그 윤리의식이나 사상에 반하는 행위를 강요당하지 아니할 자유를 말한다.  또 만약 네가 말한 '사상'에 '양심의 자유'나 '표현의 자유'가 들어간다면 기본권을 침해하는 말이니 '인간 스스로의 권리를 포기해야 한다' 는 말이 맞는 말이겠지만, 페미니즘은.. 기본권의 다른말이 아니잖아. 페미니즘이 인권을 '포함'하고 있으니까 맞는말이라고 하고 싶은거라면, 그럼 사회주의도 노동자의 인권, 자본주의도 자본가의 인권, 전부 인권을 위시로 한 사상이니 모든 사상은 강요 할 권리가 있다, 라는 말도 된다. 그래서 강요하지 말라는게 인간 스스로의 권리를 포기하는 말이 될 수 없는거고. 오히려 강요하면 강요당한 이의 사상의 자유를 침해하는가지.

>>479 아니 난 강요하라는 말도 안했고 신성불가침의 영역이라고 하지도 않았는데 왜 날 그렇게 한다고 전제를 가정하고 얘기하니? 난 위에서 누누히 얘기했지만 본질, 탄생 배경까지 부정하고 역사도 모르면서 나치랑 같은 선상을 두는 등 그 자체를 폄하하는 게 그렇게 따지면 모든 운동권 이념 다 그렇게 거쳐가야 하는데 유독 선택적으로 한다는 게 이해가 안된다고 말한거지 그 안에서 일어나는 운동권의 실패,비판도 전부 막아야 한다 라고 얘기도 안했고 오히려 자정을 위해서 비판,재고해야 한다고 말했는데 글 다시 정독해줬으면 한다 그리고 너가 알고 있는 인권의 개념이랑 내가 알고 있는 인권의 개념부터 서로 다른데 당연히 이해가 충돌할 수 밖에 없음, 게다가 너가 말한 시회주의나 자본주의는 페미니즘 흑인운동과 배경도 시작선도 아예 달라, 좀 더 풍요로운 이득을 얻기 위해서 개인이 맞는 취사선택이랑 태초부터 선천적인 신체 특성 때문에 사회적 압박에 희생된 흑인,여성,아동의 인권을 바로잡기 위해 생존과 직결된 인권운동이랑과 같은 개념으로 묶는 게 정말로 맞다고 보니?? 또 여기에서 약자는 무조건 선하다고 말하고 싶냐고 나오지 않길 바라

>>480 계속 아이피 바뀌어서 헷갈려서 그런데 bxwk62NvCqk=rutusrusrzc 동일인 맞지? 너가 직접 강요란 단어를 써서 그대로 반박한거고, [내가 지적하고 싶은 건 사상을 '강요'하지 말라는 게 인권이라는 개념이 포함되면 인간 스스로 권리를 포기해야 한다는 건데 난 납득이 안되서 그럼.] 신성불가침화 하지 말란 말은 q5e45cJXBs6한테 한 말이고, (같은 사람이면 '페미니즘은 사상이랑 다름'이란 말이 신성불가침화 한게 맞다는걸 알았으면 좋겠다) 폄하를 선택적으로 한다는 말은 나는 폄하한적 없으니까 (>>474) 그건 선택적으로 폄하란 레더한데 뭐라고 하고, 인권의 개념은 나는 보편적으로 말하는 인권(세계인권 선언문에서 말하는 인권;보편적이고 절대적인 인간의 권리 및 지위와 자격)을 생각하고 썼으니 네가 말하는 인권 다르다고 생각되면 네가 이상한 개념의 인권을 가져왔다고 나는 생각하고, 사회주의, 자본주의와 페미니즘, 흑인운동이 다른 이유 자신들의 이득을 위해 취사 선택했기 때문이라고 하는데 전부 이득(=권리)를 추구한 같은 사회운동인데 무슨 말장난을 하고있음? 계속 이득추구랑 권리운동은 다른말인데...라고 반박하려 하는데 둘 다 똑같은 말 맞으니까 좀 반박할거면 다른 예시를 가져오면 안됨? (배경 운운하는데 배경이 다르다고 개념도 다른거란 말이 대체 무슨 말인가하는 의문은 차치하더라도 사회주의도 영국 산업혁명시기에 하층민의 노동환경이 아동노동등 여기에 다 담지도 못할, 흑인노예나 여성인권문제 만큼이나 열악한 배경을 가지고 노동자의 생존을 위해 탄생했다는걸 알길 바란다)

까까스레에서 왜이렇게 싸워대..

>>481 내가 그래서 말했잖아, 너가 말하는 하층민 신분제도는 인간이 권력을 잡고 독재를 강행함으로써 <<사회적으로 형성된>> 지점이고 이건 후천적인 영역이니 인간인 이상 모두 다 해당될 수 밖에 없고, 노예 해방 운동, 진보운동 개입으로 인해서 그 문제점이 어느정도 완화됐지, 하지만 여자, 흑인 둘 다 <선천적으로 태어난 생물학적 특성> 때문이라는 이유만으로 현재진행형으로 멸시당하고 착취당하고 그 과정에서 수 많은 사람들이 희생당했는데 신체적 특성은 말 그대로 선천적으로 태어났기 때문에 변화로만으로 해결 못하는 부분이고 그대로 한다면 그건 고유의 신체를 부정하는 거나 마찬가지니 생존과 직결된 인권박탈에 해당되는 부분이지, 내가 말하고 싶은 건 위 둘은 인간으로써 태어나면서 마땅히 가져야 하는 인권이랑 직결해서 얘기한거야, 오해풀기 바란다

>>483 네 말이 이해가 안되서 그런데 사회주의는 후천적인 요인때문에 일어났고 페미니즘, 흑인인권운동은 선천적인 요인때문에 일어났기 때문에 둘은 다른 개념, 즉, 전자는 좀 더 풍요로운 이득을 얻기 위해서 개인이 맞는 '취사선택'이고 후자는 인권을 바로잡기 위해 생존과 직결된 '인권운동'이라는 거야? (말의 요지가 둘이 다른거라고 말하고 싶은거 같은데 뭐 어떻게 다른지 안나와 있으므로 네가 >>480에서 말한 말을 그대로 빌렸음)

>>483 아니 선천적인 요인으로 인한 인권 침해랑 후천적인 요인으로인한 인권 침해 둘 다 똑같은 인권 침해지 대체 뭐가 다르다는 소리야ㅋㅋ?

>>483 >>484 >>485 야야 여기서 싸우지 말고 토론판 가서 스레 세워 여기는 까스레지 토론하는 곳이 아니라고....

--------컷----------- 제발 사상인권운동토론은 토론판에서 하길 바란다 이상!!!!

씹덕 오타쿠 판인 건 아는데 투디 가지고 싸우는 스레 보면 씹덕인 나도 현타온다...

>>486 ㄹㅇ 좀 지겹지 않냐? 먹금하던가 딴 스레 파서 싸우지 짜증나네 설파하는 새끼도 그거로 반박해서 싸우는 새끼 둘 다 강요하는 것처럼 보이니까 좀 꺼졌으면

싸움이고 뭐고 ㅍㅁㄴㅈ이 생존과 직결된 잃어버렸던 권리 찾는 인권운동이니 이데올로기가 아니고 다른 건 취사선택하는 사상 어쩌고 거리는게 겁나 머리 나쁜 소리라는 건 알겠음 머릿속에서 지멋대로 기준을 정하고 앉았음

>>490 너 일베냐? 왜 노자 쓰고 닌리냐 좀 꺼져

시발 페미일베 다 몰려드네 이래서 ㅍㅁ얘기 민감한 주제 꺼내지 말라니까 하

>>491 뭔 일베? 니 입맛에 안 맞는 말 한다고 일베로 몰지좀 마 걍 내가 대구 살아서 글쓸때 저 말투 종종 써서 튀어나옴 ㅅㅂ 꼬운 것 같으니 말투는 수정해줄게 내용으로 판단하는 것도 아니고 딱 한 번 쓴 말투 하나로 ㅇㅂ ㅍㅁ 다 몰려든다 한탄하는 네 짧은 견식도 감탄스러움

>>493 노 자 쓰는 거 일베어라서 금지야 공지 읽어라

>>494 거기에 '노'자 쓰는게 일베어니 금지라는 말은 안 적혀있음. 너나 똑바로 읽어라. 그리고 일베어 아니고 톡할때 종종 써서 나도 모르게 튀어나왔다고

왜 또 싸워.... 그만 좀 해 짜증나려고 하네

>>495 공지에 안 적혀있는데 분란을 일으키는 요소는 하지 말라는 거 보면 노 체 쓰는 것도 암묵적 규칙으로 했어, 딴 스레 보면 노자 썼다고 바로 지적하는 분위기였음, 오해라고 했으니 서로 그만하자

뒷담판 히든판 된 게 드림스레 이후로 유입들 ㅈㄴ 많아진듯? 그러니까 누가 사진 안 가리고 올리랬냐....

>>498 커미션 불펌은 진짜 선넘었지... 그냥 까기만 해도 될거를....

>>499 그니까ㅋㅋㅋㅋ 이래서 내가 누누히 서방하라고 했는데 말을 해도 처 안들어요

>>460 나 궁금한 게 이제 범죄 처벌 시위운동 해도 자르는 거? 그렇게 되면 남초는 범죄규탄 운동을 반대하는 꼴만 시인하는건데..?