1.스레딕 친목 기준 (26) 2.국가대표 신YOU빈(04) 선수를 아기선수 라고 부르는 것에 대해 (46) 3.당신은 이세계에 떨어졌습니다 (14) 4.예능성 토론 주제에 대한 고찰 (18) 5.이 사이트의 A무리가 옳을까 아님 B무리일까? (2) 6.외모가 달라도 사랑할수있을까 (3) 7.. (1) 8.일본에 대한 감정 (21) 9.펑 (6) 10.창조론 vs 진화론 (1000) 11.타인에게 자살을 권할 권리가 있는것인가? (16) 12.🍨🍧토론과열💥 진정해야 할 때 갱신하는 스레🍦🍨 (1) 13.선천적인 조건이 아무리 불리해도 태어난 것 자체에 감사해야 한다. (12) 14.내가 진짜 궁금한 게 있는데 다들 어떻게 생각하는지 궁금해 (10) 15.사이코패스 선천적인것 ㄷ 후천적인것 (15) 16.. (1) 17.같은 것을 얻기 위해 남들보다 노력해야 하는 삶은 불행한 삶이다. (8) 18.. (47) 19.어께에 손 올리며 잠 깨우는것도 성추행이다 아니다 (26) 20.사람에겐 계급이있을까? (5)

토론 1 텍본

1000

창조론 vs 진화론

1 이름없음 2020/10/08 02:16:02 ID : q7s04IIGq0p 0

나는 일단 종교가 있는데도 불구하고 진화론을 지지해. 솔직히 창조론을 믿는 사람을 보면 약간 이해가 안되기도 해. 너희들은 어떻게 생각해?

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202 이름없음 2021/08/03 20:43:34 ID : q3XBwFeMi3w 0

기다릴게 다 쳐주셈.

203 이름없음 2021/08/03 20:43:46 ID : 7hzfcILgqqm 0

그리고 성경에서는 토끼가 되새김질 하는 동물로 분류하고 있는데 이 역시 당시엔 과학적으로는 몰랐던 사실이고 나중에 밝혀진 사실이지

204 이름없음 2021/08/03 20:44:29 ID : 7hzfcILgqqm 0

그리고 욥기에는 이 땅이 둥글다고 묘사하고 있어 이것도 역시 당시 사람이 알아낼 순 없다고 생각을 하고

205 이름없음 2021/08/03 20:46:28 ID : 7hzfcILgqqm 0

글쎄...... 나는 종교 철학 시간에도 말한적이 있긴 한데 인간에게 자유의지를 줬으면 그 다음은 인간 탓이 아닐까? 아빠가 아들한테 차를 줬는데 차사고가 날까봐 키를 뺏는 건 차를 사준 게 아닌 거잖아? 신의 역할은 자유의지를 준 이상 무엇이 도덕적으로 옳고 그른 것인지 알려주는 정도까지라고 생각해

206 이름없음 2021/08/03 20:47:02 ID : q3XBwFeMi3w 0

네 의견타진은 거기서 끝인거니?

207 이름없음 2021/08/03 20:48:18 ID : 7hzfcILgqqm 0

글쎄... 솔직히 말하자면 주눅이 들어서 일단은 여기까지만해볼게 당장 더 떠오르는 것도 없고

208 이름없음 2021/08/03 20:54:52 ID : q3XBwFeMi3w 0

천천히 반박해볼게. 지구가 둥글다는 건 교육을 받은 사람들은 그럴것이다라는 추측을 했었어. 특히 배를 타는 사람들은 항구에서 멀리가면 배가 없어지는 그런 현상때문에 짐작은 했었지. 근데 그걸 입증할 방법이 없어서 지구 구형론은 당시 지금 너와 같은 취급을 받았어. 토끼가 되새김질을 한다는 것도 마찬가지. 토끼를 기르다보면 자기변을 다시 먹곤 하지. 간단한 실험으로 금방 밝혀져 그런건. 그걸 못 먹게 한다면 어떻게 될까? 하는식으로 성경의 창조설에 수생생물 먼저 나온 것? 그건 좀 흥미롭긴한데 솔직히 그거 하나로..? 싶은 생각에 웃음이 나오기도 하고.

209 이름없음 2021/08/03 20:56:10 ID : q3XBwFeMi3w 0

그럼 레더의 에피쿠로스 논증에서는 악을 막을 능력이 있으나 의지가 없는 것이네? 그럼 신은 악하고, 그 신을 어찌 신이라 부를 수 있어?

210 이름없음 2021/08/03 20:57:23 ID : UZhdSE7804L 0

진작 가져왔으면 우리가 쓸데없이 싸울 일도 없었잖아.. 그래 네 근거는 성경의 글귀구나. 앞으로도 주장을 할거면 지금처럼 그걸 뒷받침하는 것들도 가져와줘.... 그게 우선이야..

211 이름없음 2021/08/03 20:57:45 ID : q3XBwFeMi3w 0

제대로된 증거는 논문이나 학지에 서술된걸 가져온다던가 해야지... 결국 레더 네 짐작인거잖아. 증거가 아니라...

212 이름없음 2021/08/03 20:57:55 ID : mLcHwk4HCnX 0

어....그래서 증거는? 지금 나열한 건 다 네 주관적인 생각이잖아 나는 창조설에 대한 증거가 있다길래 못해도 SCI급 논문 하나는 가져올 줄 알고 두근거리면서 기다리고 있었는데 아, 지금 회의 중이랬으니까 회의 끝나면 증거 찾아서 올려주는거지??? 기다릴게!

213 이름없음 2021/08/03 20:59:28 ID : q3XBwFeMi3w 0

그리고 에 말했건 네가 어떤사람인지 뭐하는 사람인지 정말 1도 안궁금한데 리플리증후군이라도 있나 자꾸 왜저러는거야 대체ㅋㅋ

214 이름없음 2021/08/03 21:03:29 ID : 7hzfcILgqqm 0

그래서 그냥 소소하게 말하려고 했는데 갑자기 내가 뭐 절대 있어선 안 되는 분탕충마냥 대하니까 많이 당황했어... 나는 몇 번이나 말하려했는데......

215 이름없음 2021/08/03 21:05:06 ID : q3XBwFeMi3w 0

그럼 이런 레스는 왜 쓴거야ㅋㅋㅋㅋ 그냥 성경에 신기한게 있다던지 뭐라던지 얘기는 많은데 창조론에 대한 증거라고 하면 어그로 다 쏠리지ㅋㅋㅋㅋ 학회에 밝혀지지도 않았는데 어떻게? 이러면서ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

216 이름없음 2021/08/03 21:05:21 ID : UZhdSE7804L 0

우리도 몇번이나 말했지.. 증거부터 보여달라고...

217 이름없음 2021/08/03 21:06:01 ID : 7hzfcILgqqm 0

증거가 있다고는 했ㄴ느데 갑자기 날 미친 사람 취급한 게 기분이 나빴을 뿐이야 그리고 솔직히 나한테 강요만 하던 사람들한테 짜증난 것도 있기도 하고 기대에 벗어났다면 미안하네

218 이름없음 2021/08/03 21:06:42 ID : q3XBwFeMi3w 0

계속 진화의 메커니즘이니 뭐니 말걸면서 반증법으로 결론을 도출하려 했잖아ㅋㅋ 야 그렇게 따지면 너는 병신이야. 왜냐하면 병신이 아닌걸 나한테 보여주지 않았으니까. 이렇게도 된다니까?

219 이름없음 2021/08/03 21:10:17 ID : q3XBwFeMi3w 0

믿고 싶은 것만 믿고 사는거 그럴수있어. 그럼 헛소리로 현혹시키지는 말아야지. 증거가 있다며 근데 증거라고 가져온게 저 꼬라지면ㅋㅋㅋ 학회에서 노답취급 받는 논문이라도 받아올까해서 진짜 기대했는데 이게 뭐람 저건 증거가 아니라 네 의견이야 레더야. 증거라고 하면 안된다니까?

220 이름없음 2021/08/03 21:11:03 ID : mLcHwk4HCnX 0

어....그럼 네가 가져오겠다고 했던 증거는 위에 네가 쓴 레스가 전부야....? 과학적으로 유의미한 증거를 보여주지는 못하는 거지.....? 그래, 그럼 나한테 미안해할 필요 없어. 쓸데없이 많이 기대한 내 잘못이니까...회의 잘 마무리해

221 이름없음 2021/08/03 21:13:50 ID : q3XBwFeMi3w 0

네가 병신이라면 미안한데 일단 널 병신이 아니라는 걸 전제하에 얘기할게. 널 병신이라고 선동한다음 증거를 가져오겠다며 어그로 끌다가.사람 죄다 모아놓고 쟤가 병신짓 하니까 병신이야, 또 병신이 아닌 증거가 없으니까 확실한 병신이야! 지금 네가 하는 행위가 이거야.

222 이름없음 2021/08/03 21:19:07 ID : q3XBwFeMi3w 0

다음 토론할땐 제대로 된 증거를 가져왔음 좋겠다.. 시간도 날리고 기운도 빠지고 이게 뭐니 진짜ㅋㅋ

223 이름없음 2021/08/03 21:29:49 ID : 7hzfcILgqqm 0

나는 그냥 일부 레더들의 모든 걸 다 안다는 듯한 태도가 짜증났을 뿐이야 얼마나 대단하길래 기본적인 예의도 안 지키나 싶었을 뿐이라고

224 이름없음 2021/08/03 21:33:51 ID : 7hzfcILgqqm 0

기대에 어긋났다는 이유로 나한테 뭐라고 해도 돼?

225 이름없음 2021/08/03 21:33:55 ID : q3XBwFeMi3w 0

그럼 그렇게 얘기하지 왜 너의 궁금하지도 않은 tmi를 뿌려대는거니 대체..

226 이름없음 2021/08/03 21:34:23 ID : q3XBwFeMi3w 0

그럼 어그로는 왜 끌었어?

227 이름없음 2021/08/03 21:35:39 ID : 7hzfcILgqqm 0

의지가 없다기 보단 인간이 악으로 향하는 걸 신이 임의로 막는 게 잘못됐다는 거지 자유의지를 줬으면 인간이 악으로 가든 선으로 가든 냅둬야지 왜 그걸 신이 멋대로 정하고 막아? 그럼 기분 나쁘지 않아?

228 이름없음 2021/08/03 21:36:31 ID : 7hzfcILgqqm 0

뭔 어그로를 끌었는데 도대체? 그냥 사방팔방이 진화론이고 나 혼자 창조론도 맞을 수는 있지~ 라고 한 게 어그로야? 이해가 안 되네 여기가 토론 스레야 논쟁 스레야?

229 이름없음 2021/08/03 21:38:42 ID : 7hzfcILgqqm 0

나는 몇 번이고 말하지만 대화로 해결하려 했어 그런데 상대가 예의 없이 나를 무시하는 게 느껴졌을 뿐이고 나는 예의를 갖추려고 했는데 상대가 개무시한 게 내 잘못이야? 만약에 상대가 매너 있게 차분히 대화를 하려고만 했으면 이 지경까진 안 왔을걸?

230 이름없음 2021/08/03 21:38:47 ID : 7hzfcILgqqm 0

나는 지금도 궁금한데...... 생명은 누군가 만들었다 - 창조, 생명은 스스로 발생했다 - 진화 이것 이외의 다른 방법이 있어......? 그래서 나는 진화가 틀렸다는 것만 증명하면 된다고 생각했지

231 이름없음 2021/08/03 21:39:44 ID : q3XBwFeMi3w 0

그럼 애초에 악을 왜 두는거야? 악을 멸할 힘이 없는거야?

232 이름없음 2021/08/03 21:40:07 ID : q3XBwFeMi3w 0

창조론에대한 증거가 있다며ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

233 이름없음 2021/08/03 21:40:51 ID : q3XBwFeMi3w 0

입으로 똥싸는걸 보고 어떻게 기함을 안하니... 증거가 있다더니 결국 증거도없이 우긴게 들킨걸 어째~

234 이름없음 2021/08/03 21:41:33 ID : 7hzfcILgqqm 0

무슨 말을 하고 싶은 건지 알겠는데 꼭 예를 그걸로 들었어야 할까...... 그리고 나는 몇 번이고 말하지만 어그로 끌려고 안 했다? 혼자 다른 주장하는 것도 어그로로 포함이 된다고 한다면 모를까 내 레스에 여러 명이 갑자기 나를 이상한 사람으로 몬 게 먼저라고 생각하는데? 귀찮은 게 싫으니까 그냥 가겠다고 했잖아? 그런 사람을 굳이 왜 잡아? 피하겠다는 사람 붙잡고 시비건 게 잘못아냐?

235 이름없음 2021/08/03 21:41:54 ID : q3XBwFeMi3w 0

진화론적인게 애초에 잘못됐다면 화석들은 어디서 나온거냐고ㅋㅋㅋㅋ 그래 그건 둘째치고 우리 신에대한 논증부터 시작해볼까?

236 이름없음 2021/08/03 21:42:49 ID : q3XBwFeMi3w 0

그럼 무시하고 가던가 병신 취급당하고 말걸 계속 있어서 병신장애인취급 받고있는건 너야ㅋㅋ 차라리 증거만 있다고 하고 튀었으면 이렇게 니가 비어있는지도 몰랐지ㅋㅋㅋㅋ

237 이름없음 2021/08/03 21:44:56 ID : 7hzfcILgqqm 0

하...... 내가 했던 말이 또 나오네...... 내가 이 스레 창조냐 아니냐에서 신이 어쩌냐 저쩌냐로 변하는 거 같다고 했는데 또 그런 사람이 나오네...... 일단 내 생각을 말하자면, 악이 발생한 게 신의 잘못도 아니고, 인간이 악으로 빠지는 건 인간 잘못이라고 생각해 있다는 게 왜? 그런 말도 하면 안 돼? 네가 생각한 증거가 아니면 그건 증거로 인정 안 되는 거야?

238 이름없음 2021/08/03 21:46:07 ID : 7hzfcILgqqm 0

신이 만들지 않았을까? 나는 공룡이 없다고 한적 없는데? 멀쩡한 사람을 병신 장애인 취급하는 게 잘못이 아닐까......

239 이름없음 2021/08/03 21:47:13 ID : q3XBwFeMi3w 0

그리고 니가 이상한 소리를 지껄이니까 이상한 사람이라고 얘기를 한거지 왜 니가 한짓은 생각안하고? 없는 증거 달라니까 나중에 와서 한다는 소리가 성경보고 어쨌니 저쨌니ㅋㅋㅋㅋ

240 이름없음 2021/08/03 21:48:50 ID : q3XBwFeMi3w 0

있으면 그 증거를 갖고오라니까? 헛소리 하지말고? 그럼 신의 잘못도 아닌데 악은 왜 발생한거야? 아니 객관적이고 명확한 증거를 갖고오라는게 그렇게 힘든말이니?

241 이름없음 2021/08/03 21:49:06 ID : 7hzfcILgqqm 0

진화론이 왜 틀렸는지 논리나 수학적, 과학적으로 설명하려고 했더니 안 된다며? 사람 선택지를 지워버리고 한 길로만 가게 한 다음 '그 길로 간 건 니 잘못이야!'라고 말하는 건 잘못 아닐까? 그리고 이젠 이 스레 내가 옳으냐 그르냐로 변해버린 거 같네

242 이름없음 2021/08/03 21:50:06 ID : q3XBwFeMi3w 0

화석얘기에 공룡이 왜 튀어나와... 몇만년전의 우리 선조뻘인 진화과정의 호모에릭투스 화석은 어떻게 설명해? 음.. 니가 말하는 걸 보면 멀쩡해보이진 않는데..?

243 이름없음 2021/08/03 21:51:29 ID : pU3RyJRyHB9 0

너가 처음에 뭐라했어? 창조론에대한 증거가 있다고 했지. 반증법으로 써먹는건 너무 구닥다리야 등신아. 그걸 내가 한 두번 당한줄알아? 그냥 창조론에대한 증거가 있으니까 그 증거를 달란건데 왜 자꾸 얘기가 ㅈ같은곳으로 빠져ㅋㅋㅋㅋ

244 이름없음 2021/08/03 21:51:47 ID : 7hzfcILgqqm 0

이미 갖고 온 건 맘에 안 든다는 이유로 멋대로 기각했잖아? 내가 그런 걸 설명할 책임이 있는 사람이니......? 악도 자유의지의 발현이지 않을까? 성경에서는 천사가 반역해서 악이 생겼다고 하잖아? 천사도 자유의지가 있었던 거겠지 네가 생각하는 객관적이고 명확한 증거가 뭔데?

245 이름없음 2021/08/03 21:52:14 ID : pU3RyJRyHB9 0

신의 잘못도 아닌 악은 어디서 왔어? 또 신은 악을 왜 안 없애?

246 이름없음 2021/08/03 21:53:15 ID : pU3RyJRyHB9 0

자유의지에 발현이다. 그럼 그 자유의지가 악이다? 그럼 신이 오히려 통제하려는거네? 자유의지보단 신에게 맡기라는 식으로?

247 이름없음 2021/08/03 21:54:30 ID : A7BxVe5dWi8 0

논문이나 학지에 발간된 것들 있잖아ㅋㅋㅋㅋ 그냥 개인이 생각한게 증거면 넌 범죄 저지르지도 않았는데 옆집사람이 너가 훔친거같다고 끌려가야해ㅋㅋㅋㅋ 객관적이고 입증 가능한 정보를 갖고오라니까?

248 이름없음 2021/08/03 21:54:50 ID : 7hzfcILgqqm 0

아하 그 화석 얘기였구나 나는 공룡 화석 얘긴줄 알았지 오해는 누구나 하잖아? 호모에릭투스 화석이겠지? 그것도 신이 만들지 않았을까? 물론 인류는 아니고

249 이름없음 2021/08/03 21:56:01 ID : 2JXBwHCqlA2 0

그것마저 신이다?ㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 인간은 신의 목적에 의해 태어난 생물인거야? 와 속터진다 진짜~

250 이름없음 2021/08/03 21:56:56 ID : 7zgnQr9fTWl 0

이거저거 다 답 안해도되니까 신에대한 반증법부터 가자니까? 7hzfcILgqqm야

251 이름없음 2021/08/03 21:57:15 ID : 7hzfcILgqqm 0

반증법도 증거가 될 수 있지 구닥다리라길래 다른 걸 가져왔을뿐이고 나는 뭐 대단한 걸 가지고 있다고 한적 없는데? 그냥 있긴 있다고 했을뿐이지 자유의지를 만든 게 잘못이라고 생각은 안 하는데......? 신이 자유의지를 만들었고 그걸로 악을 선택한 사람이 있다 나는 그렇게 생각해 악을 안 없앤다는 게 정확히 무슨 말이야? 악인을 왜 안 없애냐는 뜻이야 아님 인간 자유의지 선택지 중에 악을 완전히 지워버리지 않냐는 뜻?

252 이름없음 2021/08/03 21:57:56 ID : 7hzfcILgqqm 0

그렇게 생각할 수도 있는 거 아냐?

253 이름없음 2021/08/03 21:58:04 ID : 7zgnQr9fTWl 0

신에게는 악을 막을 능력도 있고, 의지도 있는 것인가? 그렇다면 이 세상의 악은 어디서 기인한 것인가? 이거에 대한 답을 좀 해줄래?

254 이름없음 2021/08/03 21:58:07 ID : 7hzfcILgqqm 0

여기가 그런 스레였나? 예를 들면?

255 이름없음 2021/08/03 21:59:08 ID : 7zgnQr9fTWl 0

ㅇㅇ자유의지 선택지중에서 악을 안 지우는 것도 그렇고 악인도 왜 안없애?

256 이름없음 2021/08/03 21:59:25 ID : 7hzfcILgqqm 0

257 이름없음 2021/08/03 22:00:08 ID : 7zgnQr9fTWl 0

문맥파악을 좀 해가면서 얘기하자 우리 너가 자꾸 나오는대로 씨부리니까 앞뒤가 안맞는거아냐 애초부터 니가 창조설에대한 증거가 있단 말을 안했으면 다들 이렇게 안대했겠지?

258 이름없음 2021/08/03 22:00:36 ID : 7hzfcILgqqm 0

나 어느새 이 스레 주인공이 돼버렸네...... 악을 지우는 건 인간에게 준 자유의지를 기만하는 거고 악인을 없애는 건...... 너무 잔인하지 않아? 악인이 선인으로 선도되는 게 최선이라고 생각하는데 물론 현실은 그렇진 않지만

259 이름없음 2021/08/03 22:00:45 ID : 7zgnQr9fTWl 0

에 대한 답을 부탁할게.

260 이름없음 2021/08/03 22:01:40 ID : 7zgnQr9fTWl 0

애초부터 악을 지우면 우리는 모두가 행복하게 살 수 있는데? 너도 악인의 선도에 대해 회의감을 느낄정도인데 신은 왜 안없애?

261 이름없음 2021/08/03 22:01:52 ID : 7hzfcILgqqm 0

내 생각도 생각 나름아닐까? 일단 생각을 듣고 논리적이다 아니다를 따지는 게 맞다고 생각해 맞으면 들으면 그만이고 안 맞으면 안 들으면 그만이잖아?

262 이름없음 2021/08/03 22:02:57 ID : s2k7anDs3A6 0

니 생각이 무슨 생각이야ㅋㅋㅋㅋ 저명한 학자도 논문으로 투고하지 않는이상 그 설에대한 건 논란의 여지가 있는데 일개 개인인 네가 뭐가된다고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

263 이름없음 2021/08/03 22:03:26 ID : 7hzfcILgqqm 0

도덕적 관점에서 보자면 악을 선택지에서 지워버리는 건 자유의지를 준 것에 대한 기만이라고 생각하고 종교적 관점에서 보자면 신은 애당초 세상을 평화롭게 만들었어 신을 안 따르기로 선택한 건 인간 쪽이 먼저였고

264 이름없음 2021/08/03 22:03:58 ID : CmE04K2IHDw 0

심지어 그 설에대한것도 계속 논파당하면서 학계가 뒤바뀌는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 육백년전에 논파된 창조설을 들고 그것도 없는증거 만들어가며 이러는게 ㄹㅈㄷ다

265 이름없음 2021/08/03 22:04:45 ID : 7hzfcILgqqm 0

논리도 증거가 되잖아? 예를 들어 용의자 A는 사건 현장에 없었다 따라서 용의자 A는 범인이 아니다 혹은 삼국 시대 당시 중국 사회는 후한말 혼란스러운 시기였다 따라서 동북공정은 말이 안 된다 이런 식으로

266 이름없음 2021/08/03 22:05:17 ID : 7hzfcILgqqm 0

그럼 창조 없이 생명체의 탄생을 어떻게 설명하는데? 진화론에서는?

267 이름없음 2021/08/03 22:07:00 ID : bhf85QoNs8k 0

종교적 관점에서 왜 인간이 신을 따르지않음에도 신은 신으로써 기능하고있지? 애시당초 평화롭게 만들었는데 인간이 먼저 사과를 땀으로써 원죄를 얻었는데, 그때 조졌다면 모두 행복했을거아냐ㅋㅋ 그리고 모든걸 알면서 인간이 원죄를 얻을지는 몰랐던 이유는 뭐야?

268 이름없음 2021/08/03 22:08:02 ID : 4ZhhzcFdxxv 0

그런 논리에는 증거가 필요하지.... 네가 제시한 것들에 대한 증거는 우리 모두가 다 알고있고 동북공정에 대한 것들? 동아시아 전쟁사쪽 조금만 흝으면 말이 안되는거 다 아는데 여기에 대한 증거는 동아시아 전쟁사 용의자a가 단순히 알리바이가 성립한다고 잡아가는건ㅋㅋㅋㅋ무슨 쌍팔년대 수사기법이야? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 거기에 a에 타액이나 지문이 묻은 칼같은게 증거로 체택되면ㅋㅋㅋㅋㅋ다시 법정스는건 알아?

269 이름없음 2021/08/03 22:08:33 ID : AmJTSK4ZeGl 0

그냥 넌 창조론에 대한 증거를 갖고오면 돼. 애초부터 네가 그렇게 말을 했잖아ㅋㅋㅋ

270 이름없음 2021/08/03 22:11:30 ID : eMkpVcK2HzR 0

아니 말도안되는 ㅈ논리 그만 쳐 씨부리고 에대한 답부터 하라니까?

271 이름없음 2021/08/03 22:13:12 ID : 7hzfcILgqqm 0

기능이라니? 신을 안 따르는 사람이 생기면 신이 능력을 잃어? 미안하지만 무슨 뜻인지 몰라서 그러겠는데 다시 설명해줄 수 있어? 글쎄...... 인간을 사랑해서 아닐까? 자기하고 닮게 만들었는데 죽여버리기 미안하잖아. 아깝기도 하고 인간이 완전하지 못하니까 실수할 수 있다고는 걸 누구보다 잘 알고 있기도 하고 글쎄? 어쩌면 알면서도 도덕적 규칙 때문에 방치할 수 밖에 없었던 거 아닐까? 그 밖에 살짝 판타지 적인 상상을 해보자면 신이 본 미래의 사건은 반드시 일어난다> 신이 미래를 봄으로 인간의 미래를 신이 멋대로 확정해버리는 건 도덕적으로 옳지 못한 일이다>따라서 신은 미래를 볼 수 있지만 기꺼이 보지 않았다 이런 건 어때? 뭐, 내 상상이긴 하지만

272 이름없음 2021/08/03 22:15:11 ID : 7hzfcILgqqm 0

나는 예시를 들었을 뿐인걸? 너처럼 맘먹고 파해치고자 한다면 파해칠 수 있겠지. 현실은 소설 같은 게 아니니까 그럼 레더는 현장부재증명으로 무죄판결을 받은 재판은 모두 무효라고 생각하는 거야?

273 이름없음 2021/08/03 22:16:22 ID : eMkpVcK2HzR 0

너도 결국 상상으로 추론해서 답을 하지? 그마저도 지금 답이 모호하고 정리하자면 결국 알면서도 악을 냅둔다는건데 그럼 신이 아닌 악마지ㅋㅋㅋ 나도 너처럼 헛소리좀 할게 자유의지를 줌으로써 악이 생겨나고 그 악을 방치했고, 종교를 내림으로써 본인만 믿으라하지만 딱히 믿는자에게 현실에서 큰 혜택도 없지. 그러면서 종교를 믿는자들을 세뇌하는거야. 어라 이거 완전...?

274 이름없음 2021/08/03 22:17:15 ID : 7hzfcILgqqm 0

가져온 모든 걸 자기가 기대한 게 아니라면서 여기 레더들이 사람 몰아가고 있는데? 진화가 불가능하니까 창조가 옳다 진화의 논리가 빈약하니까 창조가 옳다 성경이 과학적으로 맞으니 창조가 과학적으로 옳을 수 있다 이런식으로 말했는데 전부 맘에 안든다면서 날 조롱하고있는데 뭘 더 바라는 거야? 나는 오히려 진화 창조 이외의 생명 탄생 수단의 예시가 뭐냐고 묻고 있는 걸?

275 이름없음 2021/08/03 22:18:00 ID : eMkpVcK2HzR 0

또또 일반화하면서 왜곡시키네ㅋㅋㅋㅋ 내가 무슨 말하는지는 너도 알면서 일부분만 비약시키니 기분좋아? 논리만으로는 부족하다고ㅋㅋㅋ근데 넌 그 논리로도 사람을 설득못시키고있잖아 ㅋㅋㅋㅋ

276 이름없음 2021/08/03 22:18:53 ID : eMkpVcK2HzR 0

너는 네가 조롱당하는 이유가 뭔질 모르는데 모르면서 아는척했고, 없는증거 있는척 기만했어. 그래서 조롱당하는거야

277 이름없음 2021/08/03 22:20:11 ID : eMkpVcK2HzR 0

애초에 창조론만 얘기했으면 그냥 그것에대해서만 논파를 하던 하면서 넘겼겠지 근데ㅋㅋㅋ증거가 있다며ㅋㅋㅋㅋ 사람 기만해놓고 기대했다면 미안 이러다가 지금은 논리도 증거다! 라는 ㅈ같은 발언 쳐 해대네ㅋㅋㅋㅋ

278 이름없음 2021/08/03 22:20:51 ID : 7hzfcILgqqm 0

나는 악을 없애는 게 도덕적으로 결함이 되는 예시를 들었을 뿐이야 그럼 레더는 다른 예시는 배제한채로 신이나 기타 다른 누군가가 무조건 악하다고 가정하는 게 옳다고 생각해? 나는 혜택 얘기나 세뇌 얘기를 꺼낸적 없는데? 신이 옳다고 생각하면 믿고 그르다고 생각하면 안 믿으면 그만 아닐까? 그리고 세뇌는 시킨 사람들의 잘못이지

279 이름없음 2021/08/03 22:22:02 ID : 7hzfcILgqqm 0

내 논리로 너를 설득 못시킨 건 내 탓이 맞을 순 있지만 너도 내 반박을 악의적으로 왜곡한 것도 맞잖아? 나는 그저 논리가 증거로 통용될 수 있는 예시를 들었을 뿐이고 너는 그걸 비꼬았을 뿐이야

280 이름없음 2021/08/03 22:23:18 ID : 7hzfcILgqqm 0

있는 증거를 증거가 아니라고 배제당했을 뿐이라고 생각하는데? 그리고 나는 귀찮으니까 그냥 넘어가겠다고 했고 레더는 혹시 인터넷이나 기타 다른 자료로 창조론이 옳다는 증거를 찾을 노력은 했어? 그리고 누차 말하지만 나는 상대가 예의를 지키지 않았기 때문에 나도 이렇게 나온 거라고 말했어 레더는 혹시 자기가 싫어하는 사람들의 모든 요구 조건을 들어주는 타입이야?

281 이름없음 2021/08/03 22:23:49 ID : eMkpVcK2HzR 0

나는 신자체가 없다고 생각해^^ 그리고 글좀 읽으렴... 헛소리한다고 적어놨는데ㅋㅋㅋㅋ당연히 넌 꺼낸적이 없지 그냥 헛소리니까 악자체를 없애는게 도덕적으로 결함이 된다면 결국 신은 완전무결하다는 소리인데 악을 없애지않고 두는 것 자체가 신의 완전무결함을 부정하는거 아니냐고 내말은ㅋㅋㅋ

282 이름없음 2021/08/03 22:27:40 ID : 7hzfcILgqqm 0

나는 혜택이나 세뇌 얘기를 꺼낸적이 없는데 그걸로 날 비난하는 건 가혹하다고 생각하지 않아? 그리고 나는 충분히 신이 없다고 생각할 수 있다고 생각해. 그거에 딱히 뭐라고 할 생각도 없고 존중해주는 편이니까 몇 번이나 하는 말이지만 악을 두는 게 도덕적으로 옳은 결정일 수도 있다는 말이지 내 말은 그럴 경우가 결코 없다고 생각하는 게 레더 생각이야?

283 이름없음 2021/08/03 22:28:26 ID : eMkpVcK2HzR 0

일단 벌써 네 탓이네^^ 그런 인정이 필요하단다 레더야.. 내가 예시를 비꼰적은 없다고 생각하는데? 동북공정이랑 용의자건에 대해선 있는 사실을 말해줬잖아ㅋㅋㅋㅋ 거기에서 또 네가 악의적으로 부풀리고있고ㅋㅋㅋㅋ 아.. 그 성경의 예시가 제대로된 증거라고 생각하는구나... 여기부터 말이 안통했네.. 레더는 논문이나 학지같은걸 딱히 찾아보진 않지? 그리고 창조론에 대해서 찾아봤지ㅋㅋㅋ 무슨 주장을 하던 상대 주장에대한 반박을 하려면 봐야지. 결국 신의 존재함이 시작이더라? 근데 신이 없는걸 어떡해ㅋㅋㅋ 그래서 신에대한 반증과 논증을 찾아봤어. 유용하게 써먹는게 에피쿠로스의 신에대한 논증이고.

284 이름없음 2021/08/03 22:30:49 ID : eMkpVcK2HzR 0

아니 세뇌나 그런게 내가 헛소리하겠다고 적어둔건데 왜 너를 탓해? 피해망상자야? 또 헛소리 ㅈㄴ씨부려대네 개빡치게 글좀 읽어 병신같은자야. 왤케 못알아쳐먹니 그런 생각을 떠나서 악자체가 없다면 우리는 행복할텐데 왜 두냐는거야ㅋㅋㅋ 신이 전지전능하니 무엇이든 알고 무엇이든 행할 수 있으니 악을 멸하며 그 멸한것에 대한 부작용도 최소화하는 법도 알텐데 왜 안그러냐고ㅋㅋㅋ

285 이름없음 2021/08/03 22:31:49 ID : 7hzfcILgqqm 0

그럼 레더는 논리는 절대로 증거가 될 수 없다고 생각해서 한 말이었어? 그게? 성경의 예시가 실제 사건이나 과학과 맞는 부분이 있으면 들으면 되는 거 아냐? 아닌 부분이 있다고 생각하면 안 들으면 되고 그럼 레더는 신이 없는 창조론은 어떤 형태라고 생각하는데? 그리고 나는 에피쿠로스 별로 안 좋아해 보고 있자면 인간을 열등한 존재라고 단정짓는 거 같아서......

286 이름없음 2021/08/03 22:34:46 ID : 7hzfcILgqqm 0

나는 세뇌나 헛소리를 했으면 세뇌와 헛소리를 한 사람의 잘못이라고 생각하고 있고 너는 마치 신이 있기 때문에 세뇌나 헛소리가 당연히 있다는 식으로 나를 비난했잖아? 그럼 이거 물을게. 너는 나를 비난할 목적이 아니라 다른 의도로 그 예시를 든 거야? 불행하게 했으면 불행하게 한 사람 탓을 하면 되지. 아버지가 아들한테 차를 사줬고, 그 차로 아들이 사고를 당했으면 사고의 책임이 아버지한테 있어? 나는 레더가 악을 멸하는 게 무조건적으로 옳다고 생각하는 전제가 잘못됐을 가능성도 있지 않냐는 말을 한 거야

287 이름없음 2021/08/03 22:35:33 ID : eMkpVcK2HzR 0

아니 또 왜곡해서 쓰네ㅋㅋㅋㅋ 어떤 논리가 있다면 그거에대한 증거가 필요한법이라는 뜻이고 성경을 애초부터 너도 완전무결하다 여기질않는데ㅋㅋㅋ 누가믿겠냐고 2천년전 판타지소설을ㅋㅋ 여러가지 가설이야 낼수있겠지ㅋㅋ 고등생명체가 퍼트리고 갔다거나 우연에 우연이 겹쳐져서 유기생명체들이 진화했다거나 그 전에 충분히 발달된 항성계에서 피난을 왔다거나 근데 확실한 증거가 없는데 저런걸 왜 믿냐고ㅋㅋ 창조론을 대하는 것 처럼

288 이름없음 2021/08/03 22:37:18 ID : CmE04K2IHDw 0

자유의지를 줌으로써 악이 생겨나고 그 악을 방치했고, 종교를 내림으로써 본인만 믿으라하지만 딱히 믿는자에게 현실에서 큰 혜택도 없지. 그러면서 종교를 믿는자들을 세뇌하는거야. 어라 이거 완전...? 이부분이 헛소리라는거고 믿을 가치 없는데 널 비난하려고 쓴건 맞아ㅋㅋㅋ 지금 네가 세뇌당한거같다고

289 이름없음 2021/08/03 22:38:22 ID : 7hzfcILgqqm 0

그럼 설마 증거도 없이 논리를 폈겠어? 그 논리가 맘에 드냐 안 드냐, 타당하냐 안 하냐는 그 다음 이야기지 뭔가 우리 서로 오해한 거 같은데 내가 완전무결하다고 여기질 않는다는 건 또 무슨 소리야? 그럼 레더는 고등생명체가 퍼뜨리고 갔거나 우연에 우연이 겹쳤거나 항성계에서 피난을 왔다는 확실한 증거가 있어?

290 이름없음 2021/08/03 22:39:27 ID : 7hzfcILgqqm 0

비난하려고 쓴 거 맞네? 그럼? 나는 나를 존중해주지 못한 사람들 때문에 화가 났다고 했는데도 내가 세뇌 당한 거 같다면 어느 부분이?

291 이름없음 2021/08/03 22:39:39 ID : 0mrffaldxDs 0

그러니까 신은 완전무결하고 전지전능하잖아... 아버지가 아닌 신이잖아ㅋㅋㅋㅋ 왜 자꾸 신을 아버지로 대해? 신은 무엇이든 할수있는데 신을 예시로 들어서 차를 사줌으로써 사고날줄 알텐데 그 차를 왜 주냐고ㅋㅋㅋㅋ아님 그 사고를 왜 안막았냐고 뭐든 할수있는데 너도 애초부터 신이 한계가있는 생명체로 가정하고있는데 한계가 있으면 그게 왜 신이야? 그냥 인간보다 고등한 생명체지ㅋㅋㅋㅋ

292 이름없음 2021/08/03 22:40:50 ID : mraq5hze6o2 0

말을 쳐 듣지 않고 자꾸 ㅈ논리 쳐 씨부려대고 말같잖은 예시만 쳐들어대싸서 신이라는 작자에게 세뇌된게 아니면 이렇게 멍청할리가 없는데.. 하는 생각중^^

293 이름없음 2021/08/03 22:42:55 ID : dV9g3QtBz9f 0

또 좆같은짓 하네ㅋㅋㅋㅋ병신새끼야 아예 믿질 않는데 뭔 개소리야ㅋㅋㅋ 창조론도 네가 증거가 있다며ㅋㅋㅋ 난 아예 학설들을 믿지않고 그나마 진화론이 가능성 있다는주의고 창조론은 들을 가치도 없다는 입장이야ㅋㅋㅋㅋ 그 증거가 증거로써 받아들여지려면 적어도 최소한의 노력을 하라고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

294 이름없음 2021/08/03 22:43:41 ID : dV9g3QtBz9f 0

널 존중해주고 싶어도 니가 ㅈ같이 쳐씨부려대는 그 증거라는걸 보면 도무지 존중이 안된다...에휴....

295 이름없음 2021/08/03 22:44:38 ID : dV9g3QtBz9f 0

후....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

296 이름없음 2021/08/03 22:45:09 ID : 7hzfcILgqqm 0

자동차 - 아버지는 내가 예전에 종교 철학에 관한 강의를 듣고 인상적이라고 생각했을 뿐이야 그리고 나는 신이 미래를 예견할 능력이 있었지만 기꺼이 안 쓰는 게 옳았을 상황이라던가 하는 예시를 들었을 뿐이고 그 예시 속 신이 왜 도덕적 결함이 있는지를 말하는 게 다음 단계 아냐? 할 수 있는데 스스로 안 하는 게 한계야? 나는 그렇게 생각하지 않는데? 그리고 뭐든지 다 할 수 있다고 뭐든지 다 해도 되는 것도 아니잖아?

297 이름없음 2021/08/03 22:45:33 ID : dV9g3QtBz9f 0

야 그럼 구약과 신약이 다른 이유가 뭐야? 구약에서는 조금만 실수해도 나라를 삭제시키고 하시던 전능하신 야훼가 신약에서는 용서하라 그래? 같은 신 맞아? 성격이 왤케 달라ㅋㅋㅋㅋ

298 이름없음 2021/08/03 22:45:35 ID : 7hzfcILgqqm 0

그럼 그 예시들이 왜 틀렸는지 말하면 되잖아? 왜 비난 먼저 하는 거야?

299 이름없음 2021/08/03 22:46:23 ID : 7hzfcILgqqm 0

신약과 구약이 뭐가 다른데? 조금만 실수해도 나라가 삭제됐다고? 예를 들면?

300 이름없음 2021/08/03 22:46:46 ID : dV9g3QtBz9f 0

자기변호하지말고 신이 사고날줄알았으면 왜 차를 줬고 사고 날줄 알았는데 왜 신이 안막았어?

301 이름없음 2021/08/03 22:47:09 ID : dV9g3QtBz9f 0

너 구약 신약 읽어는 봤어?

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