1.캐릭캐릭 체인지(캐캐체) 까는 스레 (171)
2.🌦🌦🌦대나무숲 잡담스레 35판🌦🌦🌦 (569)
3.일베충들 진짜... (218)
4.사랑하는 나의 억압자 까스레 (115)
5.양덕들 깐다 (426)
6.보루토 카케이 스미레 깐다(16) (693)
7.이건 싫다 하는 캐릭터 설정 있어??? (827)
8.동인에서 캐해석 너무 안맞고 별로여서 못보겠는 커플링 솔직하게 뭔지 까보자 2판 (776)
9.씹덕이 같은 씹덕 까는 스레 2탄 (667)
10.이게 부모냐 (1)
11.싫어하는 로맨스/러브라인 유형/이유 쓰고 가는 스레 (72)
12.x(트위터)까는 스레 23 (728)
13.캐릭터 까스레 2판 (4)
14.팬덤 극성빠들이 유독 기승부리는 캐릭터 이름 쓰고 가보자 2 (230)
15.기유시노&기유시노 일부 무개념 팬들 까스레 (101)
16.우치하 이타치 까스레 2 (770)
17.버스 까스레는 왜 없는가 해서 세워 (187)
18.커미션 과소비/과시성 문화 깐다 (66)
19.마이너만 잡는 자신 까는 스레 (46)
20.공개처형하는 선생들 깐다 (17)
1
이름없음
2021/04/25 13:49:04
ID : cIMjjs8nXwI
1
이타치의 모순점, 악행, 편애, 극성 팬덤 등등 문제점을 까는 스레
1:https://thredic.com/index.php?document_srl=21273128
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202
이름없음
2021/09/01 00:30:23
ID : nO2la9y0mml
0
백제시대 인물 기록이 굉장히 적고 삼국사기도 백제시대가 아닌 고려시대때 적혀진 일이라 하니 실제와는 약간 다른 내용이 있을 가능성도 있긴 함
203
이름없음
2021/09/01 08:35:49
ID : nO2la9y0mml
0
이쯤되면 이퀴들이 누구랑 비빌지 기대된닼ㅋㅋㅋ
204
이름없음
2021/09/01 12:22:13
ID : nO2la9y0mml
0
이타치 이 새끼는 진짜 처음부터 동생 제대로 챙겨줄 생각 없었음. 제대로 챙겨줄 생각이었다면 나루토, 카카시, 사쿠라가 어떤 사람인지 알아보고 맡겨도 되는지 부터 조사했겠지
205
이름없음
2021/09/04 22:25:04
ID : 2K6nXxSHA7x
0
삼국사기 저자 김부식이 신라 편향적이라는 논란도 있어서 말이지
206
이름없음
2021/09/05 12:06:13
ID : nO2la9y0mml
0
더군다나 이 김부식은 글은 잘 적었어도 개인적인 인품은 개차반이었고 정치적인 성과도 거의 간신이었음. 역적도 아닌 사람 갖다가 자기보다 시 잘 짓는다는 이유로 역적몰이해서 죽인 사함임
207
이름없음
2021/09/05 17:13:01
ID : 2K6nXxSHA7x
0
https://m.dcinside.com/board/naruto/326012
여전히 위력을 과시하는 이타스미
208
이름없음
2021/09/05 21:43:30
ID : 2K6nXxSHA7x
0
209
이름없음
2021/09/05 22:29:10
ID : nO2la9y0mml
0
하늘에서 내린 천생연분! 나루히나
나루토 커플 인기순위 1위! 사스사쿠
관능적인 미인커플! 사이이노
사랑이 국적도 뛰어넘는다! 시카테마
사랑에 몸무게는 상관없다! 쵸지카루
안타까운 결말의 주인공 부모님! 미나쿠시
우아한 명문가 커플! 후카미코
범죄도 미화도 우리가 최강! 이타스미
210
이름없음
2021/09/07 21:05:33
ID : nO2la9y0mml
0
이타치는 나갤 공식 아이돌이다. 오늘도 이타치로 갤 통합이네
211
이름없음
2021/09/07 21:11:48
ID : e7y3RyJU2Mo
0
악플이 무플보다는 낫다더니
212
이름없음
2021/09/08 00:29:59
ID : nO2la9y0mml
0
나갤 4대 아이돌 지라이야, 이타치, 히루젠, 하시라마
213
이름없음
2021/09/11 14:45:21
ID : 2K6nXxSHA7x
0
https://m.dcinside.com/board/naruto/326809
4대 호카게의 유산도 훔치는 이타치
214
이름없음
2021/09/16 13:35:22
ID : 2K6nXxSHA7x
0
215
이름없음
2021/09/23 12:39:23
ID : nO2la9y0mml
0
진짜 이타치 학살 미화글중에서 리얼 미친 글 봤음
연좌제가 당연했던 시대에서도 욕먹던 짓이라서 이성계는 왕씨 몰살 사건 논란이 생긴 뒤로 지지자를 잃었다. 이타치 역시 학살을 미화해선 안된다 라고 누가 글 올렸는데 거기에 이성계는 개경왕씨를 죽인 적이 단 한번도 없거든요!!! 욕 안 먹었어요!!!. 라고 답글담
아니 왕씨들을 한명도 빠지지 않고 무작정 죽였다는 말이 과장이지, 아예 학살을 하지 않았단 건 아니었음
승정원 일기와 실록에서도 왕씨들을 배에 강제로 태워 수장시켰단 기록과 유배를 보낸 후에 사약을 먹혔단 기록이 있는데 뭔 소리 하는 거임???
이타치 학살 미화하고 싶어서 역사왜곡까지 하네
216
이름없음
2021/09/23 14:22:22
ID : nO2la9y0mml
0
심지어 글에는 있지도 않은 고려 왕실 찬양을 들먹이며 글쓴이 미친놈 만듬. 아니 학살은 아무리 소규모고 사정이 있어도 욕을 먹을 짓이지, 거기에 어디 고려왕실 옹호가?
217
이름없음
2021/09/23 14:41:06
ID : nO2la9y0mml
0
심지어 그 사람이 쓴 글 찾아보니까 세종이 여자라는 소리 지껄이고 역사인물들로 19금 알페스 적는 놈이더라
218
이름없음
2021/09/23 15:14:40
ID : Bak5SFcrgi2
0
위인 억까나 비교질에 이어서 역사 왜곡까지 실천하다니
이새끼들 진짜 현실과 가상을 구별 못하나
219
이름없음
2021/09/23 16:40:29
ID : lxAY1ijeHu3
0
ㅆㅂ 미쳤다 대가리에 뭐가 들었길래 저런 개소리를 저리도 잘 하지?
220
이름없음
2021/09/30 00:08:02
ID : 5Rwr806Y3A3
0
221
이름없음
2021/09/30 20:49:44
ID : nO2la9y0mml
0

222
이름없음
2021/09/30 22:31:48
ID : 2K6nXxSHA7x
0
적어도 지금보다는 나았을듯
223
이름없음
2021/09/30 22:35:55
ID : Y9Bvu60mpQr
0
초기 설정이 제일 나은 듯
224
이름없음
2021/09/30 23:15:36
ID : glxAZdAZa05
0
아무리봐도 지금이 총체적 난국인데
225
이름없음
2021/09/30 23:20:06
ID : nO2la9y0mml
0
우즈마키 나루토 초기 설정은 진짜 바뀐 게 한수 위인 설정임. 마을 사람들이 왜 나루토를 싫어했는지는 더 이해가는 설정인데 이거 그대로 연재했다간 주인공 욕 존나게 쳐먹혔을 설정
마을을 박살내고 수많은 사상자를 낸 구미가 바로 나루토 친아빠라는 설정이고 나루토의 아빠랑 맞섰던 9명의 닌자최강자들중 유일한 생존자가 바로 히루젠임
히루젠은 거의 태어나자마자 부모를 잃은 나루토가 가여워 자신이 직접 길렀고 그후 닌자마을 최연장자이자 수장으로 군림함
여기서 나루토는 지금 연재분처럼 마을 사람들모두가 극혐하고 기피하는 대상이긴 한데 정식연재분과는 따돌림 사유가 다름
초기 설정때의 나루토는 성격이 존나 드럽고 심심하다는 이유만으로 사방에 존나 선넘는 짓하고 민폐 끼치고 다니니까 사람들이 싫어한다는 설정이었음
이게 어느정도의 장난이었냐면 히루젠 피셜로 장난이 아니라 악행이라고 언급되고 요괴와 인간이 서로 잘 지내려 할때마다 나루토 혼자서 재를 뿌려 관계를 망친다는 식으로 묘사되었을 정도로 심각한 장난이었음
게다가 동료를 소중히 여기는 성격도 아님
히루젠에게 친구 하나 못 사귄다는 말 들었을때 왜 친구가 중요한지 모르겠다고 함
히루젠이 자기 아빠한테 친구를 8명이나 잃었단 사실을 아는데도 히루젠 면전 앞에서 친구가 그리 좋으면 따라 죽어서 만나라는 막말까지 했었음
결국 참다못한 히루젠이 좀 밖에 나가서 철 좀 들고 친구도 사귀라면서 마을에서 도시로 쫒아내고 도시로 간 나루토가 억울하게 살해누명을 쓴 후 누명을 벗고 진범을 잡는 것이 나루토 초기 스토리라고 함
226
이름없음
2021/09/30 23:22:24
ID : nO2la9y0mml
0
바껴서 유일하게 잘된 건 디자인밖에 없는 것 같긴 함. 이왕 선역으로 변경할 거면 누구나 납득할 수 있게 캐설정을 바꾸던가.
227
이름없음
2021/09/30 23:43:02
ID : 1A1yNta8rth
0
주인이나 코토아마츠카미는 엿바꿔먹었나
228
이름없음
2021/10/01 00:07:33
ID : nO2la9y0mml
0
아니면 진짜 단순 목격자였는데 누명 썼다고 하던가
229
이름없음
2021/10/05 10:54:03
ID : k61CnPbhhxS
0
이거 편집자도 지가 입이 있으면 말해봐야함
누명썼다던가 세뇌당했다던가 아니면 캐릭터 행적은 그대로 하되 평가를 결국 이타치도 나뭇잎 마을의 악에 굴복했을 뿐이다라고 생각했다던가
230
이름없음
2021/10/09 16:43:37
ID : 2K6nXxSHA7x
0
편집자가 생각하는 입체적인 이타치도 현재의 이타치와는 다를 수도 있지 않을까
231
이름없음
2021/10/14 21:47:52
ID : 2K6nXxSHA7x
0
저렇게 좋게 바뀐 설정 많은데 이타치만 유독 이상하게 바꼈네
232
이름없음
2021/10/14 22:16:49
ID : nO2la9y0mml
0
그래도 외모는 좋게 바뀐 듯. 외모만
233
이름없음
2021/10/15 00:47:44
ID : 2K6nXxSHA7x
0
그렇긴 한데 저 외모도 마사시가 그리면 미남으로 나올 수 있음
234
이름없음
2021/10/18 15:08:27
ID : 2K6nXxSHA7x
0
235
이름없음
2021/10/18 15:25:01
ID : Y9Bvu60mpQr
0
끔찍해...
236
이름없음
2021/11/03 01:13:16
ID : 2K6nXxSHA7x
0
이퀴들이 자꾸 타 캐 전투력 까내리니까 지라이야>이타치로 역공만 맞음
237
이름없음
2021/11/11 17:46:32
ID : nO2la9y0mml
0
그런데 진짜 스튜디오 피에로에게 치를 떠는 만화 팬들이 많긴 한가봄. 누가 트위터에서 미애니 일본 하청 발주가 거의 죽고 한국쪽에만 미애니 하청 맡기게 된 이유가 스튜디오 삐에로 때문이라고 설명했는데 다들 보인 반응이...
1 아 역시 이 새끼들때문일 줄 암. 내 작품에도 그러더니 ㅂㄷㅂㄷ
2 내 애니가 망한 이유가 있었구나 ㅅㅂ
3 존나 PTSD 옴
그 유저 말로는 스튜디오 삐에로가 닉켈로디언측과 코라의 전설 2기를 만들때, 지 버릇 못 고쳐서 작화와 스토리를 붕괴시켰고 중국쪽에 재하청을 보내거나 실력도 없는 초짜들에게만 일을 떠맡겼다고 함. 물론 피에로가 다른 작품도 많이 맡았으니 코라에 신경 쓸 여유가 없었을 수도 있고 일본과 미국 애니메이션 업체 환경이 많이 다르긴 하지만 그런 점들을 감안해도 진짜 심했긴 했었음. 코라의 전설은 미애니 시장중에서도 최대규모인 닉켈로디언의 간판 애니였는데 그런 식으로 대우한 것은 닉켈로디언을 깔본 거 아님?
238
이름없음
2021/11/11 17:58:39
ID : 2K6nXxSHA7x
0

239
이름없음
2021/11/11 18:12:56
ID : nO2la9y0mml
0
나는 진짜 피에로가 씹새끼라고 느꼈던 거는 대놓고 공식 블로그에 네지 취좆캐혐질하는 글 당당하게 전체 공개로 올렸을때 욕 오지게 먹고 변명 구구절절하다가 삭튀한 일임
그냥 네지가 자신과 대련하다가 백안을 너무 많이 써서 눈이 아파진 히나타를 너무 걱정한 나머지 몰래 뒤에서 지켜봤다는 훈훈한 에피소드를 갖다가, 네지는 히나타를 성추행하고 스토킹할 생각밖에 없는 변태라서 수련해주는 척 히나타를 추행하고 히나타의 눈이 안 보이는 틈을 타서 스토킹해 성범죄를 저지르려 한다고 지껄임
시발 이게 제작진들 입에서 할 말인가?
네지 최애 아닌 나도 보면서 시발 새끼들인데 진짜 네지가 최애, 차애, 삼애인 애들은 기분 어떨까 싶음
240
이름없음
2021/11/11 18:19:39
ID : nO2la9y0mml
0
나루토 팬북의 지랄 모음
그러나 주위에서 부러워 마지않는 재능을 주었던 그 운명은 이타치에게 너무나 가혹했다・・・.
그 천재적인 재능 때문에 마을과 일족, 양 집단에서 동시에 첩자로 뽑혔고, 지나치게 총명해 대국(大局)을 보는 눈이 있었기 때문에 금기를 범하는 줄 알면서도 자신의 손을 피로 물들이며 일족의 역사에 종지부를 찍고 말았다.
이타치는 분명 영웅이었다.
그러나 그 이름이 널리 알려지는 일은 결코 없을 것이다.
닌자가 되기에는 지나치게 마음이 따뜻했던 남자.
그 따뜻한 마음 때문에 닌자의 삶이 어떤 것인지 단적으로 보여주었으니 아이러니하지 않을 수 없다・・・.
누구보다 평화를 바라던 이타치에게 비정한 칼날이 향한다.
마을의・・・ 아니, 세상의 평화를 위해 이타치는 일족을 말살했다.
적’이 되어 마을의 정황을 살피고 미움을 받으면서도 마을의 평화를 그 누구보다도 바랐다.
이타치가 나뭇잎 마을을 위협하는 ‘아카츠키’에 들어난 것도 내부에서 아카츠키의 움직임을 감시하기 위해서였다.
새까만 망토를 몸에 두르고 배신자라는 누명을 뒤집어쓰면서도, 이타치의 마음은 마을과 동생을 생각하는 마음으로 가득했던 것이다.
수라의 현실을 그 등에 숨긴 채, 탈주닌자로서 허무하게 지다
241
이름없음
2021/11/11 19:07:15
ID : 2K6nXxSHA7x
0
히나타 네지 전부 좋아하는 내겐 그냥 피에로부터 망했으면 좋겠다는 생각만 가득함
242
이름없음
2021/11/11 19:07:54
ID : 2K6nXxSHA7x
0
학살자한테 자꾸 영웅영웅...
소설작가놈도 중증 이퀴네
243
이름없음
2021/11/13 23:33:27
ID : nO2la9y0mml
0
팬북이니 소설작가라기 보단 편집부 같긴한데
244
이름없음
2021/11/16 17:17:41
ID : nO2la9y0mml
0

245
이름없음
2021/11/16 17:24:56
ID : nO2la9y0mml
0
나루토는 뭐가 문제일까? 악역미화문제에 둔한 일본팬덤도 악역미화 비판 목소리를 내기 시작하고 편애문제는 아주 예전부터 말 나왔는데 하나도 안 고치네
246
이름없음
2021/11/16 19:13:26
ID : eK0sktxXwGp
0
편집자 나가서 마사시 폭주기관차 된게 큰듯
나루토 이타치 무지성 편애하느라 작품성 망친거 보면 편애가 만악의 근원이 맞는거 같고
247
이름없음
2021/11/16 19:40:13
ID : 2K6nXxSHA7x
0
신경 쓰는 놈들보다 이퀴가 더 많아서 그래
248
이름없음
2021/11/16 23:59:43
ID : 2K6nXxSHA7x
0
애니도 히나타 편애는 히나타가 메인 스토리에 큰 영향력을 끼치진 않아서 캐릭터들은 큰 피해를 입었지만 메인 스토리는 별로 망가지지 않아서 불행 중 다행인데 나았는데 이타치 편애하면서 불난 집에 기름 부었지
이타치 편애는 왜곡은 덜한 대신 심각성은 나루토의 문제점을 한데 모은거니
249
이름없음
2021/11/17 00:11:52
ID : nO2la9y0mml
0
더군다나 히나타 편애는 미디어에서만 있었지만 이타치 편애는 원작부터가 문제
250
이름없음
2021/11/17 00:48:04
ID : 2K6nXxSHA7x
0
그래서 원작 왜곡이 히나타보다 훨씬 덜해도 문제점은 훨씬 심했지
251
이름없음
2021/11/19 00:06:16
ID : 2K6nXxSHA7x
0
252
이름없음
2021/11/22 10:37:33
ID : Zjs8o47xQra
0
253
이름없음
2021/11/23 17:57:44
ID : eE9Ai65fbyH
0
이타치 편애가 히나타보다 훨씬 심한데 얘는 내 체감상 쉴드치는 애들이 더 많았으면 많았지 비판하고 욕하는 사람들이 무지성 쉴드치는 이퀴들보다 더 적게 느껴진다는게 참 안타까움
이퀴들이랑은 뭔 제대로된 얘기도 못해먹겠음 이퀴들이 이타치 쉴드 치는 내용들 하나하나 전부 반박 가능인데 걔넨 진짜 노답인게 이타치 쉴드치는거 들어보면 ㄹㅇ무지성 핵단순 빼애애액이야. 지들 논리에 반박을 해도 꼴에 대가릿수 많다고 단체로 몰려와서 계속 억지 부리고ㅋㅋ
254
이름없음
2021/11/23 18:46:31
ID : nO2la9y0mml
0
히나타 편애와 이타치 편애는 서로 방향이 달라서 일반적인 시각에선 히나타 편애가 더 돋보일 수밖에 없음
이타치 편애는 별다른 수정없이 원작에서부터 있었던 묘사를 더 과장시키는 형식의 편애였지만, 히나타 편애는 입맛에 맞춰 스토리와 설정을 전부 뜯어고쳐 원작을 왜곡한 형식의 편애였음
내용에 살을 붙이는 거랑 아예 다른 내용으로 바꾸는 거랑 비교하면 웬만하면 후자가 더 심해보이긴 하지
붉은 색을 더 붉게 물들이면 티 안나지만 붉은 색을 파랗게 바꾸면 티가 팍팍 나잖아
255
이름없음
2021/11/23 18:57:02
ID : nO2la9y0mml
0
디씨갤같은 곳은 워낙 VS놀이가 성행하고 극성까 극성빠들이 넘쳐나는 곳이라서 웬만한 VS놀이 극성짓으론 웃어넘길 곳임
그런데 그런 곳에서 찬양받다가 갑자기 여론 바뀌는 경우는 전부 극성팬때문이다라
내가 봤던 예만 해도 나루토의 이타치와 페이트의 사쿠라가 있음
256
이름없음
2021/11/23 19:26:08
ID : eE9Ai65fbyH
0
그렇네 듣고 보니까 히나타 편애가 더 돋보일 수 밖에 없겠다
257
이름없음
2021/11/23 20:34:52
ID : 2K6nXxSHA7x
0
게다가 마사시나 애니팀이 딴걸로는 입 털어도 이타치로는 입 턴게 없어서
258
이름없음
2021/11/30 00:45:44
ID : 2K6nXxSHA7x
0
이타치 나가토 어깨동무로 동급 취급하는건 무슨 논리지
259
이름없음
2021/12/01 21:16:37
ID : nO2la9y0mml
0
이타스미는 신기하다 계속 나옴
260
이름없음
2021/12/01 23:08:30
ID : 2K6nXxSHA7x
0

261
이름없음
2021/12/01 23:12:14
ID : nO2la9y0mml
0
나갤 한정으론 사스사쿠, 나루히나를 이긴 최고 메이저컾
262
이름없음
2021/12/04 15:58:58
ID : 2K6nXxSHA7x
0
263
이름없음
2021/12/07 00:20:49
ID : 2K6nXxSHA7x
0
264
이름없음
2021/12/08 19:38:12
ID : 2K6nXxSHA7x
0
우쿄면 몰라도 피에로 놈들은 이타스미도 의외로 좋게 볼 거 같다
사실 나루토나 보루토는 그냥 지 멋대로 개조한 히나타나 우쿄랑 손잡고 푸쉬질하는 스미레 띄워줄 주인공 자리에 있어서 붙히려 했을 뿐 이놈들도 이타치만 편애질 존나 했고 스미레도 사실 얼굴마담에 불과한 보루토보다는 이타치한테 붙혀주고 싶겠지
265
이름없음
2021/12/08 20:52:10
ID : nO2la9y0mml
0
그거야 말로 나갤이 제일 원하는 결말 아님?
266
이름없음
2021/12/08 22:34:01
ID : 2K6nXxSHA7x
0
그러겠지 뭐
267
이름없음
2021/12/20 23:39:05
ID : cIMjjs8nXwI
0
이퀴들은 그냥 타 캐를 까는거 자체가 내로남불임
이타치는 학살 저지르고도 미화받았는데 이타치는 빨면서 타 캐를 까겠다는건
268
이름없음
2022/01/20 20:22:08
ID : Y07hBxU5dVc
0
이퀴들이 지들 까일때 열등감 지랄하는 것도 웃김
애초에 자캐딸 빠는놈이 오히려 열등감 쩔던데
269
이름없음
2022/02/24 16:07:01
ID : NzatArs8nU6
0
https://m.dcinside.com/board/naruto/381198
https://archive.md/9gPlr
이퀴들은 심각한 사안에서도 이따위 개소리 지껄이고 다니네
270
이름없음
2022/02/26 10:12:25
ID : NzatArs8nU6
0
현실 위인이나 사태 등에도 꾸준히 이타치 비비는 노답 이퀴
271
이름없음
2022/02/26 13:23:43
ID : nO2la9y0mml
0
솔직히 이타치에겐 스미레도 아깝다. 최소 스미레는 반성하는 기색이라도 보였고 무성의하지만 사과라도 했지, 이타치는 뭘까?
272
이름없음
2022/02/26 15:01:38
ID : 9eIJRAZjzdQ
0
https://archive.md/Y2byw
https://m.dcinside.com/board/naruto/381505
댓글에서 이타치 옹호하려고 전쟁도 우크라이나 책임으로 돌리네 미친놈
273
이름없음
2022/02/26 15:02:23
ID : 9eIJRAZjzdQ
0
사스케에겐 널 이렇게 만든건 다름아닌 나다라고 했지만 학살이나 팀킬미수는 입 한번 뻥끗 안함ㅋㅋ
274
이름없음
2022/02/28 10:06:53
ID : nO2la9y0mml
0
다른 나루토 캐 극성팬들은 최소 실제 사건을 희화화하진 않았음
275
이름없음
2022/02/28 12:38:11
ID : 9tcnxDzcK2G
0
저건 희화화 수준이 아니라 그냥 전범 옹호 아닌가
276
이름없음
2022/03/16 19:46:56
ID : NzatArs8nU6
0
이퀴 겸 히퀴 또 위키반달...
277
이름없음
2022/03/16 20:12:52
ID : nO2la9y0mml
0
진짜 이타치가 미형 캐디 아니었다면 이 정도로 빨렸을까?
278
이름없음
2022/03/28 23:42:30
ID : nO2la9y0mml
0
이퀴, 스퀴 공통점이 왜 지네 최애가 미화라고 까이는지 모른단 거임. 백날 설명해줘도 말귀를 못 알아들음
279
이름없음
2022/03/29 00:42:34
ID : NzatArs8nU6
0
스퀴들이 히퀴와 이퀴 겸하던 것들이 이어져온 경우도 많아서 그럴건데 그런 류 아니어도 똑같은건 그냥 주인들이 천생연분 수준
280
이름없음
2022/03/30 12:17:48
ID : nO2la9y0mml
0
이타치를 보면서 느낀 게, 악역이지만 사실은 착한 애였고 불쌍한 사연이 있었다, 남이 시켰다 클리셰가 문제가 아니란 거임
사실 저 클리셰 쓰고도 악역미화 소리 안 들은 장르도 꽤 있음
아바타 아앙의 전설, 쿠베라, 하가렌, 마법천자문, 판타지 수학대전이 그 예시임
저 예시에 든 만화들은 사실은 착한 애였고 불쌍한 사연이 있었던 악역 클리셰들을 썼지만, 최소 악행 그자체는 미화를 하지 않거나 확실히 그 누구도 함부러 책임을 물을 수 없는 정당한 사유를 붙여줬음
아앙의 전설에서 나오는 주코는 공기의 유목민들을 학살하고 물의 부족과 흙의 왕국을 침략한 네오나치 전범가문 출생으로서 본인도 그러한 침략행위에 어느 정도 참여했고, 그저 자기가 아빠에게 잘 보이고 싶다는 이기심하에 죄없는 사람들을 타켓으로 삼아 묻지마 범죄를 저질렀으며, 심지어 정신 말짱하고 범죄와는 상관없이 평범한 삶을 살 수 있음에도 자의로 범죄를 저질렀다지만, 어릴때 아빠로부터 천재인 여동생과 비교당하며 언어적 폭력과 차별을 받았고 엄마가 자신때문에 추방당했다는 과거가 있었음
그렇지만 전시즌에 걸쳐 악과 선에서 고뇌하며 자신의 잘못을 깨닫고 반성하게되는 과정을 섬세하게 묘사되었고, 피해자들에게 잘못을 용서받는 전개 또한 모든 독자들이 납득할 수 있었음
주코는 자신의 잘못을 사과하면서 말실수로 또다른 상처를 줄까봐 두꺼비앞에서 여러번 연습하고, 물벼락과 욕설을 먹었지만 피해자의 마음이 풀릴때까지 몇날며칠을 무릎 꿇고 빌기까지 했음. 그리고 가장 중요한 건... 주코의 잘못을 오히려 깠으면 깠지, 과거의 일로 주코의 악행을 미화, 축소, 은폐한 적은 결코 없었으며, 용서받는 전개에서도 끊임없이 주코의 잘못이 언급되었음. 피해자중의 한명인 아앙은 굉장히 너그럽고 자비로운 성품이고, 하루 빨리라도 파이어벤딩을 배워야 하는터라 찬밥더운밥 가릴 처지가 아닌데도 "저런 애한테는 죽어도 배우기 싫다"며 파이어 벤딩 고수인 주코를 거절했고 주코가 동료로서 받아들여졌던 이유도 피해자들의 용서가 아니었음. 주코가 자객 잡아주니 이제 최소 직접적인 해는 끼치지 않을 거 같고 아앙에게 필요하니까 어쩔 수 없이 받아준 거임. 그리고 그후로도 주코의 예전 행적때문에 팀원들이 주코를 계속 배척하기도 했고...
쿠베라의 경우를 볼까...? 쿠베라의 경우에는 랄라타와 마루나가 그 예시에 해당됨
이 둘은 각자 어릴때부터 엄마로부터 학대를 받았고 엄마가 오류취급받아 존재 자체가 삭제되는 바람에 모두에게서 잊혀져버린 우주적 왕따였다는 과거와 가사상태가 된 아버지 대신에 왕의 역할을 도맡으며 궤멸상태인 종족을 구하기 위해 인간계에 왔다는 과거가 있고 둘 다 남으로부터 명령을 받아 범죄를 저질렀음
그런데 이 둘이 한 행동들 역시 은폐, 축소, 미화되는 일 없이 철저하게 비판받았어
라크샤샤는 나스티카의 명령을 받으니까 학살자라는 단어로 묶을 수 없고 본인이 원해서 한 것이 아닐 수도 있으니 무작정 보복하고 원망하는 것은 그들에게 과한 처사일 수도 있다는 브릴리스 전생의 말에, 랄라타가 저지른 학살의 피해자였던 브릴리스의 동료가 "어쩔 수 없던 건지 즐기면서 따른 건지 네가 어찌 알까? 설령 명령에 따른 거라고 해도, 그게 죽임 당한 자의 억울함보다 우선될 이유가 있나?"라며 수라들의 학살을 쉴드치려던 브릴리스에게 일침을 날림
또한 원해서 한 학살도 아닌데 죄업과 불행을 짊어질 이유가 있냐는 마루나의 말에 랄타라는 죽은 자들이 그런 거 까지 헤아려 줘야하냐면서 본인의 잘못을 인지하는 모습이라도 보여주었지
자신의 죄값을 피하기 위해 피해자들이 사라진 머나먼 미래로 도망쳤지만, 거기서도 자신의 죗값을 피해갈 수 없었어
눈에 직접적으로 안 보일 뿐, 피해자들은 여전히 존재했으니까
밑의 대사는 편법으로 죄를 피하려 했던 랄타라에게 피해자들의 원혼들이 한 말이야
"우리가 멸망하고 원한이 없어지길 기다렸어? 학살자 동생과 함께 더 이상의 불행없이 행복해지길 바랐구나. 뻔뻔하게. 죄인은 죄인답게 지은 죄의 몇배로 고통받아야 하는데, 지옥보다 더 아래로 떨어져야 하는데
편법으로 죄가 사라져? 그렇다면 다시 죄를 지어서라도 너는 우리보다 고통받아야 해."
그리고 마루나 역시 마찬가지임
마루나가 자신은 명령을 받았을 뿐이고 학살은 좋아하지도 않는다고 말하니까 카사크가 "명령에 의한 것이든 자의에 의한 것이든, 그런게 중요한 게 아냐. 피해받은 당사자들한테는."이라는 말을 했지.
하지만 마루나 본인도 자신의 행동이 용서받지 못할 것임은 알아
영원히 용서받을 기회를 잃고 죽을때까지 마음의 평안도 얻지 못할 것이라는 리즈의 말에 마루나가 어차피 용서받을 거라고 생각하지 않았고 편해질 것이라는 생각도 안 했다고 말했어
하가렌의 스카는 아메스트리스군과 국가연금술사들이 저질렀던 제노사이드의 피해자였던 만큼 국가연금술사와 아메스트리스군에게 복수할 명분이 충분했음에도 그것과는 상관없는 사람들을 죽이고 죽이려했던 행위에 대해선 비판을 받았으며, 마법천자문의 혼세마왕은 강제적으로 기억을 전부 잃고 인격이 완전히 개조당해 세뇌를 당한 상태에서 벌인 일인 만큼 책임을 묻기 힘듬에도 잘못을 옹호받지 않았음
판타지 수학대전에 나오는 질드레는 아슈르의 힘을 빌려 자신의 스승이던 승법도사를 죽이고 주인공측이던 동맹군을 침략했으며 사매였던 미나를 조종해 자살폭탄테러용으로 이용한 악인이었지만 이유가 다 있었음
먼저 질드레는 블라드 일족출신인데 이 블라드 일족은 재수없는 힘을 가졌단 이유로 동맹군들로부터 인종차별을 받았고 종국엔 승법도사를 포함한 동맹군으로부터 제노사이드를 당했던 일족임
승법도사는 무분별한 학살에는 반대했지만 아예 참여하지 않은 것은 아니니 책임을 피할 수는 없지
또한 질드레는 저주받은 동생을 살리기 위해 어쩔 수 없이 아슈르에게 몸을 바쳐서 힘을 얻었고 아슈르에게 조종당하는 상황이었어
281
이름없음
2022/03/30 12:45:26
ID : nO2la9y0mml
0
이영싫로 가볼까? 이영싫의 메인 빌런들인 나이프는 메두사를 제외하면 다들 빌런이 될 만한 과거가 있었음
백모래: 믿었던 사람에게 취업사기를 당하고 가스라이팅을 받으며 반강제적으로 생체실험 대상자가 됨
오르카: 혼혈과 영물을 소모품처럼 사고 파는 펫샵출신에 연구소에서 생체실험을 당하며 학대를 받다가 테러리스트 소굴에서 지내게 됨
세월: 사이비 종교단체에 안티에이징 포션으로 착취를 받으며 학대를 당했었음
레이디: 정상인이 하나도 없는 사이비종교단체와 테러리스트 단체의 손에서 자람
각자 타락할 만한 트라우마가 있거나 정상적인 도덕을 절대 배울 수 없는 환경에서만 자랐으며 백모래를 제외한 다른 나이프들은 남이 시켜서 범죄를 저질렀지
그런데 이들은 자신의 저지른 죄의 죗값을 받아서 끔찍한 최후를 맞았고 단 한순간의 미화도 없이 비판만 받았어
밑에는 이들을 평가하는 다른 캐릭터들의 어록이야
영정: "불쌍해요? 확실히 짚고 넘어가야겠는데 백모래는 이제 동정해도 될 인간이 아니에요. 그는 더 이상 어른에게 반항 못 하는 아이도 아니고, 계속 실험실에 갇혀 세뇌당하지도 않아요. 힘도 지식도 가지고 책도 사람도 자유롭게 접할 수 있어요. 자신을 바꿀 기회도 여력도 있으면서 바꾸지 않는다는 건 그게 편해서. 생명을 경시하는 게 더 편해서. 법을 지키지 않는 게 더 편해서. 백모래가 당신 때문에 망가진 것 같나요? 그럼 당신 혼자만 불쌍해 하길 바라요."
헤이즈: "친한 사람이 좀 나쁜 놈이었다고 살인자가 된다면 이미 인간들은 씨가 말랐을 텐데. 자기가 할 말도 못하고 빌빌대서 악화된 걸 죄 없는 사람들한테 화풀이하면 안 되지."
헤이즈: "역시 너희는 한심해. 날뛸때는 무법자 행세고 잡히면 가정 탓, 사회 탓, 옆집 똥개 탓까지 해대며 법과 윤리대로 심판받길 바라지. 근데 우리 무기는 범죄자 새끼들의 인도적인 심판을 위해 있는게 아냐."
귀능: 따르는 거 좋아하네... 그렇게 나불대면 죄책감이 좀 덜어지는 것 같냐? 네가 깨끗하면 죽은 사람이 덜 억울해진대? 아닐 것 같은데.
귀능: 네가 전부터, 나한테 필요 이상으로 관대했던 건 안다. 네가 날 살렸으니까. 저 혼자 깨끗한 척하는 너라면, 자기가 사람이란 증거로 날 내버려 둔 거겠지. 하지만 그날 넌 내 생명을 구한 게 아니야. 뺏지 않았을 뿐이지. 넌 네가 사람이기 때문에 망설인다고 생각하겠지만, 결국 실행한단 점에서 넌...
레이디: "전 그냥... 나가 씨랑 사랑하면서, 그냥... 친구랑 가족이랑 계속 즐겁게... 그런 것뿐인데... 너무해..."
헤이즈: 그래. 맘에 안 드는 인간은 죄다 죽여버리면서 즐겁게 살고 싶었을 텐데. 참 너무하지?
나가: "너랑 나랑 닮았다고? 대체 얼마나 거창한 이유가 있었나 했는데... 넌 정말 쓰레기야. 자기가 얼마나 괴로웠는지, 자기를 괴롭힌 사람에 대해선 구구절절 늘어놓으면서 자기가 죽인 사람들은 어쩔 수 없었거나, 언급도 안 하거나. 토 나와."
그리고 이들을 제외한 다른 캐릭터들도 범죄 행각은 확실히 비판받았어
레드럼의 부하: "우리는 비겁한 폭력에 굴하지 않는다!"
혜나: "그래 마약은 깨끗하디?"
혜나: "당연히 다르지!! 건방지게 누구랑 누굴 비교해? 넌 할아버지 할머니들을 죽이려고 한 살인범이고! 오빠는 그걸 멋있게 구한 히어로라구! 그렇죠? 제 말이 맞죠?"
붙잡혔던 노인들(영물+혼혈): "그래, 맞아. 학생은 우리의 생명의 은인이라고. 없었으면 우리는 다 죽었을 거야."
혜나: "그것 봐! 그리고 널 죽여야 분이 풀린다면 어쩔건데? 까놓고 네가 백번 천번 반성하든 말든 우리가 알 바 아니야. 네가 반성해서 죽은 사람이 살아나는 거 아니면 입 다물어!"
나가: "한번 잘못했다고 백번 잘한 게 없어지는 건 아니잖아요. 그럼 반대도 마찬가지 아니에요? 백번 잘했다고 잘못한 게, 그것도 사람을 죽이려 했던게 용서가 되나?"
나가: "아무리 실망해도 무슨일을 당해도 남을 해치는 이유는 안돼.
이렇게 보면 알겠지만 클리셰 쓰고도 악역미화 소리를 안들은 장르들은 최소 악행에는 쉴드를 치지 않거나(아바타, 쿠베라, 하가렌, 이영싫) 강제적인 세뇌같이 함부러 책임을 물을 수없는 사유를 주던지(판수, 마천) 이쪽이 사실은 진짜 피해자였었단 식으로 누구라도 납득한만한 당위성을 부여했음(하가렌, 판수)
그런데 이타치는 누구라도 납득한만한 당위성도 없고 함부러 책임을 물을 수 없는 사유를 가진 것도 아니면서 악행에 대해 쉴드는 엄청 받음
진짜 이타치 보면서 느낀 게 악역미화에 제일 문제가 되는 건 그 캐릭터의 과거가 아니라 그 악행 자체를 미화하는 거야
282
이름없음
2022/03/30 13:04:08
ID : GpXy7z9fSK5
0
마법천자문 혼세마왕은 세뇌당해서 자의식 뺏기고 저지른 악행이어서 미화도 아님
푸쉬도 꽤 있긴 한데 달리 타 캐에게 뭔가 피해준건 없고 그나마 주인공 자리 위협한게 있지만 의도적인건 아니고 손오공도 혼세마왕에게 안밀리게 입지 다져주는 중
반면 이타치는 주변캐 피 엄청 보면서 푸쉬 그것도 작가와 애니 제작진이 함께
원작자는 그래도 주인공이 넘버원인데 주인공도 편애 주체 못해서 망가지고 애니 제작진은 주인공이 아니꼬왔는지 이타치를 진주인공으로 만들려고 별 짓을 다함
283
이름없음
2022/03/30 14:45:16
ID : 2Hxu5PcpVbv
0
질드레 디 블라드도 남에게 몸을 빼앗기고 저지른 악행이라서 악행 미화는 아니지. 게다가 꽤 중요한 입지를 가진 캐릭터지만 좀 비중 있는 조연 그 이상의 푸쉬는 받지 않았고 악역이 된 사유도 납득될 만함
자기 여동생을 제외한 다른 가족과 친척들이 동맹군들에게 인종차별을 받다가 성인 남자들은 몰살당하고 여자와 아이들은 수학 금지(닌자들에게 모든 체술, 인술, 동술, 환술 등등을 금지시킨 것과 동급임)와 함께 영원히 잠드는 저주를 받는 식으로 학살까지 당했고 자기 여동생은 동맹군에게 저주받아 영원히 깨어나지 못하게 되어서 여동생을 살리기 위해선 남에게 몸을 바치는 수밖에 없었음
게다가 사실 따져보면 먼저 때린 쪽은 동맹군이었지
동맹군이 먼저 질드레의 가족들을 재수없다고 인종차별하고 제노사이드로 싸그리 죽였는데
284
이름없음
2022/04/01 09:11:05
ID : ApbxDvvdwts
0
더군다나 혼세마왕이 세뇌당해 악행을 저질렀어도 자기가 저지른 죄값 받겠다고 집으로 돌아가지 않고 떠돌아다녔잖아.
285
이름없음
2022/04/04 08:21:23
ID : NzatArs8nU6
0
이타치한테는 이즈미가 아깝다
걍 스미레나 챙기고 이즈미는 더 좋은 남자한테 보내주던가 차라리 솔로가 니보단 낫겠다
286
이름없음
2022/04/04 08:42:05
ID : Dutta3u5U40
0
판수 아바타 진짜 오랜만이네..
287
이름없음
2022/04/04 14:10:49
ID : NzatArs8nU6
0
이놈이 진짜 편애 갑인데 제작진 아가리 털어서 까인 나루토나 히나타와 달리 아가리 별로 안털어서 부각 안됨
288
이름없음
2022/04/07 19:55:16
ID : tAlCpfhtjBw
0
https://m.dcinside.com/board/naruto/356724
이타치까는 놈들 특)근첩임.
289
이름없음
2022/04/08 00:29:43
ID : eE9Ai65fbyH
0
이퀴들 개웃긴 점 지들이 먼저 현실이랑 가상 세계 구분 못해서 사쿠라랑 사스케 그렇게 개같이 까대놓고 이타치가 까이니까 급 정색해서 현실이랑 가상세계 구분하라고 함ㅋㅋㅋ
290
이름없음
2022/04/08 02:47:57
ID : NzatArs8nU6
0
내로남불이 기본이라니까
291
이름없음
2022/04/08 02:49:04
ID : NzatArs8nU6
0
.
292
이름없음
2022/04/08 04:21:20
ID : g6p82k3wpUZ
0
와 충격
293
이름없음
2022/04/08 10:24:15
ID : gknCqpcJTWj
0
편집자가 다듬어 준거지
294
이름없음
2022/04/08 11:50:23
ID : nO2la9y0mml
0
나루토
글: 편집자
그림: 마사시
295
이름없음
2022/04/08 12:17:45
ID : 8i7aljvyGpV
0
편집자 떠나니까 연출빨로 버티다 나락
296
이름없음
2022/04/08 19:15:02
ID : oE9BteJTSK5
0
히루젠이나 우치하 일족에게 책임 떠넘겨서 과몰입까질 잘만함
297
이름없음
2022/04/08 19:54:32
ID : 5VhtgY9y5gp
0
왜 맛살이 사는게수치를 말아먹었는지 알 것 같다... 본인이 스토리를 썼으니까
298
이름없음
2022/04/08 20:35:19
ID : eE9Ai65fbyH
0
ㄹㅇ 타캐들 까질할땐 그 누구보다 이타치한테 과몰입 해서 가상 현실 구분 못하고 팼으면서 내로남불 오짐ㅋㅋㅋ 아 이퀴가 타캐들 과몰입 까질 하는건 되지만 이까들은 과몰입 까질하면 안된다구요~
하긴 걔 행적 쉴드 칠만한게 없으니까 그렇게 해서라도 물고 늘어져야지 어쩌겠음
299
이름없음
2022/04/08 21:52:39
ID : NzatArs8nU6
0
안먹히면 아무튼 마사시가 그렇게 말했다고 밀고나감
300
이름없음
2022/04/08 22:30:46
ID : nO2la9y0mml
0
우치하: 학살 피해자
히루젠: 학살을 반대함
이타치: 학살자
301
이름없음
2022/04/08 22:36:39
ID : NzatArs8nU6
0
사스케: 범죄자로 타락해서 까여도 싸지만 이타치가 타락시켜서 이퀴는 깔 자격 없음
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