1 이름없음 2023/10/15 20:53:19 ID : O79jBy42Mlz 18
...로 시작했으나 잼민이 감성의 심리는 거의 다 찾아서 어느새 찐따의 발생 원인을 분석하고 있는 뒷담판? 취향판? 갈까 하다가 그냥 여기로 옴. (전)심리학과였던 실친 한명과 웹소설 지망생 한명, (전)자캐러 겸 그냥 오타쿠들 몇명이 주저리거리던 이야기인데 흥미로운 주제가 나와서 쓰기로 함 밤마다 심심하면 올 예정
2 이름없음 2023/10/15 20:59:26 ID : O79jBy42Mlz 0
"Wow, Sans! 언더테일 아시는구나!" 언더테일, 프라이데이 나잇 펑킨, 발디의 수학교실, 프레디의 피자가게, 파피 플레이타임, 컨트리휴먼
"Wow, Sans! 언더테일 아시는구나!" 언더테일, 프라이데이 나잇 펑킨, 발디의 수학교실, 프레디의 피자가게, 파피 플레이타임, 컨트리휴먼... 잼민이들이 환장하는 감성이란 뭘까? 그리고 그걸 바라보며 우리가 대신 수치심과 오글거림을 느끼는 이유는 뭘까? 새벽에 친구들끼리 몇명이 모여서 신나게 수다를 떨다가 문득 흥미로운 대화 주제가 나왔음. *그룹엔 (전)전공자 한명이 있었긴 했는데 짜피 전과했으니 "야매" 이니까 맹신하지 말것 레스는 한번 올리고 주기적으로 수정된다
3 이름없음 2023/10/15 20:58:38 ID : lyHxzQmleJW 0
ㅂㄱㅇㅇ 진짜 잼민이감성은 암만봐도 이해가 안되더라
4 이름없음 2023/10/15 21:10:17 ID : O79jBy42Mlz 0
"Cringe" 앞서 나열한 작품들같이 작품성이랑은 별개로 유독 잼민이들 꼬이는 장르 있잖아 너희들도 가장 잘 알테고 그 똥폼잡거나 중2병틱하고 무작정 피칠갑부터 갈기고 보는 싸구려 고어틱한 그 "자캐딸" 감성...뭔지 알지? 해외에서는 이걸 "Cringe" 라고 하는데 Cringe의 사전적인 뜻은 "숙이다", "수그리다" 인데(수정) 1:1로 대응하지는 않지만 대충 우리나라에 있는 비슷한 이미지의 단어를 고르라고 하면 아마... "씹스러움"(...) 이려나? (자매품: Cringetopia → 좆토피아) https://youtube.com/@ItsSomething?si=BHIOynalI_0fvFYk 해외에는 아예 이런 cringe한 걸로 유명한 작품들을 찍먹하고 등급별로 매겨서 까는 채널도 있을 정도임 이 채널 골때리는게 ㅈ토피아 탐사대장으로 유명함...서양판 마이페이? (근데 마이페이도 나중에 깔거지만 얘는 카광 순한맛 같은앤데 논란있어서...진짜 찐으로 페도 + 멘헤라남이었지)
5 이름없음 2023/10/15 21:20:33 ID : O79jBy42Mlz 0
대충 자료 모아오는 김에 다음 회차 예고 (통합되거나 삭제될 수 있음) "우리는 어렸을때부터 자극을 좋아했어요." "잼민이는 무서운게 딱! 좋아!" "신비아파트는 사실 철저하게 계획적으로 접근한 작품이었다." "디지털 성조숙화" (자매품: 디지털 유아퇴행)>> "중2병? 초4병!" , , >> "우린 어른이 되고싶어!" "잼민이들이 꼬이는 장르 특징: 캐릭터 맛집!" 여자 오타쿠 편 "여자 캐릭터 편: 소녀들의 로망" "남자 캐릭터 편: 소녀들에게는 왕자님이 필요해" "디지털 성조숙화 2탄: 여자아이와 로맨스의 상관관계" "순수하던 여자초딩이 오타쿠에서 부녀자로 물드는 과정: 어쩌다 그들은 비엘에도 손을 대게 되는가" "로맨스를 못 놓는 아동만화들"
6 이름없음 2023/10/17 08:37:06 ID : rxTRwnu6Zjs 0
헉 재밌겠다 스레주 기다릴게!
7 이름없음 2023/10/18 21:12:39 ID : 9wFjs7fdU0r 0
스크랩함 기대.
8 이름없음 2023/10/20 20:43:51 ID : 8koE7dXze5d 0
와 뭐야 엄청 흥미로워ㅋㅋㅋㅋ 스레주 최고다 기다릴게!!👍👍👍
9 이름없음 2023/10/20 22:51:58 ID : O79jBy42Mlz 0
으악 기다려 아직 내가 정보를 완벽하게 아는것도 아닌데(시험+공부중이야 ㅜㅜㅜ) 너희들이 이러면 빨리 내올수밖에 없잖아!!!
10 이름없음 2023/10/21 10:23:31 ID : fSFbfRB9eHv 0
천천히 기다리고 있을게~
11 이름없음 2023/10/25 22:34:00 ID : 83Ds2lgY2oJ 0
근데 언더테일이랑 발디는 했던 잼민들 지금 다 고딩이나 성인아님?
12 이름없음 2023/10/25 22:55:34 ID : TSFcljBBxQn 0
하.. 고3이다.. 아직도 언더테일에 머물러있고 델타룬 챕3이 안나오는거에 분노중임
13 이름없음 2023/10/25 23:07:43 ID : O79jBy42Mlz 0
늦어도 11월 3일에 돌아올게! 시험이 31일에 끝나거든...
14 이름없음 2023/10/26 01:15:06 ID : jurgphAruli 0
재밌겠다 기대중... 개인적인 생각으로 그런 잼민이들은 루트가 있는것같음. 스레주도 아닌데 써도 되나 싶지만... 친구없어서 빠져든 애들은 좀 서브컬쳐쪽 언텔 프레디 이런쪽으로 가면서 점점 씹덕이 되고, 반대로 친구들한테 전염당하거나 전염시키는 애들(인싸는 아님 근데 굉장히 인싸가 되고 싶어함)은 폭력적이고 선정적인 ㄷㅆ 등의 인터넷 매체 쪽으로 빠지는 듯 함. 씹덕도 아니고 과격한거 싫어하는 애들은 아이돌, 유튜버, 웹툰 이런 좀 일반인스러운 쪽으로 가는 것 같아. 물론 대체로 그렇다는 거고 친구 없는데 아이돌로 빠지기도 하고 패드립부터 배우고 그럴 수도 있지
15 이름없음 2023/11/02 23:31:29 ID : O79jBy42Mlz 0
늦었지!! 헬스 다녀오느라 그랬어 다리에 감각이 업다...😵 레스는 올려놓고 주기적으로 수정하기 때문에 전부 다 올라오고 한번 더 정주행하길 바란다!
16 이름없음 2023/11/02 23:37:05 ID : O79jBy42Mlz 0
"우리는 어릴때부터 자극을 좋아했어요." (사진출처 https://youtu.be/gOs-6zHLeAA?si=xmqO1XBEKXCiBDuK) 테
"우리는 어릴때부터 자극을 좋아했어요." (사진출처 https://youtu.be/gOs-6zHLeAA?si=xmqO1XBEKXCiBDuK) 테
"우리는 어릴때부터 자극을 좋아했어요." (사진출처 https://youtu.be/gOs-6zHLeAA?si=xmqO1XBEKXCiBDuK) 테
"우리는 어릴때부터 자극을 좋아했어요." (사진출처 https://youtu.be/gOs-6zHLeAA?si=xmqO1XBEKXCiBDuK) 테런 쎅팜! 야한 팬픽... 남사친의 나쁜손 그리고 프리티걸 변태상황극? 요새 잼민이들 인터넷에서 이런 저급한 야썰 쓰고 19콘텐츠들 즐기는거 보면 답없다고 느끼지? 근데 사실 개구리 올챙이적 생각 못한다고 고금동서를 막론하고 우리는 어릴때부터 자극을 좋아해왔음 지금부터 그 이유를 알아볼까 함 https://thredic.com/index.php?document_srl=68350253 일부 자료는 이 스레에서 따왔음
17 이름없음 2023/11/02 23:40:50 ID : O79jBy42Mlz 0
여기선 주로 여잼민들에 대해서 다뤄볼거야. *지금부터 설명할 잼민이들의 생태에 대해서 성차별의 의도는 없고* 개인차는 조금 있지만 여자 잼민이가 남자 잼민이보다 평균적인 성장속도가 빠른것을 미리 숙지하라고 알려주고 싶음.("우린 어른이 되고싶어!" 파트 참조) https://youtu.be/Yrg0FFb4LWA?si=P33Q1OOGGv42WR8E 딱1분만 얘네만 보고와도 아니 그러기 이전에 학교 보건시간 기술가정시간에 설명해줄거지만 2차성징도 사춘기도 여자아이들이 평균적으로 더 빨리 오는건 익히 들어봤을거지만 정신적인 성숙도 여자아이들이 더 빨리 옴 하지만 이에 대한 부작용도 살벌하다는거...하지만 다 큰 성인의 눈에는 남잼이나 여잼이나 둘 다 도긴개긴이겠지 스레주가 여자인 관계로 여자 잼민이들의 생태에 대해 더 많이 파헤쳐볼거임 특히 내가 자료로 자주 인용할 마이페이란 놈도 그랬지만 수상할 정도로 여잼민들의 음지 세계를 그렇게 잘 안다는게... 왜 다 큰 성인 남성이 여자애들 놀이를 그렇게 잘 안다 했더니만 사실 진짜 이유가 있었더라..우욱씹
18 이름없음 2023/11/02 23:46:31 ID : fSFbfRB9eHv 0
ㅂㄱㅇㅇ
19 이름없음 2023/11/02 23:52:06 ID : O79jBy42Mlz 0
https://m.blog.naver.com/ptj0969/223239773376 https://x.com/Kanon_983/status/171
https://m.blog.naver.com/ptj0969/223239773376 https://x.com/Kanon_983/status/1715160899953340536?t=iU1ysVVOXc85-GKZ7BJQHw&s=32 https://x.com/mercer_59/status/1714805558040318311?t=c30wRa_uSlid_vYYmFvRtg&s=32 요새 최애의 아이 초등학생들한테 인기 많다고 이슈잖아 귀멸의 칼날도 체인소맨도 그렇고 한 2년전쯤엔 오징어게임이 그랬고 근데 이게 비단 한국만의 이야기가 아닌데 일본에서도 초등학생들한테 장난아니게 인기를 끌고있어서 어른들, 특히 부모님들의 걱정이 이만저만이 아니래... 일단 내기준 인기를 끄는 이유를 크게 2가지로 꼽아봤는데 https://m.dcinside.com/board/korea_ani/97730 하나는 위에 있는 디시 링크가 설명해줄건데 요약하자면 캐릭터들이 존나 이쁘니까, 다른 하나는 최애의 아이도 내가 봤을땐 위에서 말한 "Cringe" 코드가 가미되어서 뜬것같은데, 그 귀멸의칼날이나 체인소맨은 잔인하긴 해도 내용물이 소년 만화인지라 나는 부모님이랑 같이 보면 괜찮다고 생각했는데 (탄지로는 캐릭터성이 딱 아동 만화의 주인공과 매우 닮아있어) 근데 최애의 아이는 확실히... 특히나 내가 위아래로 오빠랑 남동생이 있다보니까 근친 떡밥을 졸ㄹㄹㄹㄹㄹ라 싫어하긴 하거든? 게다가 미성년자 임신 소재만 봐도 이게 초딩들에게 결코 보여줄만한 소재는 아니야 내가 중학생때 본 강철의 연금술사나 초등학생때 본 지브리 애니도 그렇게 따지면 똑같이 잔인하고 피가 쏟아져 나오는데 최애의 아이는 뭐랄까... 미성년자 임신에 대한 경각심도 없는데다 육아 장면을 개그로 처리한것만 봐도 저 작가놈들 수준이 딱 거기까지구나... 라는게 느껴짐 특히 아이를 굉장히 미화하는게 개인적으로 맘에 안 들었음 본인은 이건 나중에 결말을 어떻게 매듭짓느냐가 평가를 좌우할 이야깃거리긴 한데 뭐 암튼 솔직히 고등학생 정도면 그럴 수 있다쳐 근데 초딩이 최애의 아이? 이건 좀 다른 문제인 거 같음
20 이름없음 2023/11/02 23:54:01 ID : O79jBy42Mlz 0
앞서 말했듯이 우리는 어릴때부터 자극을 좋아해왔고 잼민이 친구들이 자극적인거 좋아하잖아. 근데 사실 생각해보면 우리도 똑같았지 않았을까? 우리도 그때 막 학원차에서 아오오니 해피트리프랜즈 이런거 보면서 낄낄대고 방에 불 다끄고 투니버스에서 학교괴담 괴담레스토랑 이런거 침 꼴딱꼴딱 삼키면서 보다가 그날밤 무서워서 잠못자고 이랬지? 이따 다룰거지만 훗날 신비아파트가 매출면에서 최상위급 업적을 이룬것도 사실 이러한 과학적인 원리에 입각해 철저히 계획적으로 접근한 작품이기 때문이야.
21 이름없음 2023/11/02 23:57:05 ID : O79jBy42Mlz 0
사실 신비아파트는 순한맛이고 발디에 수학교실 벤디와 잉크기계 프레디의 피자가게 파피 플레이타임 언더태일 프라이데이 나잇 펑킨 등등등 거진 이런류 공포게임처럼... 여하튼 잼민이들이 공포스러운거 자극적인거 되게 좋아하잖아 이게 사실 뇌과학적인 측면으로도 정답이더라
22 이름없음 2023/11/02 23:58:16 ID : dWjeGnvg43X 0
ㅂㄱㅇㅇ
23 이름없음 2023/11/03 00:01:12 ID : jz88ksqlyNA 0
왜 이렇게 전문적이야ㅋㅋㅋ
24 이름없음 2023/11/03 00:19:33 ID : O79jBy42Mlz 0
"잼민이는 무서운게 딱! 좋아!" 90~00년대생들 들어봐, 너희들! 다들 초딩때 이거 다들 좋아했었지? 학교괴담, 괴담레스토랑 밤에 침 꼴딱
"잼민이는 무서운게 딱! 좋아!" 90~00년대생들 들어봐, 너희들! 다들 초딩때 이거 다들 좋아했었지? 학교괴담, 괴담레스토랑 밤에 침 꼴딱 삼키면서 불 다 끄고 몰래몰래 본 무서운게 딱! 좋아!
25 이름없음 2023/11/03 00:20:44 ID : O79jBy42Mlz 0
잼민이들은 원래 무서운걸 좋아한다? 거기 지나가는 잼민이들 너네 입으로는 부정해도 사실이야 왜냐? 아까도 말했지만 우리는 어렸을때부터 자극적인걸 좋아했거든 뇌가 아직 말랑말랑할 때 무서운 이야기는 일종의 "마약" 과 같은 작용을 한대
26 이름없음 2023/11/03 00:23:10 ID : O79jBy42Mlz 0
놀이공원에서도 티익스프레스나 파라오의 분노가 제일 인기 많은것도 그렇고 롤러코스터나 귀신의집같이 무서운것들이 많지 그런데도 사람들은 재밌다고 타잖아 딱 그런거야 ㅇㅇ 물론 나처럼 쫄보라서 무서운거 못타는 사람도 있는데 울 오빠같이(공군 출신) 일부러 무서운것만 골라서 타는 사람도 있고 왜? 그게 바로 감정을 가지고 노는거거든 "어...어어어 무서운데... 무서운데 재밌어!" 뇌: 도파민 뿜 뿜 그리고 특히 이 무서움이란게 어릴수록 더 효과만점이야 "잼민이들" 어린이들은 뇌가 말랑하니까 같은 양의 도파민에도 상대적으로 더 큰 자극을 느끼겠지
27 이름없음 2023/11/03 00:26:54 ID : lyHxzQmleJW 0
ㅂㄱㅇㅇ
28 이름없음 2023/11/03 00:27:49 ID : O79jBy42Mlz 0
실제로 초등학생만 되어도 뇌의 자극 수용능력이 미친듯이 상승한다고 함 도깨비 전화 라던가...유치원생은 귀신 무서운거 이런거 보면 엉엉 우는데
실제로 초등학생만 되어도 뇌의 자극 수용능력이 미친듯이 상승한다고 함 도깨비 전화 라던가...유치원생은 귀신 무서운거 이런거 보면 엉엉 우는데
실제로 초등학생만 되어도 뇌의 자극 수용능력이 미친듯이 상승한다고 함 도깨비 전화 라던가...유치원생은 귀신 무서운거 이런거 보면 엉엉 우는데 초등학생은 귀신같이 무서운걸 알아서 찾아먹잖아 도깨비 전화를 보고 엉엉 우는 유치원생이랑 아오오니 이런걸 알아서 찾아먹는 초등학생을 비교해보면 나오지
29 이름없음 2023/11/03 00:30:49 ID : O79jBy42Mlz 0
그런데 초등학생도 아직은 어린이야 이때는 세상물정도 모르고 사리분별을 못 해서 아직 머릿속에 뭐가 좋은지 뭐가 나쁜지 거르는 필터가 없어 그리고 이때는 아직 뇌가 말랑말랑할때라 자극에 훨씬 더 예민하고 강하게 받아들이지 뇌가 한시라도 더 말랑할때 스폰지처럼 흡수율이 좋을때 필터가 없으니까 무지성적으로 다 빨아들이는거지 뭐 근데 이게 무작정 나쁘다는것도 아니고 장점도 있긴 해 아이들은 있는 그대로를 보니까 어떤 편견 없이도 해당 작품을 온전히 전부 다 빨아들일 수 있어서이기도 해 하지만 필터가 없으니까 어른들이 옆에서 좋은 작품 나쁜 작품 지도를 해줘야 하는데 사실 요즘시대에 그러기란 쉽지 않지 때문에 나도 그랬고 어렸을때는 분명 우주명작이었는데 커서 다시 보니까 이게 그렇게까지 명작이라고 치켜세워져야 했나 싶은 그런 졸작 이하의 작품도 많이 보이곤 해 (주우쉽, 애니멀팜 같은...ㅇㅇ)
30 이름없음 2023/11/03 00:33:25 ID : O79jBy42Mlz 0
위에서 설명한 예시는 공포 콘텐츠지만 사실 성(性) 콘텐츠 역시도 도파민을 갖고 논다는점에 대해 비슷한 거라고 생각해 우리보다 더 옛날 부모님 국민학교 세대로 가면 빨간책, 빨간테이프 라는것도 있었고...
31 이름없음 2023/11/03 00:42:19 ID : O79jBy42Mlz 0
"신비아파트는 사실 철저하게 계획적으로 접근한 작품이었다." 에서 학교괴담, 귀신레스토랑 그때 엄청 인기있었지? 근데 이거 일본에서 온 애니잖아 그리고 잼민이들은 아까도 말했겠지만 무서운걸 좋아하고 때마침 학교괴담 괴담레스토랑이 시청률도 좋고 반응이 되게 잘 나왔었어 그리고 이걸 놓칠리 없는 투니버스 감독이 "우리도 비슷한거 만들자" 그래서 탄생한게 바로 한국 애니메이션 사상 역대급 작품 중 하나인 신비아파트야 그리고 반응은? "대 박". 신비아파트가 관련 까스레도 있고 요즘은 잼민이 팬덤 문제나 형편없는 스토리로 꼬라박은걸로 말도 많고 탈도 많지만 어쨌든 수익성 만으로 보면 매우 대박 냈다는건 사실이야 특히 태국에서 여러가지 요인(귀신을 믿는 문화, 원래부터 태국이 한국 문화 좋아했음 등)이 맞물려서 대박냈는데 애니메이션 시청률 1위 기록에 태국에서는 아예 국민 애니로 불린다더라고
32 이름없음 2023/11/03 00:47:00 ID : O79jBy42Mlz 0
오늘의 결론: 인간도 짐승의 한계이고 자극적인걸 좋아할수밖에 없어 아줌마들 아침드라마나 아저씨들 중국산 양산형 게임이나 우리아빠 양산형 무협지나 더 음지로 가면 NTR이나 온갖 태그가 성인들한테 괜히 각광받는것도 아니고 나중에 다룰것도 같은데 로판이 주로 여자초딩들이나 젊은 여자들이 좋아하지만(하네되 같은) 아줌마들도 로판 좋아한대 그걸 사회화된 어른들은 어느정도 절제하는 능력이 있지만 본능에 훨씬 더 굶주린 어린이들은 그런게 없거든. 그래서 같은 이딴 물건이 아이들 사이에서 인기를 끄는거고 그래서 이 Cringe 라는 잼민이 코드도 그런식으로 인기를 끄는거야 하지만 대신 작품성은 반비례해서 처절하게 망가지지 아이들의 지능으로는 뇌속에서 저런 심오한 뜻이 담겨있는거나 철학? 처얼하아아아악??? 그런건 아직 이해할 수가 없거든. 그래서 최대한 얄팍한 자극성 만으로 승부를 보는거고 그래서 우리가 잼민이 자캐딸류 장르를 보고 잼민이들은 열렬히 환호하고 우리가 대신 부끄러움을 타는건거야 짐승의 본성이 그대로 노골적으로 드러나니까 ㅇㅇ 그래서 우리같은 어른들이 어린이들에게 보다 질좋은 문화생활을 향유하도록 유도하기 위해서라도 이런 프로의식을 어른들이 먼저 갖출수밖에 없어 하지만 징징이가 그랬지 "사람들은 말야! 자기 배만 부르면 다른 사람들이 어떻게 되도 상관하지 않는다고." 다리가 너무 아파서 여기까지 쓸게 내일도 이어서 써야지 근데 잠안오면 이어서 쓸지도 디지털 성조숙화 파트는 좀 길어질것같아 다리가 너무 아프다...봐줘서 고맙고 너희들도 잘자
33 이름없음 2023/11/03 00:52:20 ID : O79jBy42Mlz 0
그 뭐시냐 중세시대에 연금술이 정신건강에 해롭다고 말말말이 있었는데 그럴 만한 이유가 있기도 한것 같음 더군다나 그때는 지금처럼 스마트폰도 없고
그 뭐시냐 중세시대에 연금술이 정신건강에 해롭다고 말말말이 있었는데 그럴 만한 이유가 있기도 한것 같음 더군다나 그때는 지금처럼 스마트폰도 없고
그 뭐시냐 중세시대에 연금술이 정신건강에 해롭다고 말말말이 있었는데 그럴 만한 이유가 있기도 한것 같음 더군다나 그때는 지금처럼 스마트폰도 없고 놀잇감이 많지도 않았으니까 잼민이들의 은총을 받는다는게 사실 랜덤인것도 아닐까...싶기도 한데 귀멸의 칼날, 캐치 티니핑 이런거 작화 퀄리티 장난아닌거 보고 새삼 느끼는데 요새는 아이들이 더 보는 눈이 뛰어나다고 하는데 컨트리휴먼 이런거 보면 꼭 그런거같지도 않더라고 헤타리아는 디자인이라도 사람스럽긴 하지(정작 일본 현지에서는 우익 윤리 이런 논란 제껴두더라고 틀딱 장르 취급받음) 컨트리휴먼은 스틱맨 패러디인지 뭔지 기괴하게 생긴거 잼민이들이 부카니 남하니 이딴 말도안되는 애칭으로 부르는거나 꺄아 나치 군복 일제 군복 멋있어♥ 이러면서 빨아주잖아 (???: 뭐 정으니♥재이니에요?) 잼민이들 취향은 이해가 거의 될라다가도 다시 어느순간 이해가 안 가... 그러니까 cringe 아닐까 하는생각이...나를...나를 숙이게 만들다니
34 이름없음 2023/11/03 01:14:45 ID : tzdXwJWrs2p 0
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35 이름없음 2023/11/03 01:21:30 ID : mlcmnvh83xD 0
?? 최애의 아이 청소년 임신에 뒷세계 이야기에 사람 칼에찔려 죽는거에 스토킹까지 나오지 않냐
36 이름없음 2023/11/03 01:33:59 ID : tzdXwJWrs2p 0
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37 이름없음 2023/11/03 01:56:05 ID : mlcmnvh83xD 0
?¿?¿ 보다 중간에 하차해서 몰랏는데 근친도 나오냐 미친ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
38 이름없음 2023/11/03 02:20:20 ID : tzdXwJWrs2p 0
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39 이름없음 2023/11/03 09:30:50 ID : O79jBy42Mlz 0
안녕안녕 좋은 아침 좋은 질문이야 이걸 왜 좋아하는지에 대한 심층분석을 오늘 밤에 해볼거야 우리땐 캐릭캐릭체인지였는데... 분명 5년전만 해도 여자초딩들 프리파라 이런거 보고 다니지 않았나 싶은데 누누히 강조하는 사안이지만 "우리는 어릴때부터 자극을 좋아했어요"... 이건 기억해놔
40 이름없음 2023/11/04 00:58:56 ID : O79jBy42Mlz 0
"디지털 성조숙화" (+ 자매품: 디지털 유아퇴행) 오래 기다리셨습니다.. 우선 >>19에서도 말했지만 https://m.dcinside.com
"디지털 성조숙화" (+ 자매품: 디지털 유아퇴행) 오래 기다리셨습니다.. 우선 >>19에서도 말했지만 https://m.dcinside.com
"디지털 성조숙화" (+ 자매품: 디지털 유아퇴행) 오래 기다리셨습니다.. 우선 에서도 말했지만 https://m.dcinside.com/board/korea_ani/97730 이걸 다시 한번 보고 와주길 바람 사실 오늘 말할 이야기 주제는 저 디시글 내용의 심화 버전+개인적인 견해 첨가라고 보시면 됨 특히 우리가 잼민이라고 부르는 평균 나이대(초등 고학년. 만 9~12세)의 여자 초등학생의 심리에 관한 서술이 주가 될 예정이기에 여기선 주로 여자 잼민이들의 생태를 다룰 예정임(물론 남자 잼민이들도 심리는 비슷해서 둘이 엇비슷함) 남잼민들의 생태는 이미 마인크래프트 언더태일 로블록스 프나펑 프레디의 피자가게 이런걸로 명성이 자자하게 알려져 있지만 여잼민들은 비교적 "지들끼리만 아는" 이런 문화가 숨겨져있거든. 여자아이들이 유독 "비밀친구", "비밀일기", "나만 아는 비밀" 이런 코드에 더 환장하는게 아니야 마법소녀물의 "비밀 유지" 나 좀 더 크면 여중고딩들 다이어리 쓰는거라던가도 이런 매커니즘에서부터 비롯된 듯? 강유미부터 해서 좀 심연으로 가면 마이페이, 카광, ㅂㅅTV같이 심연탐방 컨셉 유튜버들이 발굴해주신 덕에 에서 말한 모든것... 액괴소설이나 남사친의 나쁜손, 테런 쎅팜, 야따놀(19상황극방), 프리티걸 변태상황극이나 Gacha시리즈같은 옷입히기 게임으로 만든 같은 잼민이들의 19소설같은 그녀들만의 야썰문화가 조금씩 깎이면서 서서히 드러나고는 있지만 이것도 빙산의 일각이라고 남잼민들 문화보단 비교적 철저히 숨겨져있거든. 그리고 성인이 되어도 마찬가지인데, 음지 여초 커뮤니티 같은데만 가봐도 로그인 필수에 성별인증까지 요구하는 등 규정이 빽빽하거나 하는식으로 상당한 폐쇄성을 띠고 있는 경우가 많음 좀 거시기한 표현인데 마침 생식기 모양도 그렇고 남자애들 문화는 점점 밖으로 퍼져나가는 습성이 있고 여자애들 문화는 점점 안으로 숨어드는 그런게 있음 그리고 커서도 똑같지 특히 음지문화로 갈수록. 둘 다 좆같은 점이나 씹스럽다는 점은 똑같고 *다시 한번 말하지만 이 파트에선 성차별의 의도나 여자아이들만 특히 더 이상한 프레임 씌우려는 의도는 없음을 미리 밝힘*
41 이름없음 2023/11/04 01:30:37 ID : wMmK0lfRyLh 0
우연히 본 초딩이 쓴 야설이 생각나네... 철수선배는 키가 크고 엄청 잘생겻다 그런데 영희랑 키쓰를 2837시간동안햇다 그리고 ㅅㅅ를20384848시간햇다...
42 이름없음 2023/11/04 01:31:46 ID : wMmK0lfRyLh 0
중세시대 연금술이 정신건강에 해롭다고 한건 그 연금술을 하면서 중금속을 많이 다뤄서... 수은같은걸 갖고 계속 실험하다가 돌아버렸다는 썰이 있어! tmi지만
43 이름없음 2023/11/04 01:36:06 ID : bwso40mrhyZ 0
수은뿐만아니라 독극물 영향도 있었을듯;; 걔네들 막 보면 오줌이 노란색인데 신이주신 인간의 몸에서 배출되니깐 금 성분이랑 상관있지 않을까? 이러면서 오줌 끓이고 맛보고.... 뭐가 섞여있을줄 그당시 과학기술로는 아무것도 알 수 없는 성분을 불로 지지고 녹이고... (그게만약 알루미늄같이 인체에 흡수되는 금속류라면?!)
44 이름없음 2023/11/04 01:43:02 ID : wMmK0lfRyLh 0
뭐가 되었든 여러 화학물질을 지지고 볶으면서 그걸 만지기도 하고 증기를 들이마시기도 하니까... 그나저나 레주가 말한 초등 고학년 잼민이들 중에 너무 그런 쪽으로 빠지다가... 트위터같은데서 신체부위를 노출한다던지 하여튼 위험한 짓도 한다더라고. 물론 애가 한 행동도 잘못된 거지만 그러다가 찐 정신병자한테 잘못 걸리면... 부모가 아무리 교육을 잘 해도 그 나이쯤 되면 인터넷 다 하고 친구끼리 그런거 공유도 하고 그러니까 솔직히 어쩔 수가 없어서... 어릴때 맘아이같은걸로 인터넷 차단당하면 게임 못해서 짜증났는데 이제 와서 생각해보니 그런게 어느정도는 필요한 것 같기도 해
45 이름없음 2023/11/04 01:45:16 ID : bwso40mrhyZ 0
현대의 연금술이라면... 전기전자 취미가 그 위치를 차지한다고 봐야 할려나...? 가끔가다보면 연금술 연구하던 사람들처럼 기판만지다 전기먹고 비명지른다거나 차단기 떨궈먹는다거나 ㅋㅋㅋㅋ 이런일 많더라. 딱 보면 연금술사 생각남 뭐 이거만지면 되는건가? "펑! 빠지지지직" 엔딩 ㅡㅡ TMI : 배터리는 만지지 말자... 터지면 진짜 불난다...;;
46 이름없음 2023/11/04 01:55:47 ID : O79jBy42Mlz 0
오오 다들 재미있는 얘기를 하고있었네 그럼 나도 이어서 말할게
47 이름없음 2023/11/04 01:56:48 ID : O79jBy42Mlz 0
(https://v.daum.net/v/20220923100118864)사진출처 위에서 말했지만 Cringe 감성 하면 딱 떠오르지는 않지만 그
(https://v.daum.net/v/20220923100118864)사진출처 위에서 말했지만 Cringe 감성 하면 딱 떠오르지는 않지만 그 대충 잼민이 감성 하면 무슨 감성인지 느낌오지? 초등학생들 중에 중2병 좀 일찍 걸려서 커뮤니티에서 발광하는... 근데 요새는 미디어의 발달때문에 그런가 그것때문에 중2병에 걸리는 속도가 점점점점 빨라져서 초4병이라는 말까지 나오고 있고 ㅇㅇ 특히 여자아이들이 더 빨리 감염되는데 몇년전 실패작소녀 유행했을때도 대충 감은 오지? 아까도 말했지만 남자아이들보단 여자아이들이 평균적으로 2차성징도 더 빠르고 사춘기도 빨리 오고 정신적 성숙 속도가 더 빠르잖아 (그리고 이건 여담인데 진짜 성조숙증도 평균적으로 여자아이들이 더 많이 걸려서 온대)
48 이름없음 2023/11/04 02:16:41 ID : O79jBy42Mlz 0
"우린 어른이 되고싶어!" https://youtu.be/6ncr42eiXR4?si=lvgOGF79b1IkbUwn (사진 출처/ 같이 들으면 좋
"우린 어른이 되고싶어!" https://youtu.be/6ncr42eiXR4?si=lvgOGF79b1IkbUwn (사진 출처/ 같이 들으면 좋은 노래) "어른이 되고싶다" 이거 여자아이들의 워너비잖아 그렇지? 생각해보면 보통 여자아이가 남자아이에 비해 먼저 이 소망을 품는 경우가 많지 않아? 마트 장난감 코너 같은데 가봐도 우리 어렸을때 장난감들도 여아 완구는 화장놀이나 아기 인형이나 엄마놀이같이 어른을 체험해보는 역할이 많은데 남아 완구는 뭐 경찰관 소방관 등이 있긴 하지만 앵간한건 주로 애니완구나 특촬완구(파워레인저 같은) 계통이었고... 유독 여자아이들이 어른에 대한 환상을 더 빨리, 더 많이 품는것 같은데 사실 이건 70년대 "요술공주 밍키" 때부터 있었던 유구한 전통이었음 90년대 세일러문 나오고나서 여아용 마법소녀물 트렌드가 그렇게 변했는진 모르겠는데 요즘 마법소녀물 여아애니 보면은 프리큐어 같이 변신해서 악당 괴물이랑 싸우는 "소녀 히어로" 형이 더 대세인데 70년대에는 요술공주 밍키처럼 어른으로 변신해서 여러가지 직업이 되어보는 "직업 체험물" 형이 인기였었음 요즘은 히어로형에 비해 조금 인기 식었다고는 한데 비교적 최근에도 플라워링 하트, 허긋토 프리큐어, 캐치 티니핑 3기(직업 티니핑) 등이 나오는걸 보면 여전히 직업물에 대한 인기 반증은 있는것 같음 남자아이들은 어른이 되고싶냐 물으면은 여전히 어린이로 있고싶어하거나 어른? 그런거 별 생각 없는데 (우리나라는 군대 때문에 그런것 같기도 한데 이건 난 모르는 영역이니 넘어가고) 아까 말한 "정신적 성숙 속도"와 관련이 있는 탓인가 왜 여자아이들이 더 빨리 오는지는 모르겠다... 2차 성징 속도와 관련이 있나 저게?
49 이름없음 2023/11/04 02:17:34 ID : O79jBy42Mlz 0
자매품: 디지털 유아퇴행 자매품으로 "디지털 유아퇴행" 도 흥미로운 소재인데 이 디지털 유아퇴행 사례는 내가 더 모아오도록 할건데 뭐 굳이 안 가져와도 생각해보면 많긴 하겠다...^^ 아이들은 점점 어른이 되고싶어하고 어른들은 점점 아이가 되고싶어한다...랄까 보통 유치원생 애들은 화려한 총천연색 빨주노초 이런 색깔을 선호하고 나이가 들수록 무채색을 선호한다는 얘기가 있는데 내기준 초4만 되어도 그런것 같음. 우리는 어디 식당같은데 가려면 어린이들끼리는 절대 못가고(끽해야 문방구 옆 떡볶이집 같은데가 한계였음) 이때가 아마 조두순 사건으로 난리도 아니었을때거든 막 유괴예방교육 이런거 가르치고(그래봤자 끽해야 싫어요! 안돼요! 하지마세요! 였지 ㅋㅋㅋ 페도들 얼마나 무서운지 모르나바 계셱기들;;) 요즘 애들은 유괴범들이 무섭지도 않은건지 몰라도 그냥 일반 식당같은데 어린이 둘이서만 척척 가고 만오천원 모아서 마라탕도 척척 사먹더라 여자애들 중에 좀 잘나가는 애들은 엄마가 사주는 옷 안 입고 막 에이블리에서 옷사입고 대학생같이 옷입는다니까 얼마전 근처 초등학교에 그런 애들을 좀 봤는데 그냥 좀 키 작은 어른인줄 알았어 ㄷㄷㄷ
50 이름없음 2023/11/04 02:18:14 ID : O79jBy42Mlz 0
생각해보니 요즘 6학년은 그냥 작은 어른이더라 나 6학년때는 그냥 방안에서 히히 쿠키런해야지~ 하는게 다였는데 이제 우리는 어린이가 아니라 "작은 어른" 으로 받아들여야 하지 않을까 어쩌면
51 이름없음 2023/11/04 02:21:03 ID : 9wFjs7fdU0r 0
요즘도 근데 '변신해서 아이돌이 된다' 종류는 많은거같음 프리파라도 내가 알기로는 가상 세계에서 아이돌 되는 얘기고 뭐 달빛천사도 어른으로 변신해서 가수가 되는 내용이니까... 다양한 직업을 체험하는건 아니지만 일종의 직업물로써 남아있는게 변신 아이돌물인거 같음 여자아이들이 어른이 되고싶은 이유를 생각해봤는데 외모 쪽이랑 그나마 관련이 있을거같음 어른이 돼야 화장도 하고 옷도 다양하게 자유롭게 입을수있으니까? 근데 남자애들은 그런게 별로 없잖아 어른이 되어야만 이룰수있는 소망이라거나...
52 이름없음 2023/11/04 02:23:43 ID : 9wFjs7fdU0r 0
그리고 초딩들 에이블리에서 옷사입는 얘기 보고 생각난건데 이것도 좀 관련 있는 케이스일려나 10대 키작은 여자 쇼핑몰이라고 해서 내가 가입해놨던 쇼핑몰이 있어 물론 난 20대고 키도 큰편이지만 거기가 러블리한 옷이 많아서 상의류는 좀 사입었거든 근데 어느날부터 거기서 홍보메일 보낼때 '우리아이 새학기 옷사줄땐~'이런식으로 오더라고??;; ㄷㄷ; 아무리 10대 쇼핑몰이라고는해도 원래 주니어복 느낌이 아니라 적어도 중고딩들 입는 쇼핑몰을 표방하는 곳이었던거같은데 요새 초딩애들이 하도 청소년~성인용 옷 중에서 작은사이즈를 골라 사입어서 그런지 아예 주니어복으로 방향을 틀고 부모대상으로 마케팅하는거같더라.... 어우 그 이후로는 내가 여기서 사입으면 진짜 징그럽겠다 싶어서 발끊었음
53 이름없음 2023/11/04 02:23:59 ID : O79jBy42Mlz 0
ㅇㅇ 맞아 프리파라가 5년전쯤 나왔던것 같은데 그래서 장난아니게 전국적으로 대유행을 거둬들이고 떼돈을 벌었지 요때 아이엠스타도 막상막하였던것 같은데 말이야 마침 지금 프리파라의 인기요인에 대해서, 그리고 특히 프리파라가 유치원생부터 초등 고학년까지 폭넓게 인기를 끈 이유도 말하려고 했어 디시 원문에도 있는 얘기지만 아이돌물이라는 장르는 특히나 마법소녀 공주 이런거에 비해 연령층을 더 높고 넓게 잡기 수월하거든
54 이름없음 2023/11/04 02:29:03 ID : wMmK0lfRyLh 0
근데 뉴스 나올정도로 극단적인 경우 아니면 대부분의 애들은 걍 애더라. 중학생까지도... 자기들 나름대로 머리굴리는게 보이는데 어른들 입장에선 걍 뻔하거든. 지식은 어른만큼 있을지라도 어떤 상황이 닥쳤을 때 해결하는 방법이라던지, 인간관계를 다루는 법이라던지 확실히 미성숙해. 문제는 자기들은 스스로가 다 컸다고 생각한다는거지... 그 정신머리에서 더 성장하지 못하는 사람들도 많고. Cringe 한거 모아놓은 레딧 보면 전형적인 잼민이감성도 있지만 다 큰 어른이 총 모아두고 나 건들면 디짐ㅋ ㅇㅈㄹ하는 짤도 있는 것 처럼...
55 이름없음 2023/11/04 02:29:43 ID : O79jBy42Mlz 0
아...사실 이건 좀 후반부에 말할라고 했는데... "잼민이들이 꼬이는 장르 특징: 캐릭터 맛집!" 최애의 아이가 요즘 초딩들한테 유행하는 이유
아...사실 이건 좀 후반부에 말할라고 했는데... "잼민이들이 꼬이는 장르 특징: 캐릭터 맛집!" 최애의 아이가 요즘 초딩들한테 유행하는 이유
아...사실 이건 좀 후반부에 말할라고 했는데... "잼민이들이 꼬이는 장르 특징: 캐릭터 맛집!" 최애의 아이가 요즘 초딩들한테 유행하는 이유
아...사실 이건 좀 후반부에 말할라고 했는데... "잼민이들이 꼬이는 장르 특징: 캐릭터 맛집!" 최애의 아이가 요즘 초딩들한테 유행하는 이유가 있어 다른것도 아니야 이거 하나만 기억하면 돼 에서도 말했지만 캐릭터가 시발 존나 예쁘거든 호시노 아이 별눈깔 박힌거 봐봐 여잼민들이 존나게 좋아하는 개씹화려한 디자인 다 때려박았잖아 예쁘고 잘생긴 캐릭터들이 떼거지로 등장하니까 ㅇㅇ 이러니까 여아선배님들이 눈이 뒤지게 돌아가서 너도나도 쥬니버 스케치북이랑 틱톡이랑 유튜브에 팬아트 그리고 자랑하는거지 비슷한 이유로 귀멸의 칼날도 그런식으로 인기를 끌었고 우리 세대땐 2014 기준 이런 영웅은 싫어, 주일은 쉽니다(→우주는 쉽니다→코스믹 코믹스), 회색정원, 하나만 더 추가하자면 애니멀팜이 있었지 요건 나같은 00년대생들 공감할 이야기고 더 옛날에는 90년대생들에겐 가정교사 히트맨 리본이 있었다는데 궁금해서 어떤 작품인지 봐보기로 했음. https://www.youtube.com/watch?v=VCR9xyryoJU(내가 본거) 난 가히리 틀어줄당시엔 뽀로로 캐캐체 이런거 볼 나이였거든... 특히 회색정원(작가 최소 93으로 추정됨) 이 스토리 라인에서 가히리 영향 빡세게 받은 티가 나고 나머지 셋도 비슷한 티가 남..ㅇㅇ 이 네 작품들도 스토리나 작품성 면에서는 모를까 캐릭터디자인 하나는 정말 신의 영역이라고 칭송받고는 했음 회색정원은 게임 BJ들 사이에서 입소문을 타서 저때 실황을 안 해본 BJ는 없었고, 나머지 셋은 베스트도전 인기순위에서 항상 순위권은 놓치지 않던 초인기작임에는 변함이 없음. 근데 저거 넷 다 작품성이나 스토리가 좋냐고 말하면 그것도 아니야 오히려 작품성이 매우 형편없다는 혹평도 많이 들었어 저 작품들 모두 2014년 기준 저당시 인기는 장난아니게 많았지만 자캐딸 논란에서 벗어나긴 어려웠지 오죽 "자캐 커뮤니티 네임드가 그냥 취미로 그리던 만화가 제 분수에 맞지 않게 과하게 인기를 얻었다" 라는 말까지 나 왔을 정도로... 자기 그릇에 맞지 않게 저 많은 팬들을 다 거느리고 통제할 힘이 부족했던거야 라는 말이 나왔던걸 보면 ㅇㅇ 그나마 저 작품들 중에 그나마 정식연재까지 땄던 이영싫도 결말은 이도저도 아니었는데 나머지 셋은 정식연재는 커녕 아마추어 판에서만 구르다가 완결도 제대로 안 내거나 작가 스스로 논란에 대처하는 센스도 모자랐고 악플에도 견뎌내는 멘탈이나 작가로서의 기본 마음가짐도 준비 안 되었던 상태라... 그냥 몸만 크고 정신은 안 큰 잼민이라고 봐 사과하고 숙여주기는 커녕(하다못해 그러는 척이라도 하긴 커녕) 팬들이랑 기싸움이나 하다가 결국 스스로 몰락을 자초했지 (물론 모게코나 애니멀팜은 당시 가해자들 잘못도 있었어 근데 작가 본인도 너무 예민하게 굴었기도 했고) 요즘 기준으로 치면 귀멸의 칼날도 애니빼고시체 라는 말이 나오곤 하거나 최애의 아이도 자캐딸 논란이 좀 있는 편이지...?
56 이름없음 2023/11/04 02:40:43 ID : O79jBy42Mlz 0
즉 어린이들에게는 이거랑 이거랑 동일한 기믹으로 받아들여지는거야 >>29에서 말했지만 얘네들은 아직 세상물정도 모르고 뇌에 필터가 없어서 작품성
즉 어린이들에게는 이거랑 이거랑 동일한 기믹으로 받아들여지는거야 >>29에서 말했지만 얘네들은 아직 세상물정도 모르고 뇌에 필터가 없어서 작품성
즉 어린이들에게는 이거랑 이거랑 동일한 기믹으로 받아들여지는거야 에서 말했지만 얘네들은 아직 세상물정도 모르고 뇌에 필터가 없어서 작품성을 분간하는 능력은 아직 떨어져 그래서 객관적인 평론 능력은 떨어지고 뭐가 명작이고 뭐가 똥작인지는 아직 모른단 말이야 그래서 어린이들이 믿을 수 있는 제일 솔직한 감각은 바로 눈👀이야 "시각". 즉 ✨비주얼✨로밖에 판단할수가 없어 일단 잼민이들이 꼬이는 장르 특이 그래서 뭔지 알아? 캐릭터디자인 하나는 절대 보장함. 아이들의 눈은 가장 솔직해 아이들한테 잘나가는 작품이나 잘나가는 아동만화들 공통점이 뭔지 알아? 앵간하면 캐릭터 맛집이라는 거임 진짜 캐디 하나는 GOAT 보장함 ㄹㅇ 어쩌면 아이들이야말로 가장 눈이 높으신 최고의 평론가이자 최고의 디자이너, 최고의 고객, 그리고 최고의 꼴잘ㅇ...여기까지 귀멸의 칼날도, 캐치 티니핑도 그렇게 전례없는 어마무시한 인기를 끌었지 다른건 몰라도 디자인이랑 작화 하나만큼은 예술이더라고 ㅇㅇ 요약: 아이들은 작품을 판단하는 기준이 뇌가 아닌 눈이기 때문에 시각, 즉 비주얼이 압도적으로 우선시될 수밖에 없음 잼민이들이 꼬이는 장르 특은 앞서 말한것처럼 존나 자극적이거나/캐릭터디자인 하나는 압도적으로 GOAT임 뇌는 아직 미발달하여 성인이 되어 완성되는 감각이지만 눈은 날때부터 갖고 태어나거든. 에서도 말했었지만 아이들의 지능으로는 뇌속에서 저런 심오한 뜻이 담겨있는거나 철학? 처얼하아아아악??? 그런건 아직 이해할 수가 없거든. 그래서 최대한 얄팍한 자극성 만으로 승부를 보는거고 그리고 커서도 뭐 똑같지 철학이 부재해있고 스스로 생각하기 싫어하는 멍청한 어른들이나 저런걸 양산해내고 찍어내는거지 귀여니 봐봐 ㅇㅇ 근데 뭐...컨트리휴먼같이 진짜 이게? 싶은 예외인 장르가 있긴 한데 이건 그냥 자극적임 하나로만 승부보는건지... 이건 나도 뭔지 모르겠다. 연구가 더 필요할것 같아. (영국엔 에즈월드, 미국엔 언더테일, 일본엔 오소마츠상 등도 이런 케이스려나? 캐디는 평범한데 수상할정도로 잼민이나 부녀자들이 꼬여서 오만 Cringe 연성들이 뜨는거)
57 이름없음 2023/11/04 03:49:15 ID : O79jBy42Mlz 0
>>53 프리파라는 어떻게 인기를 끌게 되었나? 프리파라 얘네 캐릭터 옷입은거 봐봐 진짜 엄청 화려하고 작화진들 죽어나가게 생겼지? 거기다가 이
프리파라는 어떻게 인기를 끌게 되었나? 프리파라 얘네 캐릭터 옷입은거 봐봐 진짜 엄청 화려하고 작화진들 죽어나가게 생겼지? 거기다가 이게 나도 GIF로 보고 깜짝놀랐는데 이건 직접 움짤로 보기를 권장함... 무려 아이돌 변신복이 통째로 LED화되는 소재야 그야말로 기술력 + 기술력의 극치임 프리파라 나온지가 한 5년 됐나 2016년 이때 나온것 같은데 3D작화로 저게 된다는거에 한번 놀랐고 이런 연출은 생각해보니 3D만이 할수있다는거에 두번 놀랐음
58 이름없음 2023/11/04 03:49:55 ID : O79jBy42Mlz 0
친구1 "이거 유명하지 게임기가 유명하지않아?" 친구2 "게임기도 있고 애니도 있고" 근데 프리파라의 최대 아이덴티티가 뭔지 알아? 이게 존나
친구1 "이거 유명하지 게임기가 유명하지않아?" 친구2 "게임기도 있고 애니도 있고" 근데 프리파라의 최대 아이덴티티가 뭔지 알아? 이게 존나
친구1 "이거 유명하지 게임기가 유명하지않아?" 친구2 "게임기도 있고 애니도 있고" 근데 프리파라의 최대 아이덴티티가 뭔지 알아? 이게 존나 흥할수밖에 없는 원인이야 이거 애니에 나온 장난감이랑 아이템이 이 게임기랑 연동이 됨 진짜 여아선배님들 눈뒤집어깔수밖에 없지???? 이건 어른인 내가 봐도 사고싶더라...ㄷㄷ 거기다 아이돌 소재는 비교적 고학년들에게도 먹히는 소재거든? 슬슬 초등학교 입학할때쯤 여자아이는 공주 마법소녀 이런 판타지같은건 졸업하고 이제 아이돌 같이 현실적인 티비에 나오는 언니들을 동경하게 돼 그래서 초등학교 6학년씩이나 먹고도 엄마아빠한테 용돈달라고 돈모아서 탕후루 불량식품 사탕 떡볶이 사먹을돈 아끼고 장난감 아이돌 마이크 사겠다고 환장하지 일본 모 아동관련 설문조사인가 연말 시즌이었는데 각 아동용 애니랑 완구 브랜드별로 모아놓고 나이대랑 매출별로 분석해놓은 지표가 있는데 프리파라가 유치원생부터 초등학교 중~고학년까지 수용 가능한 연령대가 가장 폭이 커서 주목을 받았어
59 이름없음 2023/11/04 04:01:02 ID : O79jBy42Mlz 0
"여자 캐릭터 편: 소녀들의 로망" 하지만 그렇다고 얘네들이 공주 마법소녀 그런거 포기 못하는건 아님. 우선 디시글 원문에도 있던 짤이지만 우린
"여자 캐릭터 편: 소녀들의 로망" 하지만 그렇다고 얘네들이 공주 마법소녀 그런거 포기 못하는건 아님. 우선 디시글 원문에도 있던 짤이지만 우린 이 짤을 좀 가져와볼 필요가 있겠음 여자애들 보는 프로: 연령대만 달라졌지 사실 기본 플롯은 다 똑같음 남자애들 보는 프로: 그냥 똑같음(짱 래 곤 볼) 그 디시글 원문에서 여자애들이 애니같은거 보다 일찍 끊는다는 이유랑도 얼추 맞는데 입으로는 "나 이제 어린애 아니야 나 이제 공주 티니핑 졸업했어~" 이러면서 떵떵거리는데 사실 그들이랑 같이 성장하고 있는 것일 뿐임 본질은 똑같음 3살때나 보던 디즈니 프린세스같은 공주님이나 프리큐어 티니핑 이런 아동만화만 졸업했을 뿐 자신의 롤모델이 될 "예쁜 여캐" 좋아하는건 아직 건재하다 이말임. 로판 봐봐 로판(로맨스 판타지)이 어떤 장르인지는 너네가 더 잘 알지? 대표적인 여성향 장르로 꼽히는데 대부분 로판에 나오는 주인공은 어떤 사람일까 화려한 성에서 살고 예쁜 드레스를 입고 보석을 잔뜩 두른 공주님이거나 혹은 그에 준하는 높은 신분의 귀족 아가씨지? + 여기에 마법학교물이나 주인공이 마법사 혹은 정령사 같은 설정이라면 약간의 마법소녀 요소도 섞여있음 이 로판이 누구한테 제일 인기가 많을까 사실 젊은 여자들도 좋아하지만 초등학생들이 제일 많이 봄 그 다음으론 의외로 아줌마들이고 그 초등학생들이 더 어린 유치원생때 손에 쥐고 놀던 미미나 바비 공주 인형과 기본적인 구조는 변하지 않았음. 여자아이들 보는건 내용물의 성숙도만 달라졌을 뿐 본질은 똑같음 단지 그들과 같이 성장하고 있을 뿐이지 여자아이들이 좋아하는 장르의 특징을 요약하면 "마론 인형" 이라는거야 여자아이들은 자신이 롤 모델로 삼을 "예쁜 청소년~성인 여자" 를 원하거든. 그게 공주든 마법소녀든 케이팝 아이돌 언니든 뭐든 그들이 동경하는 모습이라는 거야 디즈니 프린세스도 그런 점을 노려서 상업적으로 대성공했고 여자들이 좋아하는 여성 캐릭터를 보면 어떤 방향으로든 저 모습이 담겨있음 순정만화나 역하렘 속의 여리여리한 소녀든 걸크러시 언니든 뭐든지 심지어 아줌마들이 보는 막장드라마 속의 여주인공도 저 모습이 담겨있음 너무 뻔한 이야기같다고? 다음 파트인 "남자 캐릭터 편" 에 대해서 자세히 다뤄볼거지만 누가 그랬는데 "동성에 대해서는 동경이지만 이성에 대해서는 연애감정이라는 논리가 있거든." 이라는 말은 꼭 기억해 둬
60 이름없음 2023/11/04 04:09:37 ID : O79jBy42Mlz 0
지금까진 여자 잼민이들의 롤모델인 "예쁜 여캐" 에 대해서만 말했지만 다음엔 "잘생긴 남캐" 에 대해서도 다뤄볼 예정임 "순수하던 여자초딩이 오
지금까진 여자 잼민이들의 롤모델인 "예쁜 여캐" 에 대해서만 말했지만 다음엔 "잘생긴 남캐" 에 대해서도 다뤄볼 예정임 "순수하던 여자초딩이 오타쿠에서 부녀자로 물드는 과정: 어쩌다 그들은 비엘에도 손을 대게 되는가" "로맨스를 못 놓는 아동만화들" (코메, 실험왕, 신비아파트 등이 망가지는 과정) 더더욱 심층분석이 필요하겠어... 특히나 이번시간엔 3D 영역, 실존인물인 우타이테나 다른 남돌문화 같은 이야기도 들어갈거거든 근데 내가 3D는 안파봐서 모르겠다 나는야 진성 오타쿠 아이돌빠 있음 더 상세한 레스 부탁해 우선 다음 주제의 핵심 인물인 코우헤이(강병)가 말했었는데 "동성에 대해서는 동경이지만 이성에 대해서는 연애감정이라는 논리가 있거든." 라고 그랬거든. ㅇㅇ 그리고 여자아이들과 로맨스의 상관관계도 다뤄 볼 예정임. 앞서 말했듯이 여자아이가 정신적인 성숙이 더 일찍 찾아오고 → 어른이 되고 싶어! 라는 동경을 더 일찍 품게 되는지라 '어른이 되면 나는 예쁜 공주님/예쁜 언니처럼 될거야! 그리고 멋진 왕자님/멋진 남자친구도 같이 딸려오겠지?' 이 수요에 맞춰서 여아애니에서는 턱시도 가면이나 루이/토마같이 잘생긴 남주를 투입시키거나 로맨스 코드도 넣어주는 경우가 있는데 (반대로 남아애니에 히로인을 투입하는 경우도 있긴 한데 이래도 남자아이들은 상대적으로 러브라인이나 로맨스 떡밥에 무관심함. 오히려 히로인과 러브라인을 투입시키는건 남아애니를 옆에서 같이 보는 여자아이들을 노린 요소임. 남자애들만 나오면 좀 심심하기도 하고 자기 또래인 여자 캐릭터한테 이입하고 공감하라고 ㅇㅇ 포켓몬스터 XY의 세레나 같은? 물론 DP의 빛나같이 연애감정 1도 없는 남사친 여사친 관계인 히로인도 있긴 하지만. 이게 과해지면 동인녀들 말만 들어주다가 코믹 메이플스토리나 내일은 실험왕, 신비아파트같이 메인 스토리는 내팽개치고 얄팍한 n각관계 러브라인 로맨스 떡밥으로 작품을 망쳐버림. 바쿠만 짤이었던것 같은데 그거 까먹었네) 남자아이들은 로맨스 갖다줘도 시큰둥하거나 콧구멍이나 후비적 파고 있잖아 로맨스 갖다주면 오글거린다면서 짤 포즈를 따라하면서 오만상 찌푸리고ㅋㅋㅋㅋ 나 초등학교땐가 시크릿 가든이 유행했거든 현빈 나오는 그거 더 어릴때는 꽃보다남자 유행했었고 그래서 개콘이든 예능프로든 광고든 어디서든 다 시크릿가든 패러디가 되게 유행했었단 말이야 학교에서 시크릿가든 그걸 틀어줬는데 여자애들은 다 좋아했는데 남자애들은 아~~쌤!!! 이러면서 오만상 짓고 쌩쑈를 하더라 막 근데 또 예쁜 여캐 자체는 남자 잼민이들도 좋아하는건 맞음 ㅋㅋ 어렸을때 카드캡터체리 캐릭캐릭체인지 슈가슈가룬 다들 안봤다고 했으면서 숨어서 몰래몰래 봤다는 단골 애니기도 하고 요즘도 상황은 똑같은지 유치원생 아들 키우는 엄마들이 애가 유치원에서는 자기 티니핑 안 본다고 하는데 사실 집에선 엄청 열심히 보고있다고 하질 않나 ㅋㅋㅋㅋ 실제로 히로인들 나오는 소년만화, 학습만화나 애니메이션 같은거 보면 남자애들은 저때 "와 여캐 예쁘다." "난 ★★보단 ♥♥이 더 예쁘더라." 라고만 하지 여자애들처럼 "★★랑 ♥♥중에 누가 주인공이랑 사귈까?" "난 ○○♥♥ 밀었는데~" 라고 하지는 않잖아 포도사태였나 기억은 안나는데 어디서 본 만화 관련 심리인데 남덕들은 보통 누가 더 쎈지랑 다음 이야기가 어떻게 될지에 더 관심이 있고 여덕들은 누가 누구랑 사귀게 될지에 더 관심이 있다는데... 이 두가지를 적절하게 섞어서 남녀 모두한테 대박을 치고 오덕계의 남녀평등을 이뤄낸 전설의 작품이 가정교사 히트맨 리본이었다나... 그래서 스토리라인을 망치는 과정이 두 분류가 있는데 남자팬들이 많은 작품은 파워 인플레로 망치고 여자팬들이 많은 작품은 러브라인 이슈나 로맨스 오남용으로 망침. 혹은 마법천자문같이 이도 저도 아니고 "어른의 사정"으로 망치는 사례도 있긴 한데 요건 더 큰 문제기도 하니 지금은 패스할 예정.. 그리고 결정적으로 아동용 만화랑 준청소년 오타쿠 매체를 비교해보면 남캐여캐성비는 놀라울 정도로 반전되어 있음 이제 반대로 남성향엔 여캐만 바글바글나오거나 여성향엔 남캐만 바글바글나오는걸로 변화함
61 이름없음 2023/11/04 04:12:58 ID : O79jBy42Mlz 0
어쩌다보니 잼민이 감성에서 순수하던 여자초딩이 오타쿠 부녀자로 타락하는 과정에 대해 말하고 있네...ㅇㅁㅇ 이건 너희들도 잘 알고있지 않을까 한데 근데 아주 연관은 없지 않을까 싶어 Cringe 감성도 저기서 파생된거고 지금은 노말 비엘 지엘 다 관심없는데 나도 6학년땐가 중학교땐가 비엘의 존재를 알고나서 무지성적으로 그냥 마구잡이로 비엘도 다 팠는데(특히 쿠키런..) 정작 비엘을 왜 팠는지 이유는 모르겠는데 그냥 이건것 같아 "우리는 어릴때부터 자극을 좋아했어요."... 다른건 몰라도 이건 진짜 맞는 얘긴듯 그냥 멋도 모르고 존나 자극적이니까...? 남자가 백합을 보는 심리랑 여자가 비엘을 보는 심리의 차이를 내가 어디서 본거같은데 근데 난 모르겠음
62 이름없음 2023/11/04 05:04:25 ID : O79jBy42Mlz 0
돌고 돌아서 "중2병? 초4병!" 은 결국 맨 마지막에 말할것 같은 느낌이 든다 미리 예고하자면 이 타이틀의 핵심은 "아이들은 애니 속 캐릭터의 멋진 면을 동경하니까" 야 에서 한번 에서 한번 더 말했지만 중2병 코드도 결국엔 얘네들은 아직 세상물정도 모르고 사리분별을 못 해서 아직 머릿속에 뭐가 좋은지 뭐가 나쁜지 거르는 필터가 없어 거기다가 온갖 자극적인 요소들까지 덕지덕지 바르면??? 그래서 언더테일을 포함한 각종 공포게임이나 잼민이들 좋아하는 게임도 그렇고 컨트리휴먼같은 싸구려 자캐딸 감성도, 쿨찐 주인공 같은것도, 실패작소녀같은 극도로 오글딱지는 감성도 저게 진심으로 멋있는지 아는거야 우리도 얘들도 더 어렸을땐 만화에 나오는 캐릭터들 따라하고 그랬고 코스프레나 봇놀이 멤놀 같은것도 그러니까 인기를 끄는거지 다 큰 어른인 우리 눈으로 보기엔 그저 똥폼잡는거로밖엔 안 보이겠지만 ㅇㅇ 생각해보니까 에 나온 우리 어렸을때 보던 이영싫이나 주우쉽, 회색정원, 애니멀팜 같은 아마추어 오타쿠 장르들도 다 까고 보면 죄다 자캐딸이지 않아? 애니멀팜 작가는 장르 자체가 내가 자캐딸 하려고 만든거임 땅땅 하고 못을 박았고 회색정원 같은건 모게코캐슬 만든애니까(= 모게코) 저 세계관 자체가 고어에 식인에 온갖 자극적인 설정들로 범벅을 때렸지 거기다가 에서 말했듯이 매력적인 캐릭터디자인까지 보장한다면? 공포/잔인 or 외설적임 or 중2병 자캐딸(자극적임) + 매력적인 캐릭터(검증됨) = 잼민이들 꼬이기 딱 좋다!
63 이름없음 2023/11/04 05:15:12 ID : O79jBy42Mlz 0
물론 모든 잼민이들이 다 자극적인것만 봐서 뇌가 도파민에 절여지고 타락했다는 보장은 없어 https://youtube.com/v/ylY_MNwG
물론 모든 잼민이들이 다 자극적인것만 봐서 뇌가 도파민에 절여지고 타락했다는 보장은 없어 https://youtube.com/v/ylY_MNwGg1w 이거랑 저 짤만 봐도 알겠지만 초등학교나 초등부 학원 선생님들 이야기에 따르면 초등학생들이 가장 좋아하는 캐릭터들은 마크, 포켓몬, 신비아파트, 산리오 등 딱 그 나이에 맞는 캐릭터들도 많이 있어 (물론 저게 저학년들(만 6~9세) 얘기고 우리가 잼민이라고 부르는 평균 나이대(만 9~12세)의 고학년들 이야기는 또 달라진다면 모르겠지만; (9세는 생일지난 3학년 생일안온 4학년!) 근데 신비아파트는 또 고학년인 여자애들도 자주 봐서 이건 뭐...?) 우리도 어렸을때 미친짱구 엽기플래시 호러아따맘마 이런거 보고 아오오니 해피트리프렌즈 이런거 보면서 컸는데 그와 동시에 캐릭캐릭체인지 꿈빛파티시엘 이런 멀쩡한 만화도 보면서 컸고 10년전 나도 따지고보면 누군가에겐 유치해보이는 자캐 세계관이랑 오리지널 창작캐도 만들고 주전자닷컴에서 뮤플패러디 하면서 놀았는데 유튜브 쇼츠에 뜨는 자캐로 밈 챌린지 하는 애기들을 깔 자격이 있을리가 인터넷에서 보이는 것만 다 믿는것도 무조건 다 맞는 얘긴 아니더라고 그저 이런 것도 보고 자랐고 저런 것도 보고 자랐지 옆에서 올바르게 지도하는게 제일 중요한것 같아
64 이름없음 2023/11/04 05:49:13 ID : O79jBy42Mlz 0
>>56 맨밑에 컨트리휴먼 같은 싸구려 장르에 대해서 한가지 가설이 생각났는데 얘네는 "친근함" 인것 같음 바꿔말하면 친근하다는건 곧 익숙함이고
맨밑에 컨트리휴먼 같은 싸구려 장르에 대해서 한가지 가설이 생각났는데 얘네는 "친근함" 인것 같음 바꿔말하면 친근하다는건 곧 익숙함이고 "그리기 쉽다" 거든 디자인이 단순하고 간단명료한데 거기다 자극적임 + 평균 이상의 간지남까지 보장하니까 그림실력이 떨어지는 애가 대충그려도 자기네들 기준에서의 평균 이상의 모에 포인트가 나오는거임 (컨휴는 군복 제복 모에, 오소마츠상은 목소리가 간지임 + 비엘&근친 떡밥, 언더테일은 스포일러의 클라이막스에서 오는 캐릭터의 반전 매력(샌즈 등), 에즈월드는 저 모든 떡밥을 골고루 조금씩 가져갔다고 생각함) (에즈월드는 잼민이 팬들이 초창기(2004)에도 지금도 많았는데 잼민이는 몰라도 저게 부녀자들이 꼬일만한 요소는 1도 안보인다 생각했는데 희한할 정도로 국적 불문 여초 팬덤인 상태임. 진짜 나도 엗월 보면서 이유를 모르겠는데 은혼 같은 감성인가) 즉 가성비 장르다 이말임 사실 초창기 포켓몬스터도 디자이너들에게 저 룰을 따르라고 시켰음
65 이름없음 2023/11/04 07:01:28 ID : O79jBy42Mlz 0
아바타스타 슈...
66 이름없음 2023/11/04 07:08:33 ID : yILdSK1xDvC 0
>>60 그시절 남자들을 설레게 만든 삼대장 반박시 외국인임
>>60 그시절 남자들을 설레게 만든 삼대장 반박시 외국인임
>>60 그시절 남자들을 설레게 만든 삼대장 반박시 외국인임
그시절 남자들을 설레게 만든 삼대장 반박시 외국인임
67 이름없음 2023/11/04 09:23:11 ID : O79jBy42Mlz 0
아 샤워하면서 좋은생각이 났는데 다 까먹었어 .
68 이름없음 2023/11/04 09:26:21 ID : O79jBy42Mlz 0
다시 생각해 내자... 중2병의 발동 전제조건은 "어른이 되고싶다" 거든 코리안 중2병(네거티브계. 사실 어른들이 말하는 사춘기랑 큰 차이 없음)이랑 재패니즈 중2병(포지티브/흑염룡계.흔히 서브컬쳐에서 보이는 씨꺼먼 코스프레 하고 눈가리고 크킄 하는 중2병)이 약간의 차이는 있어 하지만 발동조건이나 기저에 깔린 심리는 "어른이 되고 싶어" 로 같아 그리고 상술했듯 지금 중2병 감염 시기가 점점점점 낮아져서 초4병이라는 말까지 나오고 있는 가운데 잼민이들이 중2병 쿨찐 코드에 유독 환장하는거나 몇년전 실패작 소녀 유행도...대충 감이 잡히지?
69 이름없음 2023/11/04 09:32:07 ID : O79jBy42Mlz 0
어 맞아 야설이나 19쪽얘긴 아니지만 비슷한거 있어 그시절 그나이대 애들이 만든 자캐 특: 나이 막 13648392948살 막 이런식으로 무작정 숫자만 크게 부름 주로 신(God)이거나 우주 의인화 인외 같은 캐릭터가 많은데 근데 정작 이런 캐릭터들 외관나이나 정신연령은 10대 언저리임 얼탱이... 대부분은 알아서 중2병 치료하고 고2병이 오면서 유치하다고 내다버리는데 이게 아직도 마음에 들었다면 인외러로 진화하거나 버튜버 취향으로 정착한단다...
70 이름없음 2023/11/04 11:30:24 ID : u3vfO03Cqkk 0
논문 써도 되겠다
71 이름없음 2023/11/04 11:35:44 ID : O79jBy42Mlz 0
히히 고마워
72 이름없음 2023/11/05 01:42:45 ID : O79jBy42Mlz 0
자 오늘은 이걸 써볼까
73 이름없음 2023/11/05 01:57:21 ID : O79jBy42Mlz 0
잼민이들이 좋아하는 캐릭터 특징: 까지는 예쁜 여캐에 대해서 분석을 해보았다면 이번에는 잘생긴 남캐에 대한 이야기를 해볼까 함 "디지털 성조숙화 2탄: 여자아이와 로맨스의 상관관계" 그리고 더 나아가서 유사연애 감정을 이용한 각종 여성향 시장의 태동과 본 스레의 알파이자 오메가인 성(性) 콘텐츠까지...
74 이름없음 2023/11/05 02:01:19 ID : O79jBy42Mlz 0
결론부터 말하자면, 우리가 같이 이런 저급한 야썰을 보고 눈살을 찌푸릴수밖에 없는 이유가 있음 그냥 본능에 충실한 짐승적 본능의 결정체라서 그럼. 이게 다야 뭘 더 바래 저런걸 주로 생산해내는 애들이 미성년자라서 특히나 더 죄가 가중되는거임 '19' 금이 왜 19금이겠어. 술담배를 금지하는거랑 같은거지 근데 사실 성인이라고 별반 다르진 않은게 귀여니 시리즈나 트와일라잇 같은 전대미문의 명작이 있고 우리가 천박한 것들을 보면 눈살을 찌푸리는것도 놀랍게도 똑같은 감정임 작품성이랑 상업성은 항상 절대적으로 비례하지는 않더라...하... 울 아빠: 문화적으로 절대적인 명작은 로맨스 드라마보다 삼국지인데 여고생은 삼국지 눈길도 안주고 로맨스 드라마 선호하는거 누구나 알잖아 여고생한테 삼국지 쳐읽으라시키면 잘도읽겠네
75 월요일싫다증말 2023/11/06 01:38:03 ID : O79jBy42Mlz 0
우선 이번에 쓸 이야기를 다루기 위해 을 약간 수정했음 사실 다른 레스들도 주기적으로 수정하고 있다
76 이름없음 2023/11/06 01:44:16 ID : O79jBy42Mlz 0
여담. 모르는 사람들한테는 여적여 남적남이 사실인 양 알려져 있는데 사실 남자뿐만 아니라 여자들도 예쁜 여자들 좋아함( "여자 캐릭터 편" 파트 참조) 만약 이 로직대로라면 어렸을때 남자아이들은 파워레인저랑 여자아이들은 프리큐어 같은 동성을 좋아한다는게 말이 안 됨 여자들도 동기나 친구 중에 예쁜 친구 보면 질투한다기보단 친해지고싶고 그렇지 그리고 사실 인싸문화들도 같은 영역인데 케이팝 아이돌 같은거 보면 여자친구 같은건 진짜 남녀 팬 성비 거의 비슷했다고들 하고 걸크러시 컨셉도 비교적 최근 인기를 끌고 있고 ㅇㅇ
77 이름없음 2023/11/06 02:44:59 ID : O79jBy42Mlz 0
이어서 에서 말했듯이 "어른이 되고싶어" 라는 소망은 보통 여자아이들이 더 빨리 품게 되는데 생각해보면 여자 잼민이들의 병크들은 주로 "어른이 되고 싶다" 는 심리에 기반해서 그게 중2병으로 진화하는 경향이 많은데(실패작소녀 유행만 봐도) 사실 사춘기 오기 전에만 해도 엄마몰래 화장도 해보고(틴트바르기 같은) 아이돌 걸그룹 댄스를 따라춘다던가 유사연애 감정을 좀 더 빨리 깨우치는 그런게 있는데 오늘 알아볼것은 바로 이 유사연애 장사임
78 이름없음 2023/11/06 02:49:37 ID : O79jBy42Mlz 0
"남자 캐릭터 편: 소녀들에게는 왕자님이 필요해" 이시기쯤 슬슬 앞서 말한 "여자 캐릭터 편"에서 언급한 공주 마법소녀 아이돌같이 "롤 모델"인 예쁜 여캐. 즉 동성 인물에서 "유사연애" 감정을 쏟을 수 있는 잘생긴 남캐. 즉 이성 인물한테로도 시선을 옮기는데, (그렇다고 여캐를 아예 놓는건 아님. 기존의 여캐만 보던 시야에 남캐가 추가되었다고 보는게 맞는거지 이 둘은 같이 가는 개념이라 보면 됨. 남덕들도 사실 과정은 비슷함) 우리가 흔히 잼민이라 부르는 평균 나이대인 초등 4학년 여자아이를 기준으로 설명하자면 "나도 만화에 나오는 예쁜 공주님이나 티비에 나오는 언니들처럼 멋진 왕자님도 갖고싶고 남자친구도 갖고싶어!" 같이 사랑이 해보고 싶은데 주변에 있는 또래 남자애들은 죄다 나보다 키도 작고 애색히 초딩 잼민이잖아... (꾸준히 말하는 사실이지만 그시기 2차성징 속도나 정신적인 성숙 속도랑도 관련이 있을것 같지만서도) 그런 떨거지들 말고 진짜 어딘가에 있을 나만의 왕자님! 운명적인 사랑! 즉 "잘생긴 청소년~성인기의 연상의 남자" 를 원해. "디즈니 프린스". 백설공주(만 14세)가 괜히 작중 내내 왕자님 타령을 한것도 있지만 자기 지극정성으로 돌봐주고 재워주기까지 한 난쟁이들 뒤도 안돌아보고 그날 처음 만난 왕자님을 택한것도 사랑이 하고싶은데 아직 나는 나이가 어리고 주변에 있는 애들은 다 애색히같고 그래서 궁여지책으로 일명 유사연애라는 감정을 활활 불태워서 잘생긴 남자 캐릭터나 아이돌 보이그룹 같은데 애정을 쏟는거야 (신비아파트의 최강림 이라던가) 뭐 일부 소수 변종들이 girls do not need a prince라고 외치고는 있긴 한데 요새는 얘네들도 외치다 지쳤는지 다들 현생살러갔는지 잘 안나타나더라 근데 걔네들도 입으로만 그러지 몸은 솔직해서...ㅇㅇ 뭐 이건 안 중요하니 넘어가고
79 이름없음 2023/11/06 02:52:38 ID : O79jBy42Mlz 0
그리고 그시절(2014) 일본에선 우타이테 시장의 태동기가 있었고 우타이테들이 대거 등장한게 이런 바탕을 기반으로 두고 있음. (미리 말하는데, 우타이테 시장은 철저히 "여성향 시장" 이다. 얘네들 장사하는거 보면 오타쿠 버전 남돌이라 보시면 됨) 우리나라에선 보이그룹이나 대다수 준청소년 여성향 장르와 남캐 시장도 그렇고 유사연애 장사도 이런걸 노리고 파는거야 여담. 2020년대 들어선 우타이테들이 한풀 꺾였다고 하는데 ㄴㄴ...내 우타이테 짬바가 얼만데 놀라우시겠지만 아직도 현역임 (소라루가 88이었나 한국나이로 서른여섯...만으로도 서른다섯이란 사실에 존나 충격먹고 오는중이다...얼마전 걔 생일이었다매 ㅇㄴ 결혼소식 나와도 전혀 안이상한데 얘 한 마흔 넘어서 할것같은데 아님 이미했거나ㅁㄴㅇㄹ 각설하고 우타이테 마갤이었나 거기선 아예 아재, 할배 따위로 부른다나... 얼마나 해먹은거야 ㅋ) 정확히는 걔네들은 사실 세대교체(라기보다는 시대에 맞춰서 개량)되고 있는거라서 죄다 버튜버 껍데기 쓰고 버튜버로 겸업하거나 전향하는 추세더라고 뭐 어떤것이든 시대에 맞춰서 개량되지 않으면 도태되기 때문에 이건 필연적이라고 본다만... 그리고 요즘 초중딩 여자애들한테 레볼루션 하트라는 버튜버 애들이 엄청 유행하는것 같은데 진짜...그때 그시절 우타이테들이랑 놀라울 정도로 그 감성이 똑같음... (초중딩때 소라루 마후마후 빨았던 애들 어디 나와보실까)
80 이름없음 2023/11/06 03:09:17 ID : O79jBy42Mlz 0
성인이 되어도 여자가 평균적으로 연상을 주로 선호하는게 에서 비롯된 심리인진 모르겠는데 (이게 극대화되면 오지콤이라는 변종이 되고) 그래서 여아만화에서 주인공과 러브라인을 맺는 남주인공(왕자님 역할)을 보면 턱시도 가면이나 캐캐체 토마, 플라워링 하트의 체스&트럼프같이 진짜로 주인공보다 연상이거나 신비아파트의 최강림처럼 동갑인데 또래보다 성숙한 외형에 키번호 맨뒷번일것 같은 애들이 많음. (트럼프도 한살차이인데 무슨 고등학생처럼 그려놨었지) 플라워링 하트의 남주 후보로는 3인방이 있는데(체스 왕자, 트럼프 왕자, 나기찬) 체스랑 트럼프는 공식 남주 투탑에 왕자님들 답게 멋있는 모습들만 나와서 여아선배님들의 심장을 설레게 만들었지만 같은반 남자애인 나기찬은 주인공 여자애들을 맨날 놀리고 괴롭히기만 하는 역할이고 나중에는 그에 따른 응징을 당하거나 하는 식으로 처절하게 굴려지고 푸대접이나 받음 심지어 키도 진아리보다 작더라 "주변에 있는 또래 남자애들은 죄다 나보다 키도 작고 애색히 초딩 잼민이잖아..." 라는 여자 초등학생의 로직을 그대로 적용시킨 거거든 (하지만 나만큼은 기찬아리를 밀었다...엉엉엉) 비슷한 예시로 그당시 Why?책의 꼼지엄지도 저 로직이 적용됨 사실 이건 와이책 까스레나 학습만화 관련 스레에 쓸까 했는데 Why? 빛과 소리 편같은 특수 사례를 제외하면 꼼지는 장난꾸러기에 멍청하고 맨날 엉뚱한 소리나 하다가 엄지한테 쳐맞기나 하는 역할이잖아 여자아이들의 정신적인 성숙 속도가 같은 나이 남자아이들보다 빠른 것에 비례해서, 어쩌면 저 로직에 근거하여 저당시 여자아이들이 같은반 남자애들을 대하는 "평균적인" 시각이었을지도. 솔직히 니네도 초등학교 다녔을때 그랬지? 심지어 더 옛날에 국민학교 나오신 분들도 검정고무신 같은데서도 남자애들은 맨날 여자애들 아이스께끼나 하고다니고 고무줄놀이 줄끊고 여자애들은 응징하러 쫒아다니고 그랬지
81 이름없음 2023/11/06 03:20:21 ID : O79jBy42Mlz 0
그리고 한가지 더 남자가 좋아하는 츤데레/여성형이랑 여자가 좋아하는 츤데레/남성형이랑은 그 매커니즘이 약간 다름 츤데레도 다 같은 타입이 아니라
그리고 한가지 더 남자가 좋아하는 츤데레/여성형이랑 여자가 좋아하는 츤데레/남성형이랑은 그 매커니즘이 약간 다름 츤데레도 다 같은 타입이 아니라 여자 츤데레는 정석적인 트윈테일 빈유에 로리같은(소위 여동생 같은) 이미지가 많은데 반대로 남자 츤데레는 어른스럽고 애늙은이같은 이미지가 더 강하잖아 여자 츤데레가 "흐...흥! 바보같애!" 하고 튕기는건 여동생이 씅질내는 느낌이 나는 반면 남자 츤데레가 여주인공을 갈구는 장면은 흡사 아버지한테 혼나는것 같은 기분이 드는것도... 즉 여자는 남자의 어른스러운, 듬직한 모습에 반하는거고 남자는 여자의 귀여운 모습에 반하는거임 (연하남/연상녀도 이런 심리가 없지만은 않은 듯? 갭 모에를 노리는 거거나) 행여나 페도들이 이 논리를 잘못 알아듣고 실제 행동에 임하는 경우가 있는데 그러지들 마십쇼. 그네들 눈에 너네는 공주를 납치하는 괴물이야
82 이름없음 2023/11/06 03:31:12 ID : O79jBy42Mlz 0
근데 여자애들이 보기엔 남자애들이 전부 애색히같은 애들만 있는건 또 아니라서 간혹 초딩인데 벌써 커플인 애들 보면 그렇잖아 그런 경우엔 "그.나
근데 여자애들이 보기엔 남자애들이 전부 애색히같은 애들만 있는건 또 아니라서 간혹 초딩인데 벌써 커플인 애들 보면 그렇잖아 그런 경우엔 "그.나
근데 여자애들이 보기엔 남자애들이 전부 애색히같은 애들만 있는건 또 아니라서 간혹 초딩인데 벌써 커플인 애들 보면 그렇잖아 그런 경우엔 "그.나.마. 멀쩡하고 괜찮은 남자애들"(여자애들 증언)이 여자애들의 "간택"(?)을 받아서 사귀게 되는 경우임 주로 이런 애들(남자 2군, 혹은 남자 1군인데 말썽 안부리고 반 분위기 주도하는 스포츠맨 인싸재질인 애들)이라는 건데 벌써부터 소위 알파메일의 조짐이 보이지 같은 반 애들 중에도 최강림같은 친구가 없는 건 아님(남자 2군인데 키번호 뒤쪽이고 좀 얌전한 애들) https://www.instiz.net/pt/6812225 "초등학교 생태계" 쳐보면 나오는건데 원본은 모르겠음 이것도 같이보면 좋아
83 이름없음 2023/11/06 03:52:45 ID : xxu1eJPa8pg 0
재밌게 잘읽었다ㅋㅋㅋ 이스레도 그렇고 위에 링크걸려 있는 초딩 생태계글도 그렇고 흥미진진하네 난 여자는 아닌데 여성향 파본적은 있어서 연상가는게 많네 어릴때 여자애들 보면서 생각했던거 거의 비슷하게 써져있는듯 단순히 잼민이 오타쿠들 분석하는걸 넘어서 잼민이의 성장과정이나 심리를 통체적으로 되짚어보는 느낌이다
84 이름없음 2023/11/06 04:04:53 ID : O79jBy42Mlz 0
요즘 애들은 버릇이 없다고들 하지...근데 사실 개구리 올챙이적 생각 못 한다고들 하나...동서고금을 막론하고 사실 아이들의 음지문화부터 생태계나 심리는 전부 다 똑같았던것 같음 그시절 우리 부모님 세대에도 빨간책이나 빨간테이프 노란국물(?) 같은거 있었다고들 하는걸 보면 아이들의 호기심은 결국엔 뭘 어떻게 해도 막을수가 없어 심지어 그리스 로마 신화 판도라의 상자때부터 있었던 아주 오래된 이야기지 아직 진짜 재밌는 파트는 안 말했는데(!) 재밌게 봐줘서 고맙고 재밌는 이야기는 앞으로도 많이 남았으니까 더 재밌게 봐주길 바래~
85 이름없음 2023/11/06 04:58:57 ID : O79jBy42Mlz 0
"디지털 성조숙화 2탄: 여자아이와 로맨스의 상관관계" 드디어 올 것이 왔다. 상술했듯 여자아이들에게는 "어른이 되고 싶어" 라는 소망과 비교적 일찍 찾아오는 2차성징과 사춘기, 그리고 정신적인 성장 속도에 비례해서 이시기쯤 바로 우리가 애기에서 잼민이라 부르는 4학년 전후부터 여자아이들은 "유사연애" 감정을 본격적으로 깨우치게 됨 그렇다. 사실 이때부터 여자아이들은 성(性)에 눈을 뜨게 되는것임. 그것도 남자아이들보다 평균적으로 더 일찍. 보통 남자들이 더 성욕이 많다고들 알고있는 사람도 있는데, 그건 신체적인 체력 차이도 있고 에서도 말했지만 그건 그냥 밖으로 발산하려는 기질이 강해서 눈에 더 띄는것일 뿐이고 오히려 여자들도 엇비슷하거나 성욕 자체는 여자들이 더 많다고도 함 그리고 음지 쪽으로 내려가볼수록 여자애들이 더 기발하고 창의적인 방향으로 야하다는 것도 알 수 있다(!). (집착광공부터 해서 ㅎㅌㅁ 태그를 방불케하는 온갖 종류의 태그화부터, 스레딕 하단 광고부터 온갖 곳에서 뜨는 양산형 저질 웹툰광고에서 알파니 오메가니 하는 오메가버스 같은건 슬슬 암암리에 퍼져서 양지에서도 밈으로 유명해졌을듯) 사실 이 성(性)이라는것도 무조건 쎅○!!!! 라기보다는 다양한 장르가 있는데 이 유사연애가 가져다주는 달달한 왕자님 로맨스부터 욕망만 그득그득 품은 19야썰까지 종류별로 다양함
86 이름없음 2023/11/06 05:56:13 ID : O79jBy42Mlz 0
여담. 조상님들의 지혜? (이건 그냥 재미삼아 하는 얘기니 진지하게 믿지 X) 어렸을때는 이런 얘기들이 그저 고정관념이나 성차별적인 내용이라고만
여담. 조상님들의 지혜? (이건 그냥 재미삼아 하는 얘기니 진지하게 믿지 X) 어렸을때는 이런 얘기들이 그저 고정관념이나 성차별적인 내용이라고만 생각했는데 커서 보니까 뭔가 일리가 있더라...? 동양쪽에서는 남자는 양기, 확산되는 힘을 상징하고 여자는 음기, 수축하고 떨어지는(물은 아래로 흐르잖아) 힘을 상징한다고들 하고 (근데 서양의 4원소설도 비슷하긴 한데 중세시대 원소 기호를 보면 불은 정삼각형, △ 물은 역삼각형이야▽. 불은 양기니까 솟아오르는 힘을 상징해서 꼭지가 위로 솟은 정삼각형으로 그려서 남성형 원소이고, 물은 음기 혹은 아래로 흐르니까/여성의 자궁에 빗대서 역삼각형으로 그려서 여성형 원소. 그리고 나머지 4원소인 공기와 흙은 각각 불과 물에 가로로 작대기를 그은 기호인데, 이 작대기는 서폿해줌을 뜻함. 공기는 산소를 공급해서 불을 더 잘 타오르게 하고, 흙은 흐르고 쏟아지는 물을 그릇(컵)이나 연못 따위로 받아주어서 안정적이게 만듬) 커서 다시 보니까 음기도 무조건 부정적인 개념은 아니고 더운게 있으면 추운게 있지 정도의 반대 개념이라는 얘기도 많더라고 성경에서도 보면 선악과를 이브(하와)가 먼저 먹어버리고 그다음에 아담에게도 권하는 장면이 나와 뭔가 여기서 말했던 내용들이랑 비슷한데? 어쩌면 조상들은 이 생활의 지혜를 알고있었다는 건가...
87 이름없음 2023/11/06 05:59:59 ID : 1xyLf9hcFin 0
재밌다 이거 나랑 주변인들의 덕질역사를 대입해서 비교하며 읽으니 무지 흥미로움 이러니저러니 해도 인간은 도파민을 찾아다니는 동물이구나 뭐 애들이 다 저러면서 크는 거지 싶기도 하고
88 이름없음 2023/11/06 06:04:37 ID : O79jBy42Mlz 0
ㅇㅇ맞아 다른 동물도 마찬가지지만 인간은 살아남기 위해 지루함이라는 감정을 개발해냈다더라고
89 이름없음 2023/11/06 06:25:11 ID : 1xyLf9hcFin 0
식욕 성욕 수면욕...등 생존에 필요한 욕구를 충족하면 보상체계가 발동되어 도파민이 나오도록 진화했으니 그런 거겠지? 하긴 배고프거나 졸려도 딱히 상관없어하고 번식도 안 하려는 유전자를 가졌던 생물들은 이미 도태되었을 것 같음 하지만 도파민의 보상 체계 없이도 기본적인 의식주를 해결할 수 있게 된 세상인 대한민국의 현대사회를 살아가는 잼민오타쿠들은 일단 예쁘고 자극적인 걸 찾아 탐닉하게 되고...... 덕질의 세대를 불문하고 똑같은 사이클인듯 인간의 문명은 발전했어도 인간의 생물학적인 뇌는 수백 수천 년 전과 그리 다를 게 없으니까
90 이름없음 2023/11/06 08:53:12 ID : 5O5SNtfTXy0 0
와 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 재밌다 이거 ㅋㅋㅋㅋ 이렇게 분석해볼 생각은 안해봤는데 사실 다 이해한건 아니지만 천천히 읽어볼게
91 이름없음 2023/11/07 08:54:09 ID : O79jBy42Mlz 0
자료 더 모을겸 다음에 쓸거 미리 적어놔야지 (일부 파트는 통합되거나 삭제될 수 있음) 번외1)"일본 우타이테 시장의 발전, 그리고 암면" (feat: 코우헤이(강병)의 인기 우타이테 되는 방법) "왜 요즘 작품에 쿨찐 주인공이 많을까?" (쿨찐 주인공은 누가 좋아하나) "날때부터 철저한 약육강식의 어린이 생태계" (약찐강일: 도태되는 아이들은 어디로 빠져드는가) "결론: 인터넷에서 나대는 잼민이들은 위기에 처해있어" "어른으로서" (제발 우리부터 경각심 좀 가지자)
92 이름없음 2023/11/07 12:46:49 ID : yJRzU443V85 0
차단이 필요하다는건 좀 아니라고 봐 그런 자극적인거 보는 애들중엔 분명 인터넷에 노출하고 그런 안좋은쪽으로 빠지는 애들도 있지만 과연 그게 다수일까? 자극적인거 봐도 그런 짓 안하는 애들이 훨씬 많아.
93 이름없음 2023/11/08 02:58:26 ID : 8lA5aoHBeY9 0
레주얌 혹시 쓸거 다 쓰고나면 오타쿠로 남는 어른과 그렇지 않은 어른의 차이도 한번 써줄수있닝 투디 쩜오디 쓸디 커뮤 라이트(웹툰웹소애독자) 나누면 더 좋을듯
94 이름없음 2023/11/08 04:36:53 ID : O79jBy42Mlz 0
일단 체크...긴 한데 내가 자캐커뮤는 한번도 안 해봤고 쓸디나 뮤지컬 요즘웹툰은 안 파봐서 잘 모르다 보니 조금만 다루고 넘어가거나 안 다룰수도 있어...! (어디서 본 짤인데 ???: "그 오타쿠들도 종류가 있거든요. 근데 이걸 머글들이 싸잡아서 씹덕이라 부르면 우리도 곤란해요!") 오타쿠 역사에 관해서는 내가 초등 고학년이었던 10년전 기준(2014)으로 말하고 있어서 요즘 오타쿠 꿈나무 잼민이들이랑은 또 많이 달라졌을수도 있어 그것만 알아둬
95 이름없음 2023/11/08 04:42:47 ID : O79jBy42Mlz 0
일단 지금 한가지 드는 가설인데 유아기때부터 미리 오타쿠가 되는 성격 부류가 정해져 있고 그렇지 않은 성격 부류가 정해져 있다는 설이야(EQ와 SQ의 상관관계) 정확히 말하자면 "서열" 이지. 위 의 "초등학교 생태계" 본문 참조 본문에서도 (편의상 이렇게 나눌게 우열의 의미 아님) 이라고 써놨지만 이건 예의상 이러는거고 사실은 우열의 의미 맞음. 저 본문 속 여자 1군~4군부터 남자 1군~3군은 초등 고학년때 어른도 겉으로 보고도 구분할수 있을만큼 형태가 완전히 잡히는것일 뿐이지 이미 유아기때부터 결판이 났다는게 본인 가설임 무리의 주도권을 잡고 인싸나 일찐이 되는 부류가 있고 또래보다 발달이 늦어서 아싸나 찐따가 되는 부류가 만 3세 무렵인 저때부터 이미 갈린다는 설임. 즉 당신의 자녀가 유치원에 들어가기 전부터 인싸냐 아싸냐인지 타고난 서열은 이미 정해졌다. 그마저도 저 본문 속 원본 작성자인것으로 추정되는 선생님은 젊으신 선생님 같아서 어느정도 무리나 습성을 구분하시는것 같은데, 이마저도 나이드신 선생님은 저런게 있다는것조차도 모름. 왜냐하면 그런 류의 선생님은 유년시절을 국민학교 시절 한반에 60~70명에 오전반 오후반 하던때로 보내신 분이라 애들은 다 거기서 거기지 요즘 초등학교도 여전히 인원수만 줄었지 그때랑 똑같을거라 여기는 분들이거든. 저시절은 오은영도 군주론을 읽게 만들수 있는 무법천지였던 시절이지만 현재는 아이들 머릿수가 줄어서 그렇진 않거든 근데 나이를 생각해보면 저런 선생들은 이제 곧 정년퇴직 하시고도 남았겠네 (나중에 츤데레(2) 편에서 이 과거에 갇혀있는 사고방식이 왜 문제가 되는지 부작용을 파헤쳐 볼거야. 현실은 여자아이들을 괴롭히는 남자아이는 안녕 자두야의 이윤석이 아니라 파파독의 박동찬이라는걸 명심하라고) 지금부턴 잼민이보다 더 어린 시절인 이 "유아기"를 다뤄볼거야 (뇌피셜이라 확실하진 않은데 관련 논문이나 그런건 아무리 찾아봐도 없네... 하긴 이딴걸로 논문이 나오는것도 웃기긴 하겠다) 이것에 대한 이야기를 바로 보고싶다면 으로 넘어감
96 이름없음 2023/11/08 07:05:48 ID : O79jBy42Mlz 0
그런데 잼민이랑 찐따랑 무슨 상관이 있냐고? ...말해놓고 보니까 그렇네 허허 그래도 분명 가 그랬듯이 연결고리가 아예 없는 건 아니거든! 특히 쿨찐 감성은 나이를 먹고도 여전히 통하는 무언가가 있음 그러니까 끝까지 봐봐
97 이름없음 2023/11/08 17:32:59 ID : O79jBy42Mlz 0
근데 내가 지금 이걸 찾고있는데...ㅇㅇ 이 이유를 몰라서 지금 답을 도출해내질 못하는 상태인데 너네들은 사람이 찐따가 되는 이유가 뭐라고 생각하니 혹시 타고나길 찐따가 되는 애가 있고 안 되는 애가 있고 그러는걸까? 의 가설에서처럼 아이들의 타고난 성향에 따라 나뉘는 서열이 있고(외향/내향이 가장 영향을 끼치는것 같고 그 다음이 있음 근데 그 파워를 뭐라 하는지 모르겠다 지능 문제인가? + 아 찾은듯 동작성 지능?) 짱구에 나오는 훈이만 봐도 떡잎방법애들이 알게모르게 하대하던데 특히 명함을 만들어요 였나 유리는 아예 대놓고 "네가 나보다 위라는거야?" 하니까 "당연하지" 라고 인증하더라 얼탱이;
98 이름없음 2023/11/09 05:13:29 ID : O79jBy42Mlz 0
"동작성 지능" 이거 흥미롭네... ㅇ_ㅇ;;; 공부머리(IQ)랑 일머리랑 따로있다는 사실도 카더라라고 여겼는데 사실이었을 줄이야. 뭔가 엄청 옛날에 우리 부모님들 세대때 "깍두기" 라는 문화도 저기서 파생된 일환인것 같음. 그 우리 어렸을때도 반에 다 한명쯤은 있었잖아 (의 초등학교 생태계 본문의 겉도는 여자아이/남자아이 파트 참조) 다같이 노는데 반에서 혼자 유독 어수룩하고 뒤떨어져서 아무데도 못 끼던 "노진구" 같은 친구.. 그 아이가 나쁘게 커서 찐따가 되고...그러는게 아닐까 싶은데 이런 애들은 또 어떻게 타고나는걸까 했는데 핵심 포인트를 하나 찾았음. 근데 사례를 찾아보니 다 남자찐따들 얘기라 여자찐따 얘기는 하나도 없네 ㅡㅡ 근데 여자찐따 루트도 비슷한것 같음 동작성 지능 요게 핵심 포인트였구만 ㅇㅇ 캬 드디어 퍼즐 한조각이 맞혀진 기분인데 이제 다른 조각들도 맞혀봐야지 의 가설이 어느정도 일리가 있구만 그래
99 이름없음 2023/11/09 20:38:42 ID : 8lA5aoHBeY9 0
흐음... 내 생각에는 애정과 관심의 결핍이 사람을 찐따로 만드는거같아 가정이나 학교에서 필요한만큼 관심받지 못해서 자존감 자신감 떨어지고 근데 자존심은 세지고 사회성 발달이 더뎌지고 그래서 더 악순환이 되는듯..... 왤케 쓰는데 슬프지....ㅠㅠ
100 이름없음 2023/11/09 22:04:23 ID : O79jBy42Mlz 0
근데 똑같이 애정과 관심이 결핍되는데도 누구는 일진이 되고 누구는 찐따가 되잖아 내가 궁금한건 이거임 에서도 말했지만 다같이 노는데 반에서 혼자 유독 어수룩하고 뒤떨어져서 아무데도 못 끼던 "노진구" 같은 친구.. 이게 핵심이 동작성 지능이라는걸 알았으니 이걸 중심으로 또 내가 불타는 검색질을 또 반복하는 중이여... 나도 쓰면서 슬포...ㅜ
101 이름없음 2023/11/09 23:55:49 ID : 8lA5aoHBeY9 0
음.. 그러게 결정적인 차이가 뭘까 단순하게는 외모 그러니까 타고난거뿐만아니라 스스로 가꾸는 것까지 포함해서 좀 있는거같고... 일진은 적극적으로 남에게 상처를 주려는 성향(혹은 그렇게 됨)이고 찐따는 자기자신을 욕하는듯? 그나마 공격성도 수동공격으로 전환되고 뭔가 한가지라도 잘하는 게 있기 마련인데 그게 뭐냐에 따라 갈리는 것 같기도....
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