스레딕

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트랜스정체성 자체가 사회적 의학적으로 규명되지 않은 부분이 많은 만큼 트랜스젠더 본인들이라고 자기 정체성에 대해 명쾌하게 설명해주기도 어려울 거고, 하물며 똑같은 경험을 공유하는 게 아닌 이상 자기 자신을 어떻게 정의하고 어떻게 살아가야 하느냐에 대해 남이 말 얹을 건 아무것도 없다고 봄. 그게 시민적 예의.

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>>204 이게맞지

이게 맞다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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>>206 난 이건 동감함 비수술 mtf가 여화장실 or 여섬전용 뫔하 들어가서 성범죄 저지른 사건 개많았던것처럼 비수술 트젠들도 입트젠하지말고 1처럼 전신 피부 염색 수술 하던가 3처럼 직접 팔 자르지 않는 이상 x 비수술 mtf면 남성의 의무는 포기하고 여성의 권리 챙기려는 사람으로 보여 그것만 아니면 수술이면 양측 다 별 생각은 안듦

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얘네는 맨날 트젠 얘기하면서 의학적이다 과학적이다 논문으로 증명됐다 하는데 뭐든 논문 못 냄? 한남유충 같은 ㅈ병신 논문도 논문이랍시고 나오는데. 네크로필리아 고양이젠더 장애인 정체성도 의학적으로 인정하는 논문이 나오면 너흰 인정할 거임? 그냥 정신병이라고 하지ㅋㅋㅋ >>210 주제완 좀 벗어난 것 같은데 동감함. 같은 피씨라고 서로 지지해주는 거도 아님. 페미는 레즈 애들이 많고 아예 lgbt에서 t를 빼자는 새끼들도 있는데 뭐 좋다고 지지해주는지 모르겠음.

>>209 스레딕은 성별분쟁 금지라서 내려주는게 좋을거같아 그리고 트젠 관련 내용은 하나도 없는 레스라 스레 물만 흐릴듯

>>212ㅇㅈ >>209 넌 여기서 본인 사상 꺼내지 말고 그냥 뒷담판에 스레세우ㅓ 209부터 페미랑 성별얘기 나오니 바로 >>211도 그러네 스레주제 틀어져서 쌈판나고 클판가는거 순식간임

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>>210 그럼 니네편을 들겠냐ㅋㅋㅋ어이없네;;;;; 니네가 트젠이랑 다른 퀴어들 어떻게 생각하는지 다 아는데ㅋㅋ당장 211만 봐도 그렇잖아 그리고 ㅍㅁ가 ㄹㄷㅋ밖에 없는것 같지ㅋㅋ? 트젠이랑 연대하는 ㅍㅁ 많거든ㅋ너보다 훨씬 도움되니깐 연대해줄거 아니면 여기서 ㅍㅁ 욕하지 말고 뒷담판이나 가 >>206 사진하나 툭 던져놓고 가는거 진짜 지긋지긋하다...링크 줄테니깐 한번 읽어라도 봐... https://kimzakga.postype.com/post/5103207

>>206에 공감함. '신체 일부가 결손 & 변형된 상태가 정상적인 상태'라 인식 -> 신체 일부를 변형시키기 위한 노력을 하는 사람들은 BIID(신체절단 애호증)란 병명을 가진 환자로 등록, 치료하면서 왜 성기를 타고난 것과 반대된 무언가로 변형하고자 하는 사람들은 트렌스젠더로 인정해주는지 의문임........ +) 트렌스젠더들이 주장하는 남녀 뇌 차이도 이미 부정된 상태임. 사회에 자리잡고 있는 오랜 편견 (ex. 남자는 충동적이라 무언갈 정리해서 분류하는 걸 못하고, 여자는 공간지각능력이 떨어져서 운전을 못함)이 실험 때도 강하게 반영이 됨 -> 남녀 간 뇌차이가 있는 '것처럼' 보였던 거지, 실제로는 별다른 차이가 없었다고 함..........

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백날 따져봤자 어차피 싫어하는 레디컬 페미랑 기독교랑 다른 사람들은 죽어라 혐오할거고 표 받고 이미지 챙기고 싶은 기업이랑 정치인은 죽어라 빨거고 일반인들은 알아서 하라고 관심도 없음 여기서 피 터지게 싸워봤자 서로 설득 안됨

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>>222 ㅇㅇ나도 그래봤자 트젠을 싫어하는 사람은 럾어지지 않을 거라 말하고 싶었을 뿐임. 결국 그들만의 승리가 될 거라는 거지 어떤 근거를 가져와도 귀가 막혀있으면 통하지 않음

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솔직히 이해가 안가지 트젠 아닌 사람들은 이해할 수 있는 범위가 아니잖아,, 신체적 성이랑 정신적 성이 따로 있다는 게 뭔 뜻이지 싶고 정신적 성이 존재하는지도 모르겠고 ㅋㅋㅋㅋ 인터넷에 찾아보면 정신적 질환이 아니라고 뜨는데 그렇게 따지면 과대망상증이랑 뭐가 다른지.... 현실을 직시하지 않는건 똑같지 않나? 물론 나는 의학쪽에는 지식이 없어서 이렇게 말할 수 있는 걸지도 몰라 어쨌거나 이해가 안 돼. 우리 사회에서 남자 혹은 여자한테 주어지는 편견이나 선입견, 혹은 문화 같은 것들이 없었다면 트젠이라는 게 존재할까도 싶고 단순히 그 사람들은 다른 성의 신체적 조건이나 사회의 편견들에 더 알맞는 성향을 갖고 있는게 아닌지 생각되기도 해. 정책적인 문제로 가면 트젠들은 공중화장실을 어디로 가야할까<< 이런게 있는데 솔직히 여자인 입장에서는 그 사람들이 여자화장실이 오면 불쾌할 것 같아.. 상관없는 사람도 있겠지만 나같이 불쾌한 사람도 많을 거야 뿐만 아니라 이걸 악용하는 사람도 많을거고. 뭐 암튼 난 그냥.. 이해가 안 된다는 거야 나도 내가 존나 여자인게 맘에 안 들고 그거땜에 우울한 적도 있었는데 그럼 나는 트젠이야? 싶기도 하고 솔직히 다른 사람 마음에 들어가본적도 없는데 어떻게 알아 싶기도 하고.. 무슨 차이인지 어떻게 아냐는거지

>>225 딴판에서 인상깊게 본 레스 가져왔어. 젠더의 정체성이고 뭐고 과학적인 증명도 중요하지만 그냥 별 관계없는 사람이 이해하기엔 이게 가장 쉬울 거라고 본다. 26 이름 : 이름없음 2021/05/17 12:26:32 ID : BxO9y6o1wlh 동성애자는 내가 동성을 좋아하는 거 트젠은 간단히 생각해서 내가 이성의 몸에 빙의? 했다고 보면 됨 그 요즘 로판에서 환생이나 빙의같은 만화보면 내가 남잔데 다른 세계?의 남자의 몸으로 들어가거나 그 반대도 있잖아. 근데 얘는 내가 남자인데 여자의 몸으로 들어간거야. 그러니까 내 정신은 남잔데 몸은 여자니까 괴리감이 생기고 원래 남자 몸으로 돌아가고 싶은 거지. 이러면 좀 쉬우려나?

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>>227 2017년 WHO가 트랜스젠더를 정신질환 목록에서 빼면서 '성 주체성 장애'가 아닌 '성별 불쾌감' 이라는 단어를 사용하기로 했어. 성 주체성 장애라는 용어보단 성별 불쾌감이라고 해주면 좋을것 같아!

난 성전환수술은 그냥 성형수술이나 마찬가지라고 생각해. 그냥 자기가 원하는 모습이 되려는거잖아? 그리고 트렌스젠더들이 우리까지 다 수술시켜 버리겠다 이런것도 아니고 자신이 원하는 모습으로 수술한다는데 다른 사람들이 참견할 권리는 없어

막을 권리은 없지만 인정해줄 이유도 없지 인정하지 않는 것도 내 권리인데

>>230 개인적인 차원에서 생각으로 인정하지 않을 자유는 있지. 근데 법과 제도로 인정하지 않을 권리는 없다고 생각함. 트젠을 상대로 차별적인 발언을 하거나 트젠을 차별하는거 또한 마찬가지. 개인적 차원에서 말한거라면 상처는 받겠지만 동의해!

아니 나만 자꾸 결국엔 승리할 것이다^^ 뭐 어쩌구 팩트 박으러 온거다^^ 이런거 짜증나냐 어쩌라고 무슨 사이비처럼 말하네 트젠 아직 잘 모르고 본능적으로 거부감드는 사람들을 걍 다 우매하고 멍청한 족속들로 몰아가버린다고 ㄷ

토론이면 토론답게 이기고 지는거에 연연하지 말고 각자의 의견을 듣는거에 중점을 뒀으면... 그러는거 걍 유치해보임 거부감들고

난 찬성 뭐 어찌됐든간에 그사람이 그냥 너무 힘드니까 그런 수술까지 하겠다는거잖아 우리가 이해 못할뿐이지 그사람들은 엄청 힘들겠지. 그리고 난 별로 피해주는거 없다고 생각하거든 결국 성형수술이잖아 연예인 차은우가 너무 잘생겨서 아무리 성형해도 차은우 얼굴이 될 수 없는 사람이 차은우가 될려고 (그냥 단순히 차은우 외모가 마음에들어서 저렇게 생기고싶다를 이외로 자신의 얼굴에 만족을 하지 못해서 정신적으로 엄청나게 스트레스 받는 경우)수술을 해도 그돈도 본인돈. 수술받는몸도 본인몸인데 정말 나한테 중요한사람이고 소중한사람이 이 수술하다 죽을거같은거만 아니면 말릴수가없지 못생겨도 괜찮다. 라는 마음을 갖도록 도와줄수도 있는거지만 사실 당장 힘든사람은 사람들이 아무리 못생겨도 괜찮다고 해봤자 들이지않아. 수술하고나야 그 사실을 알게되는 사람도 있겠지만 그리고 사회적 성별이나 그런게 없어도 트렌스젠더가 있을까? 는...일단 지금은 있잖아 사회적성별과 그 성별에 준하는 역할이 있잖아 그 범위가 자유로워졌긴 하지만 여자보고 넌 좀 남자같아. 라는말도 아직 하고 남자한테도 넌 왜이렇게 가시나같니? 너흰 여자학교가 남자학교보다 더하다 이런 말들을 아직도 많이 쓰는것처럼 사회에서 인식하는 여자남자가 단지 성별뿐만아닌 많은걸 의미하지. 그게 없어질순 없어 많은 페미니스트들이 이런 현재 사회를 반대하지만 난 어쩔수없다고 생각해. 평생 우리사회에서 성별에 준하는 사람들이 생각하는 각 성별에대한 차별,사회적인 성별 없어지지 않을거야 그러니 아무리 이런게 없어져도 트젠이 있을까? 라고 질문을 던져도 어쩔수가 없어. 정말 이루어지기 힘든 일이니까 그리고 만약 사회적 성별이 영영 앙예 없어진다고 해도 난 트렌스젠더가 줄어들긴 하겠지만 없을거같다고 생각하진 않아. 우리가 이해 못할뿐이지 본인들이 느끼는것이 있겠지? 하지만 난 선천적보단 후천적이라고 생각해. 그렇지만 지금당장 사회적성별이 존재하고 또한 지금당장 당사자들이 나 너무 힘들어. 내성별이 나와 맞지않아서 인생자체가 이질감이 들어. 이렇게 생각하는사람이 여럿 있다면 그저 수술하는것으로 그사람들이 좀 더 행복해진다면 말릴 이유는 없지않을까?

솔직히 성별이 선택해서 태어나는 것도 아닌데 어째서 한평생 그 성별로 살아가야 하는건가 하는 생각도 들어서 트젠 지지하긴 흠

솔직히 조현병의 일종임 당장 화장실에서 아랫도리를 까보면 내 성별이 짐작가는데 그걸 보고도 다른 생각이 든다면 현실을 부정하는거지 나도 무슨 성정체성 장애 이런건 진짜 이해 안 가긴 한다

따라서 조현병 환자 망상에 맞게 현실을 바꿔버리는 건 절대로 치료가 될 수 없음 그건 망상에 그 사람을 영원히 가두는거지 내 귀에 도청장치 있다는 사람한테 진짜 귀에 도청장치 박으면 치료가 되는지에 대해 누가 의학적으로 증명한다면 납득할게

>>206 헌데 이런 논리 가진 사람들 상당수가 뒤에서는 생물학적 조건 따지면서 사람들 우열나누고 차별하는 거 많이 봐왔음 저런 논리 앞세우는 TERF만 봐도 xy염색체 보고 열등하다 주장하는데

트랜스 젠더가 주장하는 이유중 하나가 디스포리아가 오기때문에 트젠은 실존한다고 하는데 그게 정말 전형적인 정신병의 증상임 (비하 의도 x 실제 증상들이 일치함) 그러니까 성별 자체는 타고 태어나는 신체를 분류하는것에 불과하다는 것을 알리고 최대한 정신과 치료를 했음에도 본인이 너무 힘들고 바란다면 (자유는 있으니까) 수술을 해서 전환신청을 하는 것 까지는 그럴 수 있다고 생각해. 나는 타당한 선택이 아니라고 생각하지만 본인이 강한 의지로 해냈고 수술을 해서 바꾸기까지 했으니까 인정을 할수밖에 없어. 다만 문제는 수술조차 하지 않고 인정해달라 화장실 목욕탕을 개방해달라고 하는 것인데 이건 너무 이기적인 건 기본이고... 대체 이 사람들이 말하는 성별이란 무엇인지 모르겠어 남자와 여자는 평등하고 성 역할을 획일화시키지 말고 다양하게 살아가자는게 요즘 세상의 기조인데... 그렇다면 남는건 신체적인 성 뿐이잖아 그런 상황에서 신체조차 바꾸지 않고 무조건 이해해야하고 이해하지않으면 터프라고 하는 건 문제가 있는 거 아닐까 여튼 트젠이 병이건 성향이건 인권은 존중되어야하는데 타인의 안전할 권리나 타인이 이성적으로 보지 않고싶은 자유?? 여튼... 뭐라해야하지? 성애적 자유를 무시해서는 안된다고 생각함 미국에서는 이 건으로 문제가 너무너무 많던데 우리나라는 거기까지 안 가면 좋겠어... 레즈비언들이 트렌스젠더 여자와의 관계를 거부(비수술 포함)한다고 터프레즈비언들을 레이디딕(수술하지 않은 트렌스젠더의 성기라고 함)으로 범해야 하는 극단적인 사람들까지 당당히 나서는 판국이라... 사회 질서와 안전을 위해서라도 타협해야할 부분은 타협해줬으면함

>>239 혹시 트랜스젠더를 잠재적 범죄자로 보자는 말은 아니지?

본인이 자기는 여자로 태어났는데 여자가 아닌것같다 하면 받아들여야지.. 물론 난 트젠이다를 주장하며 성폭행을 한다거나 하면 당연히 안되지만. 그래서 난 화장실이나 탈의실같은건 신체적인 성으로 구분지어야된다고 생각함 근데 트젠 자체를 욕하는건 무슨 심보임.. 여기서는 아직 과학적으로 제대로 증명된것도 잘 없고 그냥 어쩌다보니까 몸이랑 뇌랑 안맞게 나왔다 하면 되잖아

>>240 그렇게 납작하게 해석되는 건 곤란한데? 실재할수있는 피해를 방지하기 위해 그리고 사회적 혼란을 야기시키지 않기 위해 적어도 수술 정도는 해야 인정하게끔 타협하자는 말이지; 수술 안한 남자나 여자가 저 트젠이에요 하고 성범죄에 악용할수도 있고 애초에 범죄가 아니더라도 화장실이나 목욕탕을 이용하는 사람이 이성의 생식기를 보지 않을 자유와 권리정도는 있다고 보는데? 레즈비언도 남성 신체의 생식기를 보기 싫을 수 있잖아 게이도 여성 신체의 생식기를 보기 싫을 수 있고 근데 그건 잘못된 생각이고 혐오라며 무조건 받아들이기를 종용하는 게 과하다는 거임... 인간적으로 목욕탕에 이성의 나체가 들어오는 건 당황과 수치심을 동반하는데다 사람에 따라선 공포의 영역임... 애초에 왜 그 시설들을 성별로 나눈걸까? 남탕 여탕 남자화장실 여자화장실 나눈게 상대성별을 잠재적 가해자로 보기 때문이라고 단순하게 눌러 말할 수 없듯이 이또한 그리 단순한 문제는 아니야

걍 굳이 이해할 필요 없다 생각함. 우리가 이해해서 뭐하게, 근데 존중은 해줄 필요 있음. 자기가 그렇게 생각하고 싶다는데, 우리가 반대할 자격이 있나? 싶음

>>234 근데 수술할려는 사람들한테도 행복하지못할거라면서 무조건 말릴거라고 하고 후회할거라고 걱정해주는척 하면서 조롱하고 저주하던데 성전환하기전에 말하는게 이득인지도 의문임 정작 웃긴건 그런놈들도 다른 퀴어들은 응원하면서 트젠만 대우가 박한 경우도 많다는거임 이런것들 때문에 괜히 얘기했다가 싸움만 날까봐 성전환 끝내기전까지는 아무 얘기도 안하고 조용히 사는 사람들 많을듯 사실 여기 남자라서 죄책감 든다고 얘기를 자주하던 죄책감 빌런도 사실 그런놈들 작품 아닐까란 생각을 많이 함 여기 스레딕의 퀴어판도 그런 부분에서 존재 의의가 있다고 봄

난 트젠인데도 정작 내가 왜 이렇게 태어났는지 납득이 안되는데 직접 겪어본것도 아닌 시스젠더들은 더하겠지 이건 절대 아득바득 싸울 부분이 아니라고 생각해 무슨 수술도 안받아놓고 화장실이니 욕탕이니 들어가겠다는 건 그냥 이기적인 범죄자 마인드고 자기 힘들다고 규범은 개무시하고 맘대로 행동할거면 본인도 존중을 바라지 말아야지

트랜스젠더에 대해서는 트랜스젠더 수술이 (생물학적으로)성별을 바꿨다고 보긴 어렵지 하지만 법적 요건은 채웠어 그리고 외국(특히 미국)처럼 비수술 트젠 같은 사람들은 트랜스젠더라기에는 남성적 성적 능력 좋아하고 보존하고 싶어하는 페티시스트인 사람들이 많긴함 성범죄도 생길 가능성도 높고 하지만 그건 미국 트젠들이지 우리나라 트젠들은 아니잖아.우리나라 트젠 기준은 수술해야 트젠이고 트젠 이전에 이성애자 남자인 미국 트젠과 달리 한국 트젠은 이전에 게이였던 사람들이 많아서 우리나라 트젠 의 경우에 미국 사례갖고 따지는건 말도 안되지 우리나라 트젠, 수술하고 대부분 동성애 지향이니까 여성 안전 걱정할 필요가 없음. 법적으로 정정하면 사회적으로 여성으로 인정해줘야함 물론 결혼전이나 진지한 관계면 상대에게 얘기해야하는게 맞다고 보는데 그건 개인끼리의 관계니 굳이 법에서 논할 필요는 없겠고

난 한국에 산 시간보다 해외에 살고 있는 시간이 더 긴데 친했던 친구가 트젠(mtf)였어. 걘 그 흔한 호르몬 주사도 가족의 종교적인 이유로 못 맞아서 바디 디스포리아가 심했고, 나중에 가서는 나한테 자격지심 느낄 정도로 자존감이 낮아졌더라. 틈만 나면 날 까내리려고했어: 내가 타는 차 내가 사는 아파트 내가 신는 힐 전부 다 별로다. 자기가 더 좋은 삶을 산다. 그땐 나도 어려서 싸우고 손절했는데 지금 생각해보면 그냥 한 사람으로써 딱한거같아. 그렇게 태어났는데 뭐… 가족이나 주변에서 본인이 원하는 젠더로 못 살게 하면 그 사람 인생이 너무 불행해져. 난 그냥 걔가 원하는 삶 살면서 행복했음 좋겠음.

트렌스젠더 때문에 미성년자 성기수술 못하게 하는 조항이 없어지면 여성할례도 금지 못한다더라. 어디서 본 말이 페미니즘은 날 여자가 아닌 인간으로 대해라인데 트렌스젠더는 날 남자가 아닌 여자로 대해라라고... 성별에 따라 사람 대하는 게 달라지는 사회가 문제 아닐까? 혈액형으로 사람을 다르게 대한다고 생각해봐

정신병 아냐? 내가 트랜스 흑인이라고 하면 다들 정신병 취급할 거면서 왜 성별은 봐주는 건지 모르겠음!! 트젠이라는 개념을 만들어버리니깐 정신병자들이 정신과 진단을 받아 볼 생각 자체를 안 함 대체 왜 정신병이라는 발상 자체를 못 떠올리는 거지???

>>249 정신병이 아닌이유~!! 1. 사람은 성욕이 잇어서 남여불문하고 성에 끌리게 돼! 2.사람은 자신이 좋하하는걸 가지고 싶기도 되고싶기도해! 예를 들면 어렸을적에 파워래인저나 아이언맨 프리큐어같은거나 부자를보고 나도 부자가 되고싶다 같은거! 그건 그 대상을 동일시하면서 좋아하는거야 그렇므로 남자는 여자를 여자는 남자가 되고싶어하는거랑 동일한거지!

트랜스젠더가 정신병은 맞다고 생각하는데 성전환 수술까지 했으면 성별 정정해주는거 찬성임... 그거하면 비용, 부작용, 사회적인 제약 또는 그 외의 것들까지 무릅써야 할게 한 두가지가 아니잖음 오죽했으면 수술까지 했을까 싶지않나 난 나도 어릴때부터 성별불일치 겪는중이라 병신같은 알로록달로록 젠더 소유자나 드랙퀸, 크로스드레서 나부랭이만 아니면 응원함

>>250 예시가 요상한데...... 오히려 그런 생각이 어릴 적의 막연한 착각, 망상과 같다고 말하는 셈이 되는 거 아냐? 다 큰 성인이 아이언맨 진지하게 되고 싶다 하면 정신병이지.... 그리고 "@@이 되고 싶다~"랑 "난 @@이야" 는 많이 다른 거 같애

>>252 앗 말을 요상하게 했네 아이들로 치면 아이언맨 보고 아이언맨 놀이 하는 것 처럼 프리큐어 보고 프리큐어 놀이하는거 처럼 말이야 ㅠㅠ 😭 요약해서 쓰느라 그랬나봐 ㅠㅠ

그냥 자기가 그렇게 살고 싶으니 그렇게 사는갑다 싶어서 난 별 생각 안 들어 누가 만약 자기가 트젠이라 해. 근데 그게 왜? 나랑 소통하는데에 전혀 문제 없고 밥먹는거도 문제 없고 일상생활에도 전혀 문제 없잖아 그사람은 그냥 그사람일 뿐이야 옷도 그냥 입고싶은거 입는거고 사는것도 살고싶은대로 사는거지 뭐 자기 돈들여 수술도 해, 법적 절차도 밟았어 문제될거 없지... 사회가 좀 다양해져도 좋다고 봐 트렌스젠더(특히 mtf)를 보고 걔네는 진짜 여성이 되고싶은게 아냐 어쩌구 하는데 사회적인 인식 때문에 남성으로 있을때 꾸미지 못했으니 트렌스젠더까지 되어가면서 하는거겟지? 하고 싶다잖아 뭔상관... 남한테 피해줬나 근데 미국같은데에서 릴스?같은거 올라오는거 보면 걔네는 좀 선넘긴 했더라ㅋㅋ 나는 트렌스젠더야. <<에서 끝나면 되는데 온갖...거를 막 불필요하게 주장한다는 느낌? 모 sns때문에 페미니즘의 의미가 흐려진것처럼 그쪽도 좀...얕게 공부한 애들이 잘못 이해해서 마구 써먹는 느낌이라고 해야하나... 얹어서 난 트렌스젠더 여성/남성이니까 여자/남자 화장실 쓰는거임 하면서 들어올거면 최소한 수술은 했으면...🥲

>>253 네 말대로 놀이지 나도 어릴 적에 공주놀이 했지만 진심으로 내가 공주라고 믿은 적은 단 한번도 없었어 그리고 설령 그리 믿는 아이들이 있어도 대부분은 커 가면서 현실을 알게 되고 더 이상 그러는 애들이 없어... 네 말대로면 트랜스젠더는 성숙하지 못한 어린아이가 "난 공주야~" 하면서 노는 거랑 같은 거야?

>>255 그런 말이 아니라 ;; 그 어릴때 공주놀이 하는 건 공주를 동경하고 되고 싶어하는 맘이 있어서 공주처럼 지내는 거잖아? 내가 첫 레스에 쓴 것 처럼 인간은 모두 가지고 싶거나 되고싶은걸 원한다고 그 자체만으로 그 대상과 나를 동일시 하는건데.....

>>256 그런 동일시를 하는 건 어린애들밖에 없다구 여자가 되고 싶어서 "나는 여자라고!"라며 주장하는 남성과 아이언맨이 되고 싶어서 "나는 아이언맨이라고!" 라는 정신병자가 뭐가 달라?

>>256 왜 그런 예시를 사용한지는 이해가 되는데, 트렌스젠더에 대한 근거로 쓰기에는 적합하지 않은 거 같아. 257 말대로 그런 동경하는 대상과 자신을 동일시하는 건 성숙해지면서 벗어나는 성장 과정 중의 하나잖아. 오히려 트렌스젠더가 정신병자, 정상적인 성장 과정을 거치지못한 사람이라는데 근거를 주는 거 같아. 다 큰 성인 남성이 나는 나를 어린 소녀라고 생각하고 그럴 때 안정감을 느껴~~라며 기저귀 입고 프릴 쓰고 아기 침대에 누워서 쪽쪽이 빠는 영상에는 어릴 때의 트라우마와 성장하지 못한 정신이며 뭐며 분석하기 바쁘던데. 왜 성인 남성이 나는 여자야!라며 여자 화장실에 들어오는 건 그래~ 너를 존중해~ 이러는지 이해가 안 가.

솔직히 트렌스젠더가 어떤면에서 나는 여자야!/남자야! 라고 확신할수있는지 모르겠음 자기가 꾸미는걸 좋아하기때문에 여자라고 한다면, 그건 여자는 꾸미는걸 좋아한다는 편견에서 나온 생각이 아닐까? 남자는 꾸미는걸 좋아하면 안된다는 사회적 통념에 자신의 행동을 맞추고자 자기가 여자라고 생각하게되는거지